Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #701

Сообщение Екатерина 99 » 24 июл 2020, 17:18

Вчера был суд . Подано уточнение исковых требований в связи с появлением ПП991, судья выслушав о невозможности применения норм ПП991 к расторгнутому в марте 2020 договору перевозки в связи с отменой рейса задумалась . Ответчик на заседание не явился и возражения не прислал. Назначили дату заседания на 17.08.2020 сразу по двум авиакомпаниям (подано два иска на разные авиакомпании)
Последний раз редактировалось Екатерина 99 24 июл 2020, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
Екатерина 99
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 30.10.2019
Город: Токио
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 26
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #702

Сообщение Diant » 24 июл 2020, 17:25

bZvt писал(а) 24 июл 2020, 16:47:Все больше положительных решений в спорах с Аэрофлотом.

Судебный участок мирового судьи № 4 города Казань по делу № 02-0356/4/2020 вынес решение в пользу Истца!
Решение вынесено 14.07.2020 г. - т.е. уже после начала действия Постановления 991.
Текст решения на портале по номеру дела, судя по всему судья решил не снижать неустойку и штраф.

Пока только резолютивная часть объявлена:

"....
РЕШИЛ:

Исковые требования удовлетворить частично.

Взыскать с публичного акционерного общества «Аэрофлот-Российские авиалинии» в пользу ******** денежные средства в размере 5 440 рублей, неустойку в размере 2 720 рублей, компенсацию морального вреда в размере 500 рублей, штраф в размере 4 330 рублей, неустойку с «данные изъяты» и по «данные изъяты» из расчета 163,20 рублей за каждый день просрочки возврата денежных средств.

В удовлетворении остальной части иска отказать.

Взыскать с публичного акционерного общества «Аэрофлот-Российские авиалинии» в соответствующий бюджет государственную пошлину в размере 700 рублей.
Лица, участвующие в деле, их представители вправе подать мировому судье заявление о составлении мотивированного решения, если они присутствовали в судебном заседании, в течение трех дней, если они не присутствовали в судебном заседании, в течение пятнадцати дней со дня объявления резолютивной части решения.

Решение суда может быть обжаловано сторонами в апелляционном порядке в Московский районный суд города Казани через мирового судью судебного участка № 4 по Московскому судебному району города Казани Республики Татарстан в течение одного месяца при отсутствии заявления о составлении мотивированного решения, а в случае, если такое заявление подано, в течение одного месяца со дня принятия решения в окончательной форме.

...*
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3766
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #703

Сообщение bZvt » 24 июл 2020, 17:40

Diant » 10 минут назад

Пока только резолютивная часть объявлена


Мотивировки может и не быть: в мировых она изготавливается только по запросу стороны в течение 5 дней после запроса..
bZvt
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 27.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #704

Сообщение Diant » 24 июл 2020, 17:43

bZvt писал(а) 24 июл 2020, 17:40:Мотивировки может и не быть: в мировых она изготавливается только по запросу стороны в течение 5 дней после запроса..

Выше об этом говорил - надо запрашивать обязательно.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3766
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #705

Сообщение Diant » 24 июл 2020, 17:50

lenook163 писал(а) 24 июл 2020, 16:52:Коллеги, всем удачи и терпения!

Сегодня мне вернули по чарджбэку 77 тыс. руб., хотя документы в суд уже были готовы , и теперь думаю подавать или не подавать.
Скажут Вам и так вернули, хотя нервы они изрядно потрепали и время уже не вернешь.

Знаете... Вы бы для подстраховки счетик закрыли и попользовались другим на всякий случай. Банк ведь может процедуру в обратную сторону развернуть. Для случаев когда судебные процессы идут, получается возможность двойного возмещения, птакие случаи были. В условиях ПП991 - мож тоже под эту дудочку сориентируются перцы...
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3766
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #706

Сообщение Морина » 24 июл 2020, 17:55

lenook163, вполне можете подать иск с требованием заплатить неустойку - деньги то вы вернули через банк, но ответственность за просрочку возврата у авиакомпании все равно осталась.
Морина
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #707

Сообщение Tsunya » 24 июл 2020, 19:40

pâte de fruits, Гном1, поздравляю с первой победой.
Убедительная просьба поделиться номером дела и судом, рассмотревшим его (можно в личку).
Судебное заседание 30 июля. Понимаю, что у нас не прецедентное право, но хотелось бы помочь суду в формировании единообразной положительной практики))
Заранее Вам благодарна.
Tsunya
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 03.04.2016
Город: Саратов
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 49
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #708

Сообщение ivelevit » 24 июл 2020, 22:49

Морина, да, потом в суд привлекут банк третьим лицом, установят, что в свете нового постановления оснований для возврата не было и вернут деньги обратно авиакомпании, зато попытались за неустойку побороться
ivelevit
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 02.05.2020
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #709

