Форум Винского

**kASENKA** » 11 янв 2008, 00:11

Понимаю, что сейчас в меня полетят уже наверное бомбы и петарды... но все таки.... я попрошу Вас помочь мне! Едем в Италию сами. Взяли билеты в Аэрофлоте 27.02-5.03 Москва-Милан-Москва.
Мы едем в Италию всего на неделю, чтобы купить себе "Прада и Тодс " (С) и заодно посмотреть на прекрасное.
Короче пытаемся и рыбку съесть и не поранить одно место.Хочется все и сразу.
Соотвественно вопрос: помогите сформировать маршрут пожалуйста! Вся проблема в том, что прилетаем мы в Милан и улетаем из него же.

Соответственно если мы поедем до Рима, а еще пуще до Неаполя, непонятно каким макаром нам потом вернуться в Милан. При условии что мы берем машину. Сейчас посмотрела в гуггле расстояния.. Италия нифига не маленькая!!
В общем получается сейчас так: прилетаем 27.02 в 22.35 в Милан. Утром стартуем в сторону Вероны на машине. По пути заезжаем в Серавилле.
Ночуем в Вероне. 29.02 из Вероны едем в Венецию.
Вечером ночуем между Венецией и Флоренцией. 1.03 смотрим Флоренцию. и вечером стартуем в Рим. Ночуем уже в Риме и 2.03 смотрим галопом Рим.
А вот дальше у нас непонятно как быть: очень хочется в Неаполь-Помпеи ( это еще 120км к югу)
Но с другой стороны нам нужно вернуться в Милан вечером 4-го марта или утром 5-го марта ( чтобы хоть по Буэйнос айрес прогуляться и на Дуомский собор посмотреть).
Как быть? Что скажете? Стоит вообще заморачиваться с Неаполем или не ездить? Может быть вы поможете подкорректировать маршрут?
Еще один вопрос: посоветуйте бюджетные отели между городами -B&B например. пока, все что вижу из предложений в сети стоит как крылья от Боинга. Очень страшно нарваться еще на домик трех поросят .

Ну и сложно мне что-либо бронировать при условии отсутствия атласа автодорог , в связи с этим вопрос: где взять оный ( в идеале живьем, но сейчас на время подготовки путешествия- в сети хотя бы).
Где лучше взять машину- ТАМ или здесь через Хертс забронировать?
В наши даты в Милане какая то выставка в связи с этим там полный аншлаг с отелями:-(.
Еще вопрос: Что делать с шоппингом- где и что покупать?
Нас интересует одежда немодельных размеров, возможны локальные марки мужская иженская, ну и туфли, сумки, аксессуары... Где это улчше искать при условии нашего маршрута?
И последний вопрос тем, кто летал: можно ли с собой в самолет пронести гастрономию? ИЛи правилами все запрещено? хочется взять с собой и ветчины пармской и сыров и вина...
Заранее всем спасибо за ответы,прошу прощения что так длинно.
Очень надеюсь на Вашу помощь!

**Heller** » 11 янв 2008, 10:52

Читать...- самый лучший совет, да и ответ на Ваши вопросы

в этой же ветке впечатления Винского про шопинг в Италии + ссылки на обсуждения магазинных тем на форуме

на сайте мишлена есть прекрасный поиск дорог, определения расстония, оптимизация маршрута по различным критериям - пользуйтесь.В книжных магазинах продаются атласы и карты.

Машину бронировать сдесь. Просмотреть 5-6 различных контор, а может еще и больше, т.е. еще и местные итальянские = используйте яхо.ком

При наличии авто - все отели по дороге и на местах, т.к. это дешевле, чем в самом городе, да и удобнее. В любом информационном туристическом бюро в городе Вам дадут инфо и даже б/п букнут отель по дороге к следующему Вашему пункту поездки.

В самолет можно взять перечисленные Вами товары, главное, чтобы вес и размер ручной клади соответствовал требованиям. А вообще лететь не долго

**DonChoa** » 11 янв 2008, 12:31

kASENKA писал(а):
1/ Мы едем в Италию всего на неделю, чтобы купить себе "Прада и Тодс " (С) и заодно посмотреть на прекрасное.

2/ помогите сформировать маршрут пожалуйста!
Вся проблема в том, что прилетаем мы в Милан и улетаем из него же.

3/ Соответственно если мы поедем до Рима, а еще пуще до Неаполя, непонятно каким макаром нам потом вернуться в Милан. При условии что мы берем машину. Сейчас посмотрела в гуггле расстояния.. Италия нифига не маленькая!!

4/ В общем получается сейчас так: прилетаем 27.02 в 22.35 в Милан. Утром стартуем в сторону Вероны на машине. По пути заезжаем в Серавилле.
Ночуем в Вероне. 29.02 из Вероны едем в Венецию.
Вечером ночуем между Венецией и Флоренцией. 1.03 смотрим Флоренцию. и вечером стартуем в Рим. Ночуем уже в Риме и 2.03 смотрим галопом Рим.
А вот дальше у нас непонятно как быть: очень хочется в Неаполь-Помпеи ( это еще 120км к югу)
Но с другой стороны нам нужно вернуться в Милан вечером 4-го марта или утром 5-го марта ( чтобы хоть по Буэйнос айрес прогуляться и на Дуомский собор посмотреть).

Как быть? Что скажете? Стоит вообще заморачиваться с Неаполем или не ездить? Может быть вы поможете подкорректировать маршрут?
Еще один вопрос: посоветуйте бюджетные отели между городами -B&B например. пока, все что вижу из предложений в сети стоит как крылья от Боинга. Очень страшно нарваться еще на домик трех поросят .

5/Ну и сложно мне что-либо бронировать при условии отсутствия атласа автодорог , в связи с этим вопрос: где взять оный ( в идеале живьем, но сейчас на время подготовки путешествия- в сети хотя бы).
Где лучше взять машину- ТАМ или здесь через Хертс забронировать?
В наши даты в Милане какая то выставка в связи с этим там полный аншлаг с отелями:-(.

6/Еще вопрос: Что делать с шоппингом- где и что покупать?
Нас интересует одежда немодельных размеров, возможны локальные марки мужская иженская, ну и туфли, сумки, аксессуары... Где это улчше искать при условии нашего маршрута?

1/ Реализовать Вашу идею в этом путешествии проще пареной репы..в конечном итоге все зависит только от Вас...

2/ Это не проблема, просто надо ограничить себя в маршруте, не впихивать невпихуемое, не пытаться сделать из путешествия самостоятельную "классику"..

А маршрут с такими билетами таков: Милан - Верона - Виченца - Венеция - Падуя - Турин - Милан...никаких Флоренций, Римов и Неаполей - оставьте их на следующий раз..ибо в Италию Вы, уверен, верьнетесь еще не раз...

Галопом, как Вы написали, Рим не смотрят..Это неуважение к Вечному Городу..и ничего Вы таким образом не увидите..

3/ Поездом...Евростар..из Рима в Милан на нем 4 часа 30 мин...машина курит в сторонке. К примеру:

9438 of 04/03/2008
from Roma Termini (12:30) to Milano Centrale (17:00)

При этом Италия, Я Вас уверяю, действительно маленькая страна..просто есть специфические моменты..

Расстояния смотрите здесь - лучше чем в гугле (здесь именно для автомобилистов) - http://www.mappy.com/

4/ Про маршрут уже упомянул..Мне Ваш маршрут активно не нравится

Понамешано все что можно и все что нельзя..

По дню Флоренции и Рима - это хуже даже чем в групповой классике - поверьте, никакого удовольствия, это как платный секс на час..вроде галочку поставил. а удовольствия никакого...

Да, и Серравале не по дороге в Верону, а по дороге в Геную..

5/Бронируйте здесь с предоставлением данных по кредитной карте, SiXT, AVIS и так далее
Карта дорого упомянута мною выше..купите GPS наконец..никаких проблем не вижу...

6/Ну уж этого то добра...

в Милане - корсо Буэнос Айрес - средний уровень.. Монтенаполеоне, Джизу, Спига - бутики..

Аутлеты - очень много инфы в последнем топике Винского о трипе в Италию (там где Милан и Турин)...я там упомянул много аутлетов..

в Риме - бутики - Кондотти, Бабуино..кварталы около Испанской лестницы..
Ширпотреб - виа Национале, Виа дель Корсо

Флоренция - центр - Торнабуони, Кальцайоли..

Трусы, ремни, да и всякая фигня - сеть универов Ринашенте по всей Италии..

Успехов!

**e338** » 11 янв 2008, 13:00

kASENKA писал(а):Стоит вообще заморачиваться с Неаполем или не ездить? Может быть вы поможете подкорректировать маршрут?

Где лучше взять машину- ТАМ или здесь через Хертс забронировать?

В Неаполе пованивает нынче. Мусорный кризис, знаетете ли.

Вы в курсе, что херов Хертс требует международные права?

**kASENKA** » 11 янв 2008, 14:18

[/quote]

В Неаполе пованивает нынче. Мусорный кризис, знаетете ли.

Вы в курсе, что херов Хертс требует международные права?[/quote]
Я звонила в Хертс в моск.пр-во- мне сказали БЭЗ проблем. А вот про вонь в Неаполе... Да, я как то про это забыла.. Перспектива вдохнуть "запах Неаполя".

**kASENKA** » 11 янв 2008, 14:51

DonChoa писал(а):
А маршрут с такими билетами таков: Милан - Верона - Виченца - Венеция - Падуя - Турин - Милан...никаких Флоренций, Римов и Неаполей - оставьте их на следующий раз..ибо в Италию Вы, уверен, верьнетесь еще не раз...

Да, я уже поняла что не стоит соваться в Неаполь по крайней мере, хотя бы потому, что реально очень далеко и мы потеряем очень много времени на переезды.

DonChoa писал(а):
3/ Поездом...Евростар..из Рима в Милан на нем 4 часа 30 мин...машина курит в сторонке. К примеру:

9438 of 04/03/2008
from Roma Termini (12:30) to Milano Centrale (17:00)

При этом Италия, Я Вас уверяю, действительно маленькая страна..просто есть специфические моменты..

Подскажите, а где вы смотрите расписания поездов?

DonChoa писал(а):
По дню Флоренции и Рима - это хуже даже чем в групповой классике - поверьте, никакого удовольствия, это как платный секс на час..вроде галочку поставил. а удовольствия никакого...

Во Флоренцию очень и очень хочется…Может быть отказаться например от Падуи ( или там действительно обязательно стоит побывать?)

DonChoa писал(а):Да, и Серравале не по дороге в Верону, а по дороге в Геную..

Ну и еще непонятно как вписать в маршрут Серавалле. Уж там то точно шоппинговый рай. Ну и соответственно может быть таким макаром и до Генуи доехать? Как вы думаете?

DonChoa писал(а):
5/Бронируйте здесь с предоставлением данных по кредитной карте, SiXT, AVIS и так далее

сейчас с моей стороны будет вопрос блондинки- здесь это где? Это канторы автомобильные? У них есть представительство в России?

DonChoa писал(а):
6/Ну уж этого то добра...

в Милане - корсо Буэнос Айрес - средний уровень.. Монтенаполеоне, Джизу, Спига - бутики..

Аутлеты - очень много инфы в последнем топике Винского о трипе в Италию (там где Милан и Турин)...я там упомянул много аутлетов..

Вот как разв бутиках ничего покупать бы не хотелось- дорого там. Гы
Весь шоппинг в идеале хотелось бы сделать в аутлетах. Но я пока не знаю - будет ли что ловить нам с нашими размерами- мы огромные пингвины- у меня 50 размер, а у мужа 54 при росте 194см.
Вот так как то. Вы опытный человек по Италии - читала и Ваши посты, и Винского…
Посоветуйте плиз.. И еще мне показалось, что в Вашем маршруте много городов-мы разве все успеем?

**DonChoa** » 11 янв 2008, 15:23

kASENKA писал(а):
1/Подскажите, а где вы смотрите расписания поездов?

2/Во Флоренцию очень и очень хочется…Может быть отказаться например от Падуи ( или там действительно обязательно стоит побывать?)

3/Ну и еще непонятно как вписать в маршрут Серавалле. Уж там то точно шоппинговый рай. Ну и соответственно может быть таким макаром и до Генуи доехать? Как вы думаете?

4/Это канторы автомобильные? У них есть представительство в России?

5/Вот как разв бутиках ничего покупать бы не хотелось- дорого там. Весь шоппинг в идеале хотелось бы сделать в аутлетах.

1/ www.trenitalia.com

2/ Тогда: Милан-Серравале-Флоренция (можно через Восточную Лигурию - Камольи, Рапалло, Портофино - и Чинква Терре) - Венеция (по пути в Венецию заехать в Падую или Болонью) - Верона - Турин - Милан (можно и без Турина)

По дням распеределите сами...В Венеции максимум 2 ночи (по моим ощущениям)..во Флоренции по максимуму тогда

Аутлеты в Тоскане смотрите в топике Винского...

3/ Смотрите пункт 2...Серравале на юг от Милана..Заедьте по пути во Флоренцию...сделайте овернайт в Генуе...

4/ Да, есть:
http://www.sixt.com/ - смотрите раздел контакт
http://avis-moscow.ru/ru/

5/ Промониторьте там ситуацию для начала...да и такс фри получите...

По бронированиям всяких "деревенских" отельчиков и не только - www.italyby.com

**e338** » 11 янв 2008, 19:33

kASENKA писал(а):

Я звонила в Хертс в моск.пр-во- мне сказали БЭЗ проблем.[/quote]

В думаете в Италии кого-то интересует, что сказали в московском представительстве?))

Вобщем, если что, я вас предупреждал

**Горыныч** » 11 янв 2008, 21:44

[quote="kASENKA
Я звонила в Хертс в моск.пр-во- мне сказали БЭЗ проблем. [/quote]

Я вчера только звонил в Херц по поводу бронирования машины в Италии: первое, что они сказали - "обязательно наличие МВУ". Для Италии у них это требование давно - еще 2 года назад с этим в Милане столкнулся, еле уговорил без МВУ машину дать, как постоянному клиенту.

**kASENKA** » 12 янв 2008, 00:01

Горыныч писал(а):Я вчера только звонил в Херц по поводу бронирования машины в Италии: первое, что они сказали - "обязательно наличие МВУ". Для Италии у них это требование давно - еще 2 года назад с этим в Милане столкнулся, еле уговорил без МВУ машину дать, как постоянному клиенту.

Будем значит искать другую кантору....дурдом какой то. В таком случае получается что бОльшая часть российских граждан у них не может арендовать машину в ИТалии? Странные люди, ей Богу

**kASENKA** » 12 янв 2008, 00:07

DonChoa писал(а):
2/ Тогда: Милан-Серравале-Флоренция (можно через Восточную Лигурию - Камольи, Рапалло, Портофино - и Чинква Терре) - Венеция (по пути в Венецию заехать в Падую или Болонью) - Верона - Турин - Милан (можно и без Турина)

По дням распределите сами...В Венеции максимум 2 ночи (по моим ощущениям)..во Флоренции по максимуму тогда

Про Венецию мне сказали что хватит и 1 ночи народ заезжий.
Посоветуйте, как бывалый путешественник по городам плиз- что ОБЯЗАТЕЛЬНО надо посмотреть на Ваш взгляд в Рапалло, Генуе, может есть какие хитрые не туристические, но требующие пре непременного внимания места в Венеции и Флоренции, что достойно внимания в Вероне, Болонье, Брешии, Турине.
Ну и расскажите про гастрономию,если не сложно- что обязательно нужно попробовать.
Спасибо Вам заранее за консультацию!

**Горыныч** » 12 янв 2008, 10:35

[quote="kASENKA
Про Венецию мне сказали что хватит и 1 ночи народ заезжий.
[/quote]

Если цель посещения поставить галочку, то достаточно и стандартного однодневного визита с суетливым перемещением в толпе туристов между Сан Марко и мостом Риальто. После пары таких заездов я понял, что этот город требует к себе более пристального внимания и неторопливого общения. Поэтому я, например, забронировал на май 3 полных дня в Венеции.
Но, конечно, стиль отдыха - вопрос крайне субъективный и требует некоторого опыта, чтобы понять, что тебе нравится, а что - нет. Иногда думаешь, что какое-то место достойно длительного пребывания, а какое-то можно мельком осмотреть, но оказывается наоборот... Вроде бы недели во Флоренции заглаза хватить должно. Но вот в понедельник вернулись и поняли, что не побывали здесь, не посмотрели то, не попробовали се. Наверное, после Венеции придется на несколько деньков завернуть туда снова...

**DonChoa** » 12 янв 2008, 13:48

kASENKA писал(а):
1/что ОБЯЗАТЕЛЬНО надо посмотреть на Ваш взгляд в Рапалло, Генуе, может есть какие хитрые не туристические, но требующие пре непременного внимания места в Венеции и Флоренции, что достойно внимания в Вероне, Болонье, Брешии, Турине.

2/Ну и расскажите про гастрономию,если не сложно- что обязательно нужно попробовать.
Спасибо Вам заранее за консультацию!

1/ Текстовой ответ на Ваш вопрос был бы чрезвычайно объемен...

Поэтому попробую так:

Венеция - https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=40871&highlight=
Болонья - https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=33508&highlight=
Турин - https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=437 ... c&start=20
(читайте посто Винского и обсуждение Турина и его кухни)

Верона, Брешия - пока только в планах...

Район Чинква Терре - Восточная Лигурия - недалеко от Рапалло:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=40002

Портофино:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=367 ... 1e6339be33

2/ Отберите в поиске посты по нику Chonkin - коллега просто кладезь информации в части гастрономии
Советую также ознакомиться с этим гастроресурсом - http://cucina.italiana.ru/encyclopedia/

Из последнего что я ел в Риме, понравилась рыбка - Pesce Ai Ferri Misto, есстественно паста феттучини - Fettuccine Ai Porcini, мясцо (микс из нескольких видов) - Misto Carne, ягненочек - Abbacchio Scottadito

Будете "употреблять", советую обратиться к этому вину (Пьемонт) - http://cucina.italiana.ru/encyclopedia/barolo.html
и этому (Тоскана) - http://cucina.italiana.ru/encyclopedia/brunello.html

**e338** » 12 янв 2008, 15:22

kASENKA писал(а):
Горыныч писал(а):Я вчера только звонил в Херц по поводу бронирования машины в Италии: первое, что они сказали - "обязательно наличие МВУ". Для Италии у них это требование давно - еще 2 года назад с этим в Милане столкнулся, еле уговорил без МВУ машину дать, как постоянному клиенту.

Будем значит искать другую кантору....дурдом какой то. В таком случае получается что бОльшая часть российских граждан у них не может арендовать машину в ИТалии? Странные люди, ей Богу

Может, но в другой конторе. В "долларе" например.

**Heller** » 12 янв 2008, 15:57

e338 писал(а):
kASENKA писал(а):
Горыныч писал(а):Я вчера только звонил в Херц по поводу бронирования машины в Италии: первое, что они сказали - "обязательно наличие МВУ". Для Италии у них это требование давно - еще 2 года назад с этим в Милане столкнулся, еле уговорил без МВУ машину дать, как постоянному клиенту.

Будем значит искать другую кантору....дурдом какой то. В таком случае получается что бОльшая часть российских граждан у них не может арендовать машину в ИТалии? Странные люди, ей Богу

Может, но в другой конторе. В "долларе" например.

Видимо не подпадаю под большинство - это радует Хотя конкретно в Милане машину в Херце не брал. И, кстати, эта компания далеко не самая дешевая в Италии.

Зачем звонить в конторы? Тем более в МСК Представительства?

Мониторим компании, находим подходящие цены, бронируем, при необходимости оплачиваем и вперед!

**kASENKA** » 12 янв 2008, 18:22

Горыныч писал(а): Если цель посещения поставить галочку, то достаточно и стандартного однодневного визита с суетливым перемещением в толпе туристов между Сан Марко и мостом Риальто. После пары таких заездов я понял, что этот город требует к себе более пристального внимания и неторопливого общения. Поэтому я, например, забронировал на май 3 полных дня в Венеции.
Но, конечно, стиль отдыха - вопрос крайне субъективный и требует некоторого опыта, чтобы понять, что тебе нравится, а что - нет. Иногда думаешь, что какое-то место достойно длительного пребывания, а какое-то можно мельком осмотреть, но оказывается наоборот... Вроде бы недели во Флоренции заглаза хватить должно. Но вот в понедельник вернулись и поняли, что не побывали здесь, не посмотрели то, не попробовали се. Наверное, после Венеции придется на несколько деньков завернуть туда снова...

ПОнимаете мы едем в первый раз. Поэтому я думаю надо смотреть все пока банальными туристами который как сайгаки бегом все смотрят. Чтобы понять- чего бы ты хотел посмотреть вновь.
У меня так было с Парижем. я сначала туда приехала с группой, галопом его пробежала, поняла что к чему, а потом еще дважды ездила туда самостоятельно и уже неторопливо его "исследовала".
ИМХО это как то лучше будет...

**chonkin** » 12 янв 2008, 21:32

ну вот уже 3 часа, как я выползла из самолета Рим-Москва........

уважаемые итальянские дебютанты!!!(авторы поста)

я была в последних числах прошлого февраля в Милане, Турине и озере Комо... и посоветовала бы вам составить маршрут след образом:
1-Милан- в зависимости от того, во сколько вы прилетаете туда - можно *либо сразу в Серавалле рвануть на машине, а оттуда в Верону или Пьяченцу, *либо переночевать ночь в Милане(см далее п.2)

2- затем вы берете машину (МВУ получаете за 1 день в МРЭО - это несложно и у вас еще тьма времени)
и едете в аутлет Серавалле(крюк) или в Франчакорта !!!! при выборе аутлета просто определитесь, какие именно марки вам интересны и если вы не собираетесь одеть всю семью на 2 года вперед возможно было бы лучше поехать в сторону Вероны во Франчакорта после аутлета очень рекомендую Верону(для вашего маршрута - 1 ночь и день) - только что оттуда - прелестное место для наслаждения всеми итальянскими радостями.

3 - оставляете машину в Вероне и на поезде едете в Венецию на 1-2 ночи
4 - из Венеции во Флоренцию на 1-2 ночи
5 -Флоренция-Милан

примечания
ИМХО в Венеции может быть очень некомфортно по погоде - больше 1 дня я бы там не стала планировать возможно.
для первой поездки в италию я не стала бы закладывать автомобильные планы в такие расстояния,т.к. это будет похоже на ловлю блох...........без суеты!!!!! попробуйте ограничиться Миланом(+аутлеты), Вероной,Флоренцией и Венецией ........хотя для 7дневной поездки я бы пожалуй оставила бы Венецию для другого путешествия.

сыры, ветчину паковала в чемодан....вина купила в ДФ, где остальная гастрономия тоже представлена в вакуумных упаковках

**Runa** » 13 янв 2008, 04:46

Размеры, которые Вы указали - 50-54 для Вас и мужа - это Вам самая большая проблема.
Я сама - "плюшка", в Серравалле для меня пришлась только Елена Миро.Всё остальное - для ... ну, в общем, не более 48 размера. И его найти непросто.
Такая же ситуация была и в Риме. Но с Миро - как повезет. От коллекции зависит. Бывает, что и купить нечего, хоть и размер есть. В остальных марках я даже не парилась свое искать, так как бесполезно.
Считая свои дни имейте ввиду: аулет - это НА ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ.

В Рапалло смотреть нечего. Генуя - прелестный город, с историей, архитектурой, и музеем-аквариумом. Но, если первоочередная задача - шоппинг... Не уверена, что стоит туда ехать в этот раз.
А вот Флоренция - это совсем другое дело. И есть, что посмотреть, и наши соотечественники напропалую изделия из кожи везут. И сумки и куртки. И весьма ничего.
Аулет есть под Флоренцией, его, в основном, хвалят.
Про Рим и южнее забудьте. Оставьте на потом.
По Вероне побродить - милое дело. И магазинчиков в центре масса.
Из туристических радостей - дом Джульетты и хватит. Могилу Джульетты и дом Ромео искать не надо. Первое - бутафория, второе искать утомитесь.
Если будете в Вероне ночевать, и в Арена ди Верона будут что-нибудь давать - идите, не пожалеете. На любые места.
Понятно, что Венеция, это культовое место. Нас не потрясло. Простите. Пока, во всяком случае. Про шоппинг в Венеции даже и не задумывайтесь. Смысла нет. Да и магазинов шмоточных, практически, нет. И город дико дорогой, в том числе, и по отелям.
Кстати и Милан, на мой взгляд, с точки зрения шоппинга, только для тех, кто даже не догадывается, откуда беруться деньги.
Если для вас принципиально Прада, то, кажется, единственный аулет, где представлена эта марка -под Флоренцией. Но, я могу ошибаться.
Я бы, наверное, спланировала так - Милан - Флоренция (через Серравалле) - Венеция - Верона - Милан

**kASENKA** » 14 янв 2008, 16:39

Runa писал(а):Размеры, которые Вы указали - 50-54 для Вас и мужа - это Вам самая большая проблема.
Я сама - "плюшка", в Серравалле для меня пришлась только Елена Миро.Всё остальное - для ... ну, в общем, не более 48 размера. И его найти непросто.
Такая же ситуация была и в Риме. Но с Миро - как повезет. От коллекции зависит. Бывает, что и купить нечего, хоть и размер есть. В остальных марках я даже не парилась свое искать, так как бесполезно.
Считая свои дни имейте ввиду: аулет - это НА ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ.

В Рапалло смотреть нечего. Генуя - прелестный город, с историей, архитектурой, и музеем-аквариумом. Но, если первоочередная задача - шоппинг... Не уверена, что стоит туда ехать в этот раз.
А вот Флоренция - это совсем другое дело. И есть, что посмотреть, и наши соотечественники напропалую изделия из кожи везут. И сумки и куртки. И весьма ничего.
Аулет есть под Флоренцией, его, в основном, хвалят.
Про Рим и южнее забудьте. Оставьте на потом.
По Вероне побродить - милое дело. И магазинчиков в центре масса.
Из туристических радостей - дом Джульетты и хватит. Могилу Джульетты и дом Ромео искать не надо. Первое - бутафория, второе искать утомитесь.
Если будете в Вероне ночевать, и в Арена ди Верона будут что-нибудь давать - идите, не пожалеете. На любые места.
Понятно, что Венеция, это культовое место. Нас не потрясло. Простите. Пока, во всяком случае. Про шоппинг в Венеции даже и не задумывайтесь. Смысла нет. Да и магазинов шмоточных, практически, нет. И город дико дорогой, в том числе, и по отелям.
Кстати и Милан, на мой взгляд, с точки зрения шоппинга, только для тех, кто даже не догадывается, откуда беруться деньги.
Если для вас принципиально Прада, то, кажется, единственный аулет, где представлена эта марка -под Флоренцией. Но, я могу ошибаться.
Я бы, наверное, спланировала так - Милан - Флоренция (через Серравалле) - Венеция - Верона - Милан

В том то все и дело что Прада и Тодс, это, обратите внимание. была цитата:-)
Нам совершенно не принципиальны марки как таковые- мы просто хотим одеться и обуться в стильную одежду независимо от бренда-Пусть это будет хоть Бульче Банана.

Главное качество и стиль, и "Шоб не як на корове сядло"
Подскажите пожалуйста про аутлет под Флоренцией. Название, и если можно адрес.
Ну и что касается переездов на поезде.. Я боюсь что нам с баулами не очень комфортно будет таскаться. Посему поезда в нашем случае наверное отменяются.
Пока мы для себя определили следующий маршрут: Милан прилетаем и мчимся на машине в сторону Серавалле, ночуем где то на подъездах к нему. Вечером cледующего дня прочесав сей аутлет едем ночевать.в сторону Флоренции, там все смотрим гуляем, затем через Болонью в Венецию-далее Верона - Брешия и последним пунктом будет Милан.
Ессно в Милане скорее всего шоппинга уже не будет-так, глазки полупим на красивые витрины и да в доль энд габана бутик сходим для галочки, т.к. там дорого и действительно, мы не из Куршавельских блондинок
Соответственно на Юг мы не едем- так, прокатимся малость по Северу и все.
Про отсутствие размеров вы меня расстроили:-(

**kASENKA** » 14 янв 2008, 17:07

chonkin писал(а):1-Милан- в зависимости от того, во сколько вы прилетаете туда - можно *либо сразу в Серавалле рвануть на машине, а оттуда в Верону или Пьяченцу, *либо переночевать ночь в Милане(см далее п.2)

Мы прилетаем очень поздно- в 22.35.Соответственно будем ночевать где то неподалеку от Милана. Сегодня забронировала машину в Sixt, но они меня напугали что возможно нам ничего не дадут т.к. у них рабочий день до 23.00 :-( В связи с этим вопрос: в полночь реально арендовать машину в Миланском аэропорту?

chonkin писал(а):
2- затем вы берете машину (МВУ получаете за 1 день в МРЭО - это несложно и у вас еще тьма времени)
и едете в аутлет Серавалле(крюк) или в Франчакорта !!!! при выборе аутлета просто определитесь, какие именно марки вам интересны и если вы не собираетесь одеть всю семью на 2 года вперед возможно было бы лучше поехать в сторону Вероны во Франчакорта

Мы хотим одеть и обуть на полгода вперед всю семью. Нам куда- в Серавалле? НАпишите пожалуйста про Франчакорту! Что-где почем, какие марки с поправкой на наши размеры, если можно... А то может быть таким огромным пингвинам и ловить там нечего, т.к. размеров нет.
И еще один вопрос: СЕравалле это ведь Пьемонт? Очень хочется попробовать Трюфеля знаменитые, подскажите где, пожалуйста (при условии, что мы не едем в Турин) ( мне Вас рекомендовали как гастрономического гуру;-) )
Вопрос№2: Мы из Серавале хотим на машине стартануть во Флоренцию- это очень далеко? Сколько это может занять по времени? Дело в том, чо мы пок4а исключаем для себя перемещение на поезде, т.к. после шоппинга нам будет довольно сложно с баулами таскаться по экскурсиям, или в каждом городе искать, где пристроить багаж. Поэтому пока мы оринтируемся все же на автомобильное путешествие.

chonkin писал(а):
после аутлета очень рекомендую Верону(для вашего маршрута - 1 ночь и день) - только что оттуда - прелестное место для наслаждения всеми итальянскими радостями.

А что вы можете порекомендовать в Вероне посмотреть кроме дома Джульетты?
Расскажите пожалуйста поподробнее:-) И если знаете, что за интересный аутлет есть под Флоренцией.

Спасибо заранее за ответ!
Купила вчера путеводитель National Geografic- осваиваю пока...

**kASENKA** » 14 янв 2008, 17:11

[quote="Runa"]
Размеры, которые Вы указали - 50-54 для Вас и мужа - это Вам самая большая проблема.
[quote]

А Элена Миро вы где купили- в Серавалле?
Мне сказали Что у Тачини и Лауры Биаджотти тоже есть размеры мои... Может нам повезет- в принципе уже появятся новые коллекции.
А что за аутлет под Флоренцией?

**kASENKA** » 14 янв 2008, 17:16

У меня к Вам еще такой вопрос:
Мы едем впервые в Италию. ЧТО нам нужно показать в посольстве, чтобы нам дали визу? При условии что мы едем на колесах. НАм нужно предоставить брони со всех отелей, в которых мы будем ночевать о бронировании? Или достаточно будет пары броней+копия брони на автомобиль?

**chonkin** » 14 янв 2008, 18:48

подробно отвечу чуть позже, когда буду свободна.....
а пока скажу, что арендовать машину ночью в аэропорту в италии - это лотерея они те еще разгильдяи........

в посольство нужны брони ВСЕХ ночевок...особнно, если речь о московском консульстве.... и еще....
ответы на многие ваши вопросы вы можете найти на сайтах аутлетов, которые найдете здесь на форуме - много уже инфы...пользуйтесь поиском

**DonChoa** » 14 янв 2008, 18:52

kASENKA писал(а):А что за аутлет под Флоренцией?

Буквально рядом с Вашим топиком находится топик "Шопинг в Милане", я там перечислил многие аутлеты рядом с Флоренцией...я Вам уже давал на него ссылку..

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=437 ... sc&start=0

**Roxie** » 14 янв 2008, 20:42

Я бы в Брешию не ехала, нечего там смотреть. Лучше до Бергамо доехать - там есть что посмотреть, или если не лень с авторстрады сьезжать на пару часов то загляните в Сирмионе, зимой там диких толп нет и если повезет с погодой то не пожалеете.
В Вероне кормят очень вкусно (хотя в Италии везде вкусно! ). А еще Верона славится римскими развалинами. Главная достпримечательность это Арена построеная древними римлянами - концерты там часто разные до сих пор дают и опера летом - акустика супер! Есть еще и римский театр на другом берегу реки, тоже работает. А в домике Джульеты делать нечего - там какой-то левый музей и балкон приделаный недавно. Старинные улочки и площади в Вероне очень красивые -мощеные розовым мрамором, между прочим. Петра мост римский интересный, был разбомблен и собран назад по кирпичику. Ну церкви и соборы - это само собой разумеющееся, на колокольню возобраться за видами - оттуда в хорошую погоду озеро Гарда видно. Замок Скалигеров (правящей семьи в Вероне) и мост через реку можно осмотреть если время есть, хотя в Сирмионе их замок намного интереснее. Вобще много там чего интересного для настоящего ценителя италии, дня не хватит!

**Горыныч** » 14 янв 2008, 21:51

[quote="Пока мы для себя определили следующий маршрут: Милан прилетаем и мчимся на машине в сторону Серавалле, ночуем где то на подъездах к нему. Вечером cледующего дня прочесав сей аутлет едем ночевать.в сторону Флоренции, там все смотрим гуляем, затем через Болонью в Венецию-далее Верона - Брешия и последним пунктом будет Милан.
([/quote]

Если уж Вы решились на автомобильное путешествие, то имейте ввиду, что во Флоренцию на машине лучше не соваться. Заночуйте где-нибудь неподалеку и вблизи ж/д. Утром сядете на паровоз и выйдете в самом центре города. А на машине... паркинг под вокзалом - 2 евро в час! Но еще хуже организация движения. Когда я туда заезжал, то думал: "да, ладно, плавали - знаем, не в первой по итальянским городам ездить" Не тут-то было... чтобы доехать до нужного места, пришлось минут 40 кривулять вокруг. Короче,
Ну ладно, я на неделю приехал, это даже прикольно было - ориентированием заняться, но если Вы на денек, то нервы лучше поберечь. Ближайшие аутлеты под Флоренцией - на западной окраине.
Да, когда поедете оттуда в Венецию, не вздумайте съэкономить на платной автостраде, езжайте через Болонью, только поворот на Падую не проскочите (он почему-то заранее не анонсирован, а указатель стоит на самой развилке, а вторая возмозможность не уехать в Модену вообще не обозначена).
В Брешии действительно нечего особенно делать, лучше это время на Верону или Венецию потратить.

**chonkin** » 14 янв 2008, 22:16

[quote="kASENKAИ еще один вопрос: СЕравалле это ведь Пьемонт? Очень хочется попробовать Трюфеля знаменитые, подскажите где, пожалуйста (при условии, что мы не едем в Турин) ( мне Вас рекомендовали как гастрономического гуру;-) )
Вопрос№2: Мы из Серавале хотим на машине стартануть во Флоренцию- это очень далеко? Сколько это может занять по времени? Дело в том, чо мы пок4а исключаем для себя перемещение на поезде, т.к. после шоппинга нам будет довольно сложно с баулами таскаться по экскурсиям, или в каждом городе искать, где пристроить багаж. Поэтому пока мы оринтируемся все же на автомобильное путешествие.

А что вы можете порекомендовать в Вероне посмотреть кроме дома Джульетты?
Расскажите пожалуйста поподробнее:-) И если знаете, что за интересный аутлет есть под Флоренцией.

Спасибо заранее за ответ!
Купила вчера путеводитель National Geografic- осваиваю пока...[/quote]

начнем с этого http://www.sea-aeroportimilano.it/en/ma ... ervizi_sea
рекомендую вам подстраховаться и бронировать машину у той конторы, которая работает до полуночи......

Серавалле это еще Пьемонт...., НО ...учитывая что вы хотите в ночи удостоить своим посещением пока неизвестную гостиницу "недалеко от Милана" тут я бы посоветовала бы не ерзать особо, а остановиться в одном из отелей возле Мальпенсы и нормально поспать перед "штурмом прилавков и примерочных"....
по поводу трюфелей........трюфеля наверняка еще будут! и не только в Пьемонте! они будут вам встречаться в меню ресторанов и во Флоренции, и в Вероне, в Бергамо и тп..... так что за ароматом и вкусом трюфелей не обязательно делать крюк на авто!
вот если бы ехали только РАДИ трюфелей.... тогда да ....

а вот по Вероне, Милану и Флоренции я могу дать несколько ресторанных наводок, проверенных на собственнном гурманском организЬме

по поводу "посмотреть" в Вероне - читайте путеводитель..... я просто бродила по городу, магазинам, выпивала , ела, снова пила и снова ела (но только в хороших местах)... 3 дня! дом Жульетки был закрыт на каникулы...погода была туманная (Верона самый туманный город Италии)...

а вот с машиной и баулами поездку в Венецию как вы себе мыслите??? может все-таки лучше вам в Местре ночевать??

от Серавалле до Флоренции ехать прилично... я ездила от Портофино до Флоренции летом - вроде не так уж далеко, НО!!! очень утомляют тунелли 8) особенно в темное время суток....+ итальянцы перманентно ремонтируют автострады....это очень сказывается на скорости. так что смело закладывайте 3 часа на дорогу.
и еще...... обладая неплохой автоориентацией в пространстве, я искала свой отель(с подробнейшей картой) во Флоренции минут 30 8) движение там ООООЧЕНЬ своеобразное!

ну вроде пока все

**kASENKA** » 14 янв 2008, 22:20

DonChoa писал(а):
Буквально рядом с Вашим топиком находится топик "Шопинг в Милане", я там перечислил многие аутлеты рядом с Флоренцией...я Вам уже давал на него ссылку..

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=437 ... sc&start=0

Да это все понятно! Я спрашивала про ассортимент и чем он лучше например Серавалле. МОжно ли там купить все тоже самое, что в Серавалле или все же надо ехать и туда и туда...

**kASENKA** » 14 янв 2008, 22:31

chonkin писал(а):
тут я бы посоветовала бы не ерзать особо, а остановиться в одном из отелей возле Мальпенсы и нормально поспать перед "штурмом прилавков и примерочных"....
Отель не посоветуете какой нибудь? Попробую сама поискать, но как то все туго с гостиницами в окрестностях Милана в наши даты

chonkin писал(а):
а вот по Вероне, Милану и Флоренции я могу дать несколько ресторанных наводок, проверенных на собственнном гурманском организЬме

Дайте пожалллллста! А то мы очень любим повеселиться и особенно пож..ну вы поняли:-)

chonkin писал(а):а вот с машиной и баулами поездку в Венецию как вы себе мыслите??? может все-таки лучше вам в Местре ночевать??

Что есть Местра? И где там можно переночевать?:-) Мы в принципе не планировали въезжать в Венецию на машине, а бросить ее на парковке где нибудь рядышком. Посоветуйте, если не сложно- где лучше это сделать? Я знаю, что при въезде в Венецию есть гигантская (с) парковка- стоит с ней заморачиваться, или лучше оставить в другом месте?
chonkin писал(а):от Серавалле до Флоренции ехать прилично...

да, я уже посмотрела- 300 км. Но.. видимо бешенной собаке 100км не круг.... поедем. А что касается Флоренции- где вы можете нам порекомендовать переночевать- в самой Флоренции, или лучше не соваться туда на машине?

**kASENKA** » 14 янв 2008, 22:41

Горыныч писал(а):

Если уж Вы решились на автомобильное путешествие, то имейте ввиду, что во Флоренцию на машине лучше не соваться. Заночуйте где-нибудь неподалеку и вблизи ж/д. Утром сядете на паровоз и выйдете в самом центре города. А на машине... паркинг под вокзалом - 2 евро в час! Но еще хуже организация движения. Когда я туда заезжал, то думал: "да, ладно, плавали - знаем, не в первой по итальянским городам ездить" Не тут-то было... чтобы доехать до нужного места, пришлось минут 40 кривулять вокруг. Короче,

(

А как же насчет накатить в ресторанчике во Флоренции?
мы вот думаем: накануне ночь переночевать уже во Флоренции-т.е. заехать в город поздно вечером- мож хоть пробок не будет. Или бесполезно? Что посоветуете насчет парковки- оптимально где запарковаться, чтобы в центр или до отеля не ехать на машине, а поехать общественным транспортом например до него.
И еще просьба- отель во Флоренции не порекомендуете, чтобы бюджетно и чистенько:-) ?

Горыныч писал(а): Да, когда поедете оттуда в Венецию, не вздумайте съэкономить на платной автостраде, езжайте через Болонью, только поворот на Падую не проскочите (он почему-то заранее не анонсирован, а указатель стоит на самой развилке, а вторая возмозможность не уехать в Модену вообще не обозначена).

Что есть платная автострада? Извините что гружу, но не подскажете номер? или она одна там?

**kASENKA** » 14 янв 2008, 22:54

А еще вопрос про аутлеты: А что в них можно прямо торговаться. Также, как например в Китае? Типа тетенька, цену скиньте, а ( после этого делаешь морду котика из Шрека)?

**chonkin** » 14 янв 2008, 22:58

смотрите отели на booking.com
вот например http://sp.booking.com/hotel/it/novotel ... f3159bdfd5

вы задаете столько вопросов........что........ я все больше хочу отсоветовать вам путешествие на авто........

**kASENKA** » 14 янв 2008, 23:03

chonkin писал(а):вы задаете столько вопросов........что........ я все больше хочу отсоветовать вам путешествие на авто........

ПОнимаю, что достала с вопросами, человек я такой:-(.
Реально- впервые еду в автомобильное путешествие.
Когда то ведь надо начинать.

**chonkin** » 14 янв 2008, 23:07

мдя .....
вот вы собираетесь в аутлеты....перед вами есть 2 сайта - Франчакорты и Серавалле с подробным списком марок, там представленных............. по-моему информация вполне исчерпывающая.....
по поводу "торговаться"в аутлете..... ну попробуйте ... как говорил Л.П.Берия - попытка не пытка
...... скидку конечно воможно выторговать, НО это маловероятно.... может только, если вещь с браком или она уж очень последняя

на МестрА, а МестрЕ! учите МАТчасть........., сударыня......... а потом уже мучайте нас вопросами.....
почитайте путеводитель....отзывы туристов.... недельку...а потом уже к нам

**Горыныч** » 14 янв 2008, 23:25

1. По поводу парковки - в центре везде запрещающие знаки (в т.ч. с угрозой эвакуатором), но при этом под ними везде стоят машины, но это либо инвалиды, либо просто местные (значок резидента у всех под стеклом). Я, конечно, отыскал свободное местечко, но оставлять машину (не будучи флорентийским инвалидом) не рискнул, может, конечно с эвакуатором на понт берут, но тратить потом каникулы на вызволение коня, в случае чего, это уж увольте! Большие парковки, как я сказал - под вокзалом и центральным рынком, и особого ажиотажа я там не наблюдал (ввиду негуманных цен, видимо).
Проблема движения во Флоренции не в пробках (их я как раз и не наблюдал), а в том, что многие улицы с односторонним движением, при этом логику его понять трудно, от знаков рябит в глазах. Указатели вроде ведут куда надо, ты расслабляешься, и тут бац!, ты оказываешься хрен знает где. Короче, на въезд-выезд можно потратить кучу времени. Если бы Вы хотя бы на 3 дня туда приехали, я бы подсказал квартирку в самом центре, причем с местечком, куда можно машину приткнуть (не под знак и БЕСПЛАТНО!).
2. Автострада до Болоньи называется А1, потом до Падуи А13, потом до Венеции А4 (ну, это Вы и по карте сориентируетесь). Автострады платные (от Флоренции до Болоньи наверное евро 6 будет). Можно ехать бесплатно (дорога S 67), но долго. Если любите серпантины с туманами и, учитывая, время года, с возможным дождем, тогда вперед!
Я от Форли до Флоренции (около 120 км.) в таких условиях 3 часа пилил (правда, еще ночь была). Зато ощущения незабываемые!

**Runa** » 14 янв 2008, 23:32

Мы хотим одеть и обуть на полгода вперед всю семью. Нам куда- в Серавалле? Напишите пожалуйста про Франчакорту! Что-где почем, какие марки с поправкой на наши размеры, если можно... А то может быть таким огромным пингвинам и ловить там нечего, т.к. размеров нет.
И еще один вопрос: Серавалле это ведь Пьемонт?

Мы из Серавале хотим на машине стартануть во Флоренцию- это очень далеко?
Что за интересный аутлет есть под Флоренцией.

Если хотите одеть всю семью, то ни один оулет промахом не будет. Среди вас, наверняка, есть кто-нибудь помельче
Серравалле находится на трассе Милан-Генуя, километров 90 от Милана. Там не самый простой подъезд. И не очень внятные указатели.
Вам очень бы пригодился навигатор. Найдите для поездки - не пожалеете. Массу времени и сил экономит.
Расстояния между городами можно расчитывать на сайте http://www.autotransinfo.ru/Trace/
Оулет под Флоренцией из той же сети, что и Серравалле, и Касель Романо (под Римом).
А если не находится "наш" размер - не отчаивайтесь. Ведь если не одежка, то обувка Вас всё равно порадует.
А визы у вас уже есть? Я поняла, что еще нет. А в очередь в консулат Вы уже записались?

**Runa** » 15 янв 2008, 00:05

ПОнимаю, что достала с вопросами, человек я такой:-(.
Реально- впервые еду в автомобильное путешествие.
Когда то ведь надо начинать

Да....
Перечитала я всю ветку, созданную Вами.
Каюсь - впервые.

Вы нам всем тут

делаешь морду котика из Шрека

На сайте, на который Вы вышли, есть абсолютно ВСЁ, что Вы спрашиваете. Только надо покопаться. В смысле - напрячься.

Вы ведь не "автомобильное путешествие" затеяли, а объезд магазинов.
Давайте не будем смешивать понятия. Шоппинг - это хоть и приятное, но и очень трудное занятие, особенно на чужой территории. Шоппинг-центры не располагаются в городах и работают одновременно с достопримечательностями. Так что либо-либо. Максимум, на что Вы можете расчитывать - это на вечернюю прогулку, если ноги еще нести будут. Это во-первых.
Во-вторых. За Вас никто ничего не подготовит. Чем больше общей информации Вы соберете, тем легче Вам будет.
Простите за резкость

**kASENKA** » 15 янв 2008, 23:23

chonkin писал(а):по поводу "торговаться"в аутлете..... ну попробуйте ... как говорил Л.П.Берия - попытка не пытка
...... скидку конечно воможно выторговать, НО это маловероятно.... может только, если вещь с браком или она уж очень последняя

Почему задала вопрос насчет поторговаться- в одном из отзывов туристов , кстати на этом форуме была информация о том, что можно и нужно торговаться в Италии, во вторых на других форумах, в статьях в интернете и в прессе об этом писали... Поэтому я Вам и задала этот вопрос. ну нельзя так нельзя. Вы ездили туда - вы знаете. Я обратилась к Вам как к знающему человеку. Вы почему то раздражаетесь. Я в этом году была в Китае, и представьте себе в фирменных брендовых бутиках в Моллах Армани, Бэрберис, та же Дольче габана, Рошас ( причем замечу- фирменная, а не настроченная в Китае)- МОЖНО было выторговать себе дополнительную скидку.
Посему и задала этот вопрос.
По большому счету конечно очень неприятно осознавать что вы, готовы давать советы только продвинутым пользователям
(ушла читать путеводитель)

**kASENKA** » 15 янв 2008, 23:30

Runa писал(а):А визы у вас уже есть? Я поняла, что еще нет. А в очередь в консулат Вы уже записались?

в консулат мы запишемся тогда, когда забронируем все отели. Думаю на этой неделе я все закончу. Сейчас, на настоящий момент, у нас уже есть подтверждение из нескольких отелей+забукирована машина с навигатором, + нарисован маршрут.
Сейчас расклад такой: 2 дня у нас будет потрачено на шоппинг, все остальное- это экскурсии.
Осталось по большей части выяснить формальности- типа месторасположение парковок, удобных нам, договоренности с гидами в некоторых городах, ну и т.д.

**kASENKA** » 15 янв 2008, 23:34

Горыныч писал(а):1. По поводу парковки - в центре везде запрещающие знаки (в т.ч. с угрозой эвакуатором), но при этом под ними везде стоят машины, но это либо инвалиды, либо просто местные (значок резидента у всех под стеклом). Я, конечно, отыскал свободное местечко, но оставлять машину (не будучи флорентийским инвалидом) не рискнул, может, конечно с эвакуатором на понт берут, но тратить потом каникулы на вызволение коня, в случае чего, это уж увольте! Большие парковки, как я сказал - под вокзалом и центральным рынком, и особого ажиотажа я там не наблюдал (ввиду негуманных цен, видимо).
Проблема движения во Флоренции не в пробках (их я как раз и не наблюдал), а в том, что многие улицы с односторонним движением, при этом логику его понять трудно, от знаков рябит в глазах. Указатели вроде ведут куда надо, ты расслабляешься, и тут бац!, ты оказываешься хрен знает где. Короче, на въезд-выезд можно потратить кучу времени. Если бы Вы хотя бы на 3 дня туда приехали, я бы подсказал квартирку в самом центре, причем с местечком, куда можно машину приткнуть (не под знак и БЕСПЛАТНО!).
2. Автострада до Болоньи называется А1, потом до Падуи А13, потом до Венеции А4 (ну, это Вы и по карте сориентируетесь). Автострады платные (от Флоренции до Болоньи наверное евро 6 будет). Можно ехать бесплатно (дорога S 67), но долго. Если любите серпантины с туманами и, учитывая, время года, с возможным дождем, тогда вперед!
Я от Форли до Флоренции (около 120 км.) в таких условиях 3 часа пилил (правда, еще ночь была). Зато ощущения незабываемые!

Спасибо за информацию! На Маппи.ком нашла все трассы, сориентировалась!
Что касается парковки. Все же мы наверное запаркуемся на ЖД вокзале ( придется заплатить за паркинг), а по городу будем перемещаться без машины. ИМХО таким образом мы сэкономим время, которого у нас и так не много.
Еще раз спасибо за инфо!

**chonkin** » 16 янв 2008, 11:48

мне кацца, что информации я вам подкинула немножко........

а када окончательно напишете маршрут еще напишу про рестораны.....

и еще...очень вам советутю записываться в консульство прямо сейчас!! и не ждать......

**DonChoa** » 16 янв 2008, 12:16

Во всех итальянских городах "искусств", а именно во Флоренции, Риме, а уже тем более Венеции - использование арендованного авто абсолютно лишено какого либо смысла...

Имеет смысл использование авто при радиальных поездках по региону от одного места базирования (к примеру в каком нибудь тосканском агритуризмо или что нибуль в этом роде)..Например живете во Флоренции и ездите по Тоскане

Что касается передвижений между основными городами (а не мелкими населенными пунктами типа Монтальчино, Пиенца, Монтериджоне в Тоскане и массой других мелких итальянских городов) то мой выбор однозначен - железная дорога...

Не, ну все вышесказанное не имеет смысла, если Вы убежденный автолюбитель, я тут, как говорится умываю руки..

ПС
В Венеции парковка находится на P.le Roma - находится через Google maps в два счета...

**DonChoa** » 16 янв 2008, 12:18

chonkin писал(а):Дело в том, чо мы пок4а исключаем для себя перемещение на поезде, т.к. после шоппинга нам будет довольно сложно с баулами таскаться по экскурсиям, или в каждом городе искать, где пристроить багаж.

По моему баулы легко оставляются в отеле..если только Вы не мелкий оптовик коммерсант а-ля приезжающие в Римини...

+ в бутиках, универмагах, монобрендовых магазинах коррекция цены по желанию клиента исключена..

Может только что нибудь лавочно-семейное..

**DonChoa** » 16 янв 2008, 12:23

kASENKA писал(а):накануне ночь переночевать уже во Флоренции-т.е. заехать в город поздно вечером- мож хоть пробок не будет. Или бесполезно? Что посоветуете насчет парковки- оптимально где запарковаться, чтобы в центр или до отеля не ехать на машине, а поехать общественным транспортом например до него.
И еще просьба- отель во Флоренции не порекомендуете, чтобы бюджетно и чистенько:-) ?

Флоренция - крохотный городишко, настолько крохотный что у меня ни разу за 3 моих пребывания там не было мысли воспользоваться неким общественным транспортом...

ПС Интересно все таки по дням взглянуть на Ваш route...если он уже устаканился..

Кстати тут по "замкам" народ стал после Сержа интересоваться - если в таких структурах в окрестностях интересующих по экскурсиям городов ночевать - тогда это да, меняет суть дела..

К примеру:
www.dimoredepoca.it

**Горыныч** » 16 янв 2008, 19:38

DonChoa писал(а):
kASENKA писал(а):накануне ночь переночевать уже во Флоренции-т.е. заехать в город поздно вечером- мож хоть пробок не будет. Или бесполезно? Что посоветуете насчет парковки- оптимально где запарковаться, чтобы в центр или до отеля не ехать на машине, а поехать общественным транспортом например до него.
?

Флоренция - крохотный городишко, настолько крохотный что у меня ни разу за 3 моих пребывания там не было мысли воспользоваться неким общественным транспортом...

По поводу крошечности Флоренции надо, наверное, чуток "разогнуть".
Город с населением в 400 000 человек не может быть крошечным по определению. Крошечным является исторический центр, который можно за полчаса по кругу обойти. Только до него надо еще быстро и без потерь добраться, а потом также выбраться, поэтому я и рекомендовал заезжать в сей славный град на поезде...

**DonChoa** » 16 янв 2008, 22:24

Горыныч писал(а):Крошечным является исторический центр, который можно за полчаса по кругу обойти. Только до него надо еще быстро и без потерь добраться, а потом также выбраться, поэтому я и рекомендовал заезжать в сей славный град на поезде...

Естественно, я имел в виду исторический центр, а не территорию, включающую спальные кварталы и промзоны..

**kASENKA** » 16 янв 2008, 22:45

DonChoa писал(а):По моему баулы легко оставляются в отеле..если только Вы не мелкий оптовик коммерсант а-ля приезжающие в Римини...

+ в бутиках, универмагах, монобрендовых магазинах коррекция цены по желанию клиента исключена..

Может только что нибудь лавочно-семейное..

МЫ же постоянно будем в переездах- у нас не будет постоянного отеля. Соответственно все будет кататься с нами..

**kASENKA** » 16 янв 2008, 22:48

chonkin писал(а):
и еще...очень вам советутю записываться в консульство прямо сейчас!! и не ждать......

в консулат сегодня записалась. на 11 февраля.
Меня уверили в том, что для получения визы интернет бронирования ( в распечатанном виде) не достаточно. Должно быть подтверждение бронирование оригинальное или факсимильная копия. Я честно говоря сильно и неприятно удивилась...Придется со всех отелей, в которых мы будем останавливаться получать такой факс...
Это действительно так? Например во французском консульстве в позапрошлом гду у меня прошло интернет бронирование...

**chonkin** » 16 янв 2008, 23:05

это действительно ТАК
и если б вы сначала почитали форум, для вас это не было бы сюрпризом.... в нашем форуме есть раздел - ВИЗОВЫЙ ОТДЕЛ....

поэтому начинайте писать в отели, которые бронируете, письма с просьбой прислать факс с вашими фамилиями.........желательно с печатью и на бланке отеля

все не так просто)))) с италией

удачи!

**kASENKA** » 16 янв 2008, 23:11

DonChoa писал(а):
ПС Интересно все таки по дням взглянуть на Ваш route...если он уже устаканился..

Такс...route у нас следующий.
27.02 Прилетаем в Милан поздно вечером. Селимся в гостинице в 6,5км от аэропорта.
28.02 утром стартуем в Серавалле, в 18.00 выезжаем оттуда в Геную. Ночевка в Генуе.
29.02 Ранним утром стартуем в сторону Флоренции. Заезжаем в отель ( отель сейчас подбираю в пригороде), бросаем машину, садимся на поезд и едем непосредственно в город-там гуляем с гидом. Вечером возвращаемся в отель, ночевка.
1.03 Второй день во Флоренции. Вечером- выезд в сторону Венеции. Ночевка в Местре.
2.03 Венеция. Ночевка в Венеции.
3.03. Утром выезжаем в сторону Вероны.Ночевка в Вероне.
4.03 Утром выезжаем по направлению Фиденса Вилладж. ШОппинг в Фиденсе ( если у нас деньги не кончатся еще до этого )
Вечером едем в сторону Милана.Ночевка в Милане.
5.03- прогулка по Милану и вечерний рейс в Москву.
ну вот как то так получилось. Что скажете? Жуть? Очень плотно? Или нормально?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР