Скандальные приговоры

[rty9000]

Трём девкам выглядеть дебилами простительно

Дебилами выглядят их защитники,

[Петербуржец]

Ну почему наша власть сама себя загоняет в угол

Вероятно, из-за вышеупомянутой дебильности.

[Альдо Апач Рейн]

В ситуации с пуссириот дебилами выглядят обе стороны.

Трём девкам выглядеть дебилами простительно, а власти в лице прокурора и судьи - нет!

Когда судья выдает приговор она не выглядит смешной?
КОгда менты обыкновенно фабрикуют дело, а суд его принимает - это не выглядит смешным?
КОгда говорят о коррупции в МВД на любом уровне - это не выглядит смешным?

Только есть один момент. В ситуации с пуссириот нет бабла, поэтому можно оттянуться по полной программе демонстрируя насколько у нас исполняются законы.

[wealth]

Дебилами выглядят их защитники,

Главное, чтобы это не мешало недебилам упиваться правовым нигилизмом.

[Альдо Апач Рейн]

Дебилами выглядят их защитники,

Главное, чтобы это не мешало недебилам упиваться правовым нигилизмом.

Защитникам за это платят. Судя по всему немалые. За это можно быть дебилом. Если цинично на вещи смотреть.

[rty9000]

Защитникам за это платят. Судя по всему немалые. За это можно быть дебилом. Если цинично на вещи смотреть.

Да. Они и раздувают это дело и ведут суд к реальному сроку.

[rty9000]

Вероятно, из-за вышеупомянутой дебильности.

В чем то с Вами согласен.

[House495]

Дело Pussy Riot, мне кажется, имеет такой резонанс из-за беспрецедентной наглости, с которой обвиняемым пытаются пришить срок за деяние, которое не является преступлением. А тут всё обвинение строится на какой-то церковной лабуде, липовой экспертизе и непереносимых моральных страданиях потерпевших от вида девиц на солее храма. Цирк, короче.

Вас уже неоднократно отсылали к применяемым нормам закона. Полагаю, вы их не читаете принципиально ? Ну так прокомментируйте ч2 ст213, если можно.

[LevaTonik]

Активистки Femen решили поддержать российскую группу Pussy Riot уничтожением деревянного креста, который находился у Октябрьского дворца в центре Киева!!!интересно на сколько у нас их закроют ???? есть фото тут http://photo.segodnya.ua/Vo-imya-Pussy- ... ml#gallery

[wealth]

Защитникам за это платят. Судя по всему немалые. За это можно быть дебилом. Если цинично на вещи смотреть.

Не могу поддержать Вашу точку зрения, поскольку не знакома с прейскурантом, по которому допускается возможность "быть дебилом". Ни к чему это.

[Indomilk]

Август, время всевозможных кризисов, в том числе у шизофреников всех мастей:
Москва. 17 августа. иди на хуй, не мешай - Пассажирами московского метрополитена в пятницу утром была пресечена хулиганская попытка поддержать панк-группу Pussy Riot, передает корреспондент "Интерфакса".
По его словам, на переходе со станции "Белорусская-кольцевая" на станцию "Белорусская" Замоскворецкой линии метро около 8:00 молодой человек натянул на головы бронзовых партизан из скульптурной композиции шапки-балаклавы, аналогичные тем, в которых выступали участницы "панк-молебна" в храме Христа Спасителя в Москве. Его действия фотографировали два других молодых человека, которые, по свидетельству пассажиров, пришли к памятнику вместе с хулиганом.
Их действия вызвали гневную реакцию пассажиров метро, которые стащили хулигана с памятника и сняли балаклавы с памятника партизанам. Хулиган и фотографы были задержаны пассажирами и переданы в руки полиции.
Последняя фраза, как нельзя лучше, подтверждает отношение простых людей ко всему этому балагану!

[House495]

Вряд ли какие-то сакральные детали существуют. Позорище этого судебного процеса в том и состоит, что на этапе следствия было проведено три экпертизы, первые две государственные экспертизы не усмотрели в деянии мотива религиозной вражды, а результаты этих экспертиз не были рассмотрены судом вообще. Обвинение основывалось на третьей экспертизе, которая, кстати, была признана непрофессиональной независимым экспертом. Ходатайство о приглашении экспертов в качестве свидетелей судья отклонила. Зато суду были необходимы показания свидетеля, чьи религиозные чувства были оскорблены просмотром клипа в интернете, текст в котором отличался от того, что был озвучен на акции. Театр абсурда.

Ну давайте поговорим как юрист с юристом. Еще раз.
1) Согласно УПК РФ никакие доказательства не имеют заранее установленной силы. Мне неизвестна норма права, которая обязывала бы проводить подобную экспертизу по подобным составам, или устанавливала бы какой-либо вес подобной экспертизы в процессе доказывания. А вам?
2) Установление мотива в принципе является исключительной прерогативой следователя, а не эксперта. Вопрос о том, чьи там чувства оскорбили действия пусек, кому были причинены или не причинены моральные страдания, имхо вообще не относятся к предмету доказывания.
3) В общем и целом попытка переключить внимание общественности на какую-то дурацкую непойми зачем проведенную экспертизу - это достаточно стандартный адвокатский прием, уводящий внимание от сути преступления. Точно также помню, по делу МБХ, найдя в каком-то постановлении следователя ошибку в цифре, защита несколько недель радостно орала во всех сми "вот видите, дело сфальсифицировано". Сейчас смотрю адвокатский сериал Good Wife - прекрасно и с юмором проиллюстрированы механизмы манипулирования присяжными и общественным мнением в целом. Что мы и наблюдали в случае МБХ и наблюдаем сейчас. Толпы людей, в жизни не открывавших УК РФ и не читавших материалы дела, до хрипоты спорят, было преступление, или нет.

[Петербуржец]

Вас уже неоднократно отсылали к применяемым нормам закона. Полагаю, вы их не читаете принципиально ? Ну так прокомментируйте ч2 ст213, если можно.

Статья 213. Хулиганство

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

1. Грубого нарушения общественного порядка небыло.

2. Применения оружия или иных предметов, используемых в качестве такового, небыло.

3. Мотивов ненависти в отношению какой-либо социальной группы я, честное слово, не обнаружил. Если Вы обнаружили, обоснуйте, пожалуйста. И помните, что в соответствии с принципом презумпции невиновности сомнение должно решаться в пользу обвиняемого.

4. Сопротивления лицам, пресекающим безобразие, тоже небыло.
Остаётся "деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой". Но деяние-то не преступное! Если я с группой лиц по предварительному сговору выйду в субботу двор своего дома подметать - это преступление?

[rty9000]

до хрипоты спорят, было преступление, или нет.

Если об этом говорят каждые полчаса по радио, многие неокрепшие умы могут поверить...

[Chidi]

House495

Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

начнем с того, что не было грубого нарушения общественного порядка... ибо петь, шуметь, скакать и пр. никто не запрещает...было некое, пусть даже грубое, нарушение церковных правил, далее:
а) сразу нет
б) "прогони" это не ненависть, а противоречия политические... идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти нет также... какая религиозная ненависть при обращении к Богородице с мольбой?
что не так?

[rty9000]

А их название как переводится? Взбесившаяся пи-да?

[Петербуржец]

Установление мотива в принципе является исключительной прерогативой следователя

А обосновывать свои выводы следователь не обязан? Я уже не говорю - доказывать...

[LevaTonik]

церковных правил

а где такие правила написаны ?

[Петербуржец]

А их название как переводится? Взбесившаяся пи-да?

Буквальный перевод - бунт киски. А уж что понимать под словом "киска" - это Вам решать.

[wealth]

Активистки Femen решили поддержать российскую группу Pussy Riot

молодой человек натянул на головы бронзовых партизан из скульптурной композиции шапки-балаклавы, аналогичные тем, в которых выступали участницы "панк-молебна" в храме Христа Спасителя в Москве

Ну вот, show must go on. "Утром в Сети начали появляться фото московских памятников в разноцветных балаклавах — масках в pussy-стиле. Неизвестные натянули желтые чулки с дырками для глаз на статуи Александра Пушкина и Натальи Гончаровой на Старом Арбате. В Twitter пишут, что акцию проводят московские Anonymus." Припомнили Александру Сергеевичу "Гаврилиаду"? И ещё сегодня по всему миру пройдут акции солидарности с девушками из Pussy Riot (http://www.novayagazeta.ru/news/58981.html). Значит, перформанс PR продолжается. Никакой власти до сих пор не удавался такой грандиозный пиар панк-группе.

[House495]

1. Применения оружия или иных предметов, используемых в качестве такового, небыло.

Сопротивления лицам, пресекающим безобразие, тоже небыло.

Это им и не вменяют, им вменяют другой пункт. Пункты читаются через "или", а не через "и".

2. Мотивов ненависти в отношению какой-либо социальной группы я, честное слово, не обнаружил. Если Вы обнаружили, обоснуйте, пожалуйста. И помните, что в соответствии с принципом презумпции невиновности сомнение должно решаться в пользу обвиняемого.

Ну вы перечитайте слова песни, хотя вопрос о том, сколько они успели проорать, дискуссионен. Главное, какое сомнение в мотивах-то? Там и ползущие на коленях прихожане, и много чего интересного про РПЦ. Священнослужители - это не социальная группа?

ПыСы: моя позиция не значит, что я согласен с формулировками обвинения, которые мне кажутся бредовыми. Вообще дело имхо расследовано хреново, и не с того конца.

начнем с того, что не было грубого нарушения общественного порядка... ибо петь, шуметь, скакать и пр. никто не запрещает...

Ну то есть вы владелец турбюро. К вам в офис врывается пяток барышень в масках, начинают прыгать по столам, орать "Сраный турагент", распугивают всех клиентов, имитируя удары руками и ногами. Все ок, ментов вызывать не будем, у вас все обычно так и происходит ?

[rty9000]

Дали бы им срок, сколько они отсидели, выпустили бы и забыли про них через три дня.

[Zoobaw]

Ну то есть вы владелец турбюро. К вам в офис врывается пяток барышень в масках, начинают прыгать по столам, орать "Сраный турагент", распугивают всех клиентов, имитируя удары руками и ногами. Все ок, ментов вызывать не будем, у вас все обычно так и происходит ?

Вы уж определитесь. Или ХХС - это общественное место и храм, или офис бизнеса. Со всеми вытекающими.

[LevaTonik]

Дали бы им срок, сколько они отсидели, выпустили бы и забыли про них через три дня.

желательно, что бы среди ночи "беркут "в камеры вбежал -попрыгал не много

[Петербуржец]

Ну вы перечитайте слова песни, хотя вопрос о том, сколько они успели проорать, дискуссионен. Главное, какое сомнение в мотивах-то? Там и ползущие на коленях прихожане, и много чего интересного про РПЦ. Священнослужители - это не социальная группа?

Да читал я слова песни, и даже приводил их в одном из своих постов, причём именно те, которые, по отчётам из зала суда, они успели прокричать.

Но вот видите, Вы усматриваете в этих словах мотив ненависти, а я нет. Я не считаю, что, например, фраза "Прихожане ползут на поклоны" выражает ненависть. Она может быть обидна для этих самых прихожан, но однозначной (!) ненависти в ней нет.

Что касается Вашей параллели с владельцем турбюро, то она, на мой взгляд, некорректна. Храм Христа Спасителя является общественным местом, у него нет владельца, любой человек имеет право туда войти и делать там всё, что не запрещено Конституцией и законами государства

[Zoobaw]

ПыСы: моя позиция не значит, что я согласен с формулировками обвинения, которые мне кажутся бредовыми. Вообще дело имхо расследовано хреново, и не с того конца.

Ну так как раз об этом же и речь. В данном конкретном процессе по данной конкретной статье они не виновны. Будь процесс другим, и мнение могло бы быть другим.

Кстати, я очень удивлен, что в данном процессе не был использован пример с норвежским музыкантом Варгом как его там (гр. Burzum), проповедающим сатанизм и в итоге закрытым на 21 год. Правда кроме высказываний он прославился еще и тем, что сжигал церкви и убил своего приятеля, ну да это мелочи, ведь правда, когда речь идет об оскорблении православия.

[wealth]

Ну давайте поговорим как юрист с юристом. Еще раз.

Я не могу себе позволить роскошь общения с Вами "как юрист с юристом", потому что я не юрист. Но об этом процессе читала много мнений с обеих сторон. Выводы пока неутешительные. И с одной, и с другой стороны только нарастающая агрессия, и позорное судилище только усугубляет весь этот балаган.
1) но их было три (плюс независимая) и они по результатам диаметрально противоположны, разве это не основание обратить на себя внимание суда?
2) по этому поводу есть компетентное мнение http://www.novayagazeta.ru/news/58750.html
3) многие открывали и читали, и пытаются разобраться, не вижу в этом ничего предосудительного.

[Zoobaw]

Я не считаю, что, например, фраза "Прихожане ползут на поклоны" выражает ненависть.

Она и не выражает.
Например, в Соборе Св.Петра в Ватикане прихожане именно ползут и именно кланяются.

[Zoobaw]

И с одной, и с другой стороны только нарастающая агрессия, и позорное судилище только усугубляет весь этот балаган.

А это индикатор. Я неспроста спрашивал выше про примеры в других странах подобного рода. Их просто нет, так как такой закон, он сам по себе подразумевает очень широкие возможностей для спекуляций (ибо виновен по нему каждый первый). Однако использование его вдоль и поперек неизменно ведет к возрастанию соцнапряженности. Ну и если в одних обществах соцнапряженность никому не нужна, ибо общество стабильно само по себе и дестабилизация опасна, то в других без нее никак (на мой взгляд в тех, которые стабилизируются сверху, в том числе и таким вот образом).

[House495]

Ну то есть вы владелец турбюро. К вам в офис врывается пяток барышень в масках, начинают прыгать по столам, орать "Сраный турагент", распугивают всех клиентов, имитируя удары руками и ногами. Все ок, ментов вызывать не будем, у вас все обычно так и происходит ?

Вы уж определитесь. Или ХХС - это общественное место и храм, или офис бизнеса. Со всеми вытекающими.

Укажите мне плиз в диспозиции ст.213 термин "общественное место". Нарушение общественного порядка может иметь место хоть в храме, хоть в музее, хоть в офисе, хоть на кладбище. Общественный порядок можно нарушить даже в квартире, не поверите. Офис турагентства, к слову, по определению подразумевает свободный доступ клиентуры в помещение.

1) но их было три (плюс независимая) и они по результатам диаметрально противоположны, разве это не основание обратить на себя внимание суда?

Я уже выразил свое мнение о значимости экспертиз в рамках данного процесса. Это просто попытка следствия постелить себе соломки и, возможно, выполнить некие ведомственные методические указания по расследованию подобной чуши. К предмету доказывания это все отношения не имеет, только к пиару. Какие нужны доказательства ненависти к РПЦ (при всем моем к ней неуважении), кроме текста "песни"? При этом не важно, озвучили они текст в храме, или нет, если они в принципе не отрицают авторство и то, что песню они исполняли.

"Независимой" у нас теперь называют экспертизу, оплаченную стороной защиты ?

2) по этому поводу есть компетентное мнение http://www.novayagazeta.ru/news/58750.html

О, смотрю, Падва и Парнеры в полном составе. Поскольку с рядом лиц из списка довелось общаться лично, можно, я не стану комментировать их компетентность и моральный облик? Особый привет адвокату Гофштейну, которого испанские власти закрывали за участие в ОПГ. Очень известный и полезный определенных кругах товарищ, рекомендую

[Петербуржец]

Единственное, по-моему, к чему можно прицепиться - это "Срань Господня". Но тут можно говорить об оскорблении (кого, кстати?), а это совсем другая статья другого кодекса.

[wealth]

церковных правил

а где такие правила написаны ?

Страницы 7-8 из третьей экспертизы, признавшей наличие мотива у PR по ст.213 ч.2 есть на http://mark-feygin.livejournal.com/89127.html#cutid1 с комментарием адвоката.

[Федя]

Что касается Вашей параллели с владельцем турбюро, то она, на мой взгляд, некорректна. Храм Христа Спасителя является общественным местом, у него нет владельца, любой человек имеет право туда войти и делать там всё, что не запрещено Конституцией и законами государства

Полную ерунду пишете Во-первых, владелец у ХХС есть - это РПЦ. Во-вторых, храм - это место где религиозные люди (к которым я, например, не отношусь, но это не значит, что можно срать публично на их убеждения) приходят свои духовные потребности удовлетворять. Если атеист, вроде меня, туда заходит - нужно относится к храму и верующим уважительно и принятых там порядков не нарушать. Вполне себе обычная вежливость и правила человеческого общежития, не согласны?

[Zoobaw]

Единственное, по-моему, к чему можно прицепиться - это "Срань Господня". Но тут можно говорить об оскорблении (кого, кстати?), а это совсем другая статья другого кодекса.

Даже к этому нельзя. Это же лексический оборот, особого смысла не несет вообще. Как и "сука" в предложении про "Гундяя".

[Mrloyalty]

Да читал я слова песни, и даже приводил их в одном из своих постов, причём именно те, которые, по отчётам из зала суда, они успели прокричать.

Осторожнее что-ли надо. Как бе какой-нить ретивый прокурор то за цитирование не решили подвести под Статья 282 в целях защиты неопределенного круга лиц. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации.
У нас форум, надеюсь, еще как СМИ не идет?

[Zoobaw]

Если атеист, вроде меня, туда заходит - нужно относится к храму и верующим уважительно и принятых там порядков не нарушать. Вполне себе обычная вежливость и правила человеческого общежития, не согласны?

А за нарушение правил вежливости сажают уже?

[House495]

У нас форум, надеюсь, еще как СМИ не идет?

Как СМИ не идет. Но приговоры по ст.282 за посты в соцсетях уже были, и не один

[Федя]

А за нарушение правил вежливости сажают уже?

Посадить этих трёх, прочим пример будет. "Пуськи", безусловно, с таким подходом не согласятся , но для общества в целом так будет полезнее, я считаю.
А если быдлу спускать всё без последствий, то скоро нормальным людям невозможно жить будет.

[Петербуржец]

владелец у ХХС есть - это РПЦ.

Насколько мне известно, РПЦ не является владельцем храма, а лишь арендует его часть, причём не ту, где происходил зтот самый панк-молебен (если я неправ, поправьте меня, но, пожалуйста, обоснованно!).
Что касается вежливости и проявления уважения в поведении, полностью с Вами согласен. Но какое это имеет отношение к уголовному преследованию?

[Zoobaw]

Посадить этих трёх, прочим пример будет. "Пуськи", безусловно, с таким подходом не согласятся , но для общества в целом так будет полезнее, я считаю.

Понятно. В общем то вопросов больше нет. Наверное если и Вас посадить запросто так, то кому то тоже будет пример.

[Zoobaw]

Как СМИ не идет. Но приговоры по ст.282 за посты в соцсетях уже были, и не один

Вот-вот. Осторожнее Вам надо быть в высказываниях

[wealth]

А это индикатор. Я неспроста спрашивал выше про примеры в других странах подобного рода. Их просто нет, так как такой закон, он сам по себе подразумевает очень широкие возможностей для спекуляций (ибо виновен по нему каждый первый). Однако использование его вдоль и поперек неизменно ведет к возрастанию соцнапряженности. Ну и если в одних обществах соцнапряженность никому не нужна, ибо общество стабильно само по себе и дестабилизация опасна, то в других без нее никак (на мой взгляд в тех, которые стабилизируются сверху, в том числе и таким вот образом).

Совершенно согласна. Старая аксиома: если врага нет, его надо придумать.

[Федя]

владелец у ХХС есть - это РПЦ.

Насколько мне известно, РПЦ не является владельцем храма, а лишь арендует его часть

Если даже и так, то у кого-то же она его арендует )))) Значит есть владелец )))

[Петербуржец]

Осторожнее что-ли надо. Как бе какой-нить ретивый прокурор то за цитирование не решили подвести под Статья 282 в целях защиты неопределенного круга лиц. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации.

Ё-моё... (отскочил подалее, прикинулся ветошью и не отсвечиваю )

[Федя]

Понятно. В общем то вопросов больше нет. Наверное если и Вас посадить запросто так, то кому то тоже будет пример.

Это типа Вы меня с высот австралийского морального превосходства в нерукопожатные записали? Ну, если по существу Вам возразить нечего, можно и так

[Хатхор]

(не юрист,всё ИМХО) Оскорбление и ненависть понятия субъективные и определяются тем,на кого были направлены. Если кому-то ,к примеру, пофиг могила бабушки-еврейки,то его не оскорбит вид группы рьяных молодых людей,справляющих там нужду и выкрикивающих в её адрес нецензурщину с национальным окрасом,однако, если это был самый дорогой человек в жизни, то и оскорбление чувств и ненависть налицо. В законе нет определения ,что есть ненависть , по-этому ,если кто-то её не усматривает, а кто-то усматривает,и те и другие правы, исходя из собственного воспитания/моральных норм и пр.
С хулиганством, как я понимаю, никто не спорит.
Удивляет вылепливание из них мучениц и идейных политических борцов людьми вполне разумными и в слепоте ранее мной не замеченными ,думаю, реально они так не считают, просто появился прекрасный повод обозначить свои политические убеждения ярко и настойчиво ))
Лично моё мнение, статья для таких вещей быть должна и наказание по ней должно быть не 1000р. штрафа, ибо совсем не хочется в перспективе иметь кучу придурков (а их с избытком, желающих шокировать чем угодно.как угодно,где угодно, и им всё равно под какими лозунгами,за,или против кого)с массой свободного времени , которые будут навязывать своё буйное общество там,где это не к месту,мягко говоря.

[Zoobaw]

Это типа Вы меня с высот австралийского морального превосходства в нерукопожатные записали? Ну, если по существу Вам возразить нечего, можно и так

Ой, не сочиняйте. Все высоты и превосходства у Вас в голове, я тут ни при чем.
Мой взгляд на происходящее изложен в нескольких постах со стр.27. И к комментируемому Вашему имеет прямое отношение. Перечитайте, если что то будет непонятно - спрашивайте.

[wealth]

Я уже выразил свое мнение о значимости экспертиз в рамках данного процесса. Это просто попытка следствия постелить себе соломки и, возможно, выполнить некие ведомственные методические указания по расследованию подобной чуши. К предмету доказывания это все отношения не имеет, только к пиару. Какие нужны доказательства ненависти к РПЦ (при всем моем к ней неуважении), кроме текста "песни"? При этом не важно, озвучили они текст в храме, или нет, если они в принципе не отрицают авторство и то, что песню они исполняли.

Так на ней же основано обвинение? Как тогда может осуществляться защита, если отклоняются ходатайства защиты о рассмотрении основополагающего документа обвинения? И ещё, подскажите где в законе определена грань между неуважением, как у Вас, и ненавистью, в которой обвиняют PR? Это настолько субъективно всё-таки.

О, смотрю, Падва и Парнеры в полном составе. Поскольку с рядом лиц из списка довелось общаться лично, можно, я не стану комментировать их компетентность и моральный облик?

Непонятно причём Ваше личное знакомство и насколько Ваше оценочное суждение о компетентности и моральном облике адвокатов имеет значение. По сути самого текса письма можете прокомментировать?

[Zoobaw]

(не юрист,всё ИМХО) Оскорбление и ненависть понятия субъективные и определяются тем,на кого были направлены.

Определяться то они могут и определяться, но вот в суде должны рассматриваться по другому. А то бывает, что один другого оскорбляет чисто своим существованием. И как с этим быть?

[House495]

К слову, про КоАП, раз уж зашла речь. Что у нас имеется:

Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

В чем отличие от ст.213? В том, что усмотрено именно грубое нарушение общественного порядка, плюс мотив в виде ненависти к социальной группе (я соглашусь с тем, что в отношении всех верующих - сомнительно, но к РПЦ - так точно), плюс группа лиц по предварительному сговору.

Какое из нарушений общественного порядка является грубым, разумеется, оценочная категория. С квалификацией только по ст.5.26 КоАП, как предлагает адвокатский сходняк, совершенно не согласен, поскольку она хулиганства как такового не охватывает - это вообще разные разделы кодекса. Всем подписавшимся адвокатам традиционная двойка