Сообщение Nelegky » 25 июл 2020, 07:36

Подскажите, пожалуйста!
Один из основный аргументов в пользу истца является то, что договор услуг расторгнут, а постановление правительства №991 распространяется только на действующие договоры.
Однако перечитал постановление и не нашел ни одного упоминания, что действие постановления распространяется только на действующие договоры.
Поясните, пожалуйста, возможно есть какие-то статьи закона или нормы, которые определяют, что нельзя внести изменения в расторгнутый договор?
Т.е. на основании чего мы все тут считаем, что данное постановление действует только на действующие договоры???
Заранее извиняюсь, если вопрос безграмотный с юридической точки зрения - я не юрист и далек от этого...
Просто 31.07 заседание по моему иску на 90 т.р. - хотелось бы быть максимально подготовленным с аргументированной позицией.
Спасибо!
Nelegky
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 24.07.2020
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #710

Сообщение avlakom » 25 июл 2020, 08:39

Обычно говорят, что нет договора - нет и предмета, который попадает под действие НПА. Но я тоже не юрист)
avlakom
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 21.06.2020
Город: Калуга
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #711

Сообщение Dragonfly2015 » 25 июл 2020, 09:37

Nelegky, здесь писали где - то подробно, что значит расторгнуть договор, а что значит изменить, со ссылками на статьи. Был предмет договора - оказать услугу перевозки, мы от этой услуги отказываемся, просим вернуть деньги, наш договор уже не подлежит исполнению (в ПП 991 речь про договоры, подлежащие исполнению), предмет договора теперь отсутствует, обязательства по перевозке у ответчика теперь тоже нет, т.е.,ПП 991 и ст 107,2 не могут применяться, появилось обязательство по возврату денег по закону о защите потребителей. . Я так понимаю, но тоже далека от юр.наук
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #712

Сообщение avlakom » 25 июл 2020, 09:53

Dragonfly2015, здесь тонкость в том, что договор ПОДЛЕЖАЛ исполнению до того, как мы запросили аннулирование и возврат. И подлежал исполнению по срокам, как раз подходящим под ПП 991.
avlakom
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 21.06.2020
Город: Калуга
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #713

Сообщение IceMan2000 » 25 июл 2020, 10:25

Не согласен. В ПП991 говорится о договорах ПОДЛЕЖАШИХ исполнению. Это настоящее время глагола. Таким образом если на момент выхода постановления договор был аннулирован (расторгнут) то ПП991 по определению сюда неприменимо.
IceMan2000
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 25.07.2020
Город: Архангельск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #714

Сообщение Dragonfly2015 » 25 июл 2020, 10:32

Ну так он же подлежал, а после расторжения перестал подлежать, а изменения в расторгнутый договор внести нельзя ...
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #715

Сообщение avlakom » 25 июл 2020, 10:37

Dragonfly2015, я же говорю, как суд решит. Закон - что дышло...
avlakom
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 21.06.2020
Город: Калуга
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #716

Сообщение avlakom » 25 июл 2020, 10:55

При этом обратите внимание на пункт 4, про отказ пассажира в условиях действия режима ограничения. Срок и порядок возврата провозной платы такой же, как если бы отказался не пассажир,а перевозчик...
avlakom
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 21.06.2020
Город: Калуга
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #717

Сообщение Dragonfly2015 » 25 июл 2020, 11:26

Пусть суд разбирается в этих тонкостях... я исхожу из того, что мой договор был расторгнут за несколько месяцев до выхода ПП, значит оно ко мне не применимо в принципе
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #718

Сообщение avlakom » 25 июл 2020, 11:36

Безусловно.Но с какого перепугу в ПП 991 этот пункт, если договор автоматически расторгается в момент, когда пассажир заявляет об отказе? Diant, вопрос и к Вам, в том числе.
avlakom
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 21.06.2020
Город: Калуга
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #719

Сообщение tatolllka » 25 июл 2020, 14:58

avlakom писал(а) 25 июл 2020, 11:36:Безусловно.Но с какого перепугу в ПП 991 этот пункт, если договор автоматически расторгается в момент, когда пассажир заявляет об отказе? Diant, вопрос и к Вам, в том числе.


Вы про п.4?

Если да, то в нем дана четкая ссылка на п.1 и подкункт "а" п.3. То есть, если авиаперевозчик со своей стороны вносит изменения в договор (дата, время , маршрут), а пассажира это не устраивает, то пассажир может отказаться от ПЕРЕВОЗКИ. Этот пункт не отменяет факт того, что договор должен быть действующим на момент внесения в него изменений со стороны авиаперевозчика.

В нашем случае вся ветка посвящена тому, что договор мы расторгли в одностороннем порядке ДО того, как это сделал авиаперевозчик. Он лишь не исполнил свои обязательства. Ну и дальше по пунктам...

Мне так это видится.
tatolllka
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 20.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #720

Сообщение avlakom » 25 июл 2020, 16:43

Тем не менее, тот же Аэрофлот в своих апелляциях и ходатайствах нередко ссылается именно на данный пункт (а также на ст. 107.2 ВК РФ), в т.ч. в случаях, когда отказ по инициативе пассажира, ещё задолго до каких-либо изменений рейса со стороны перевозчика. Например, если пассажир решил поменять свои планы из-за угрозы инфицирования потенциальной. Как-то сомнительно, что они дураков к себе в штат набрали, я про юристов...
Последний раз редактировалось avlakom 25 июл 2020, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
avlakom
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 21.06.2020
Город: Калуга
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 9
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль