Форум Винского

Наш маршрут приобрел, наконец, ясные очертания и выглядит так:
Прилет-отлет в Рим
26 октября – позднее заселение,
27.10 будет вс – с утра пораньше поедем на блошиный рынок Прета-Портезе (обожаю это дело), затем, пообедав в районе Трастевере, погуляем по площади Св. Петра, поднимемся на купол, вроде бы в этот день посещение музеев бесплатное, не хочется толкаться, но может ближе к вечеру толпа схлынет, и у нас получится? Музеи и сады хочу бронировать на другой день.
28.10 – возможно, прокатимся на большом автобусе по городу. Я люблю обзорные экскурсии, тем более время позволяет. Выйти можно, где захочется, побродить. На вторую половину дня Колизей-Форум-холм Палатино.
29.10 – Ватикан более прицельно. На обратном пути в отель площадь Испании, фонтаны, куда ноги заведут)
30.10 – все, что не удалось увидеть, сувениры, шопинг
ВОПРОС: в какой день выгодно купить рома пасс и надо ли?
31.10 – поезд на Флоренцию.
На вокзале нас встретит гид и поедем на экскурсию по горам и долинам Кьянти. Возвращение во Флоренцию. Берем машинку и едем на ночевку в Вераццано.
1.11 – если все сложится, посетим музей Феррари и вернемся во Флоренцию, где сдадим машину, заселяемся в отель, гуляем по городу.
2.11 – галерея Уфицци, возможно, поездка в Пизу, но пока не знаю, на чем лучше, и успеем ли, возможна помощь гида в Пизе и Сиене.
ВОПРОС: выгоднее ли взяв машину, с ней не расставаться и самим съездить по окрестностям?
3.11 – поезд в Венецию. Отель. Гранд канал. Сан Марко. Все, что осилим физически.
4.11 – острова Бурано, Мурано.
5.11 – утром берем машину на пьяцца рома и едем через Верону и другие красивые места до Серавалле (т.к. шопинг не на последнем месте). Доехав, если успеем, до 20.00 «посеравалимся», ночевка у меня предусмотрена в отеле близ аутлета, чтобы на другой день, успеть до толп из Милана что-то еще докупить.
6.11 – Милан. Отель, гуляем, сколько сможем до вечера. Дуомо, само собой.
7.11 – свободный полет, предполагаю, что это тоже будет шопинг, но в городе)))
8.11 – ранним поездом едем в Рим, там на Леонардо экспресс (или такси, если совсем по времени будет туго) и в аэропорт, где в 14.20 АФЛ до Москвы.
ВОПРОС: я по Милану что-то упустила, или нет? Ла Скала на наши даты не вышло. А сначала выходило, что 3.11 на Аиду попадем, потом на форуме люди сказали, что бронить и не получалось ни у кого, вроде.
Зацените мой труд по подготовке, пожалуйста. Только не сильно критикуйте, а? Я так сильно переживаю, это у меня впервые))) в смысле, самтуризм;)

**Khan Corvus** » 09 окт 2013, 20:22

Еще один галоп по Италии
До 31.19 все логично и вопросов нет, а дальше начинаются метания.
Я бы убрал Милан и добавил время на Флоренцию или Венецию. Шоппинг хороший не только в Милане.
По Вераццано тоже не понял смысл ночевки там. Если это ради посещения музея Феррари, то Вы и из Флоренции доедете.
Возврат в Рим в день отлета, с учетом вылета в 14.20 мягко говоря очень рискованно. Вы едете не в Германию, поезд может и задержаться или не дай бог на забастовку нарветесь.

**ДимаБ** » 09 окт 2013, 20:43

Поддерживаю, что последняя ночевка должна быть в Риме. Для примера:летом два дня подряд один и тот же по расписанию поезд из Вероны на Венецию задерживался на 45 минут. Вам нужна подобная нервотрепка перед вылетом. А ведь еще и тах фри надо оформлять, если в планах шопинг.
Рома пасс имеет смысл, если планируете много музеев и перемещений на транспорте. Почитайте ветку про него.

**Chokolad** » 09 окт 2013, 20:52

Светлана `SvetaFor` Варлакова мне нравится,все методично в принципе,ну поддерживаю вышесказанное Ночь перед отъездом в Риме нужно.

**dodo11** » 09 окт 2013, 21:05

Через Верону проехать не получится - просто ничего не увидите т.к. нужно парковку найти, сориентироваться, дойти до достопримечательностей и т.д. - это по времени много, хотя кажется, что чего там, счас махом все успеем.

Серавалле , конечно, самый большой аутлет, но по дороге из Венеции в Милан есть тоже крупный около Бергамо, да и совсем рядом с Венецией хороший аутлет, я бы не стал ради Серавалле делать огромный скачок к нему, а посетил венецианский и бергамский, но Вам решать.

Музеев Феррари два - сам музей и музей-квартира Феррари, для меня оба одинаково были интересными.

**Khan Corvus** » 09 окт 2013, 21:10

dodo11 писал(а) 09 окт 2013, 21:05:
Серавалле , конечно, самый большой аутлет, но по дороге из Венеции в Милан есть тоже крупный около Бергамо, да и совсем рядом с Венецией хороший аутлет, я бы не стал ради Серавалле делать огромный скачок к нему, а посетил венецианский и бергамский, но Вам решать.

Еще есть аутлет в Барберино под Флоренцией, мимо которого Вы будете проезжать.

**dodo11** » 09 окт 2013, 21:15

Khan Corvus писал(а) 09 окт 2013, 21:10:Еще есть аутлет в Барберино под Флоренцией, мимо которого Вы будете проезжать.

Они на машине для аутлета будут из Венеции, а на машине из Флоренции будут для музея Феррари.

**Khan Corvus** » 09 окт 2013, 21:19

dodo11 писал(а) 09 окт 2013, 21:15:
Они на машине для аутлета будут из Венеции, а на машине из Флоренции будут для музея Феррари.

На обратном пути можно и совместить

**dodo11** » 09 окт 2013, 21:30

В Пизу можете сгонять на машине вечером - посмотреть площадь Чудес - будет 2-3 человека, все в подсветке, для представления и фото вполне достаточно, полчаса-час за глаза, но, конечно, внутри все закрыто.

Khan Corvus писал(а) 09 окт 2013, 21:19:На обратном пути можно и совместить

Можно. А вообще, зачем обратно ехать, когда можно сначала осмотреть Флоренцию, а потом через Феррари на этой же машине в Венецию, а потом в Милан? Время сэкономится.

**BAXTER** » 09 окт 2013, 23:02

Светлана `SvetaFor` Варлакова писал(а) 09 окт 2013, 19:29:1.11 – если все сложится, посетим музей Феррари и вернемся во Флоренцию, где сдадим машину, заселяемся в отель, гуляем по городу.

Имейте в ввиду, 1 ноября в Италии национальный праздник. Выходной. День всех святых. Много что закрыто.

**i_fairy** » 09 окт 2013, 23:31

Светлана, а гида для Кьянти где нашли?

Всем здрасте!
гида для Кьянти нашла на дружественном сайте
про аутлеты поняла, спасибо!
про ночевку в Риме - я уже билеты на стрелу взяла((( как же теперь быть? их менять-то можно?
и где посоветуете переночевать в Риме (спрошу еще у своих хозяев из Джуилианы конечно, может приютят еще на одну ночь)

**Agafa P.** » 10 окт 2013, 10:38

Светлана `SvetaFor` Варлакова писал(а) 10 окт 2013, 08:40:и где посоветуете переночевать в Риме

За рекомендациями по отелям в эти темы, пожалуйста:
Отели Рима - отзывы, вопросы, рекомендации и т.д. (часть 2)
Рим. Выбор района для проживания

Про 1 ноября узнавала - Музей Феррари работает. Бронировать не стала - захочется - поедем и так.

Остается открытым вопрос про жд билеты, тариф суперэконом получился т.к. брала 30.09 - когда 10евро с билета скидывали, погналась за дешевизной блииин!!!
ну что, лучше потерять 68 евро и взять новые билеты? есть за 88 евро на двоих с прибытием в Рим 21.55..............Или понадеяться на удачу и не дергаться, тут мне однажды сказали, что все можно успеть, аэропорт компактный и тыды

**Ларисончик** » 11 окт 2013, 10:34

Светлана, а сколько ехать времени из Милана?
я что-то смело планирую ночевку перед вылетом во Флоренции..вылет в полвторого дня. утречком на поезд..
рискую тоже что ли?

Лариса, Фреччиароза Милан-Рим едет 2 ч 55 минут. Если б не боязнь забастовок (как люди пишут - что в любое время у них это бывает), то можно успеть везде и всюду, но вот как узнать, что с тобой именно это не случится?

dodo11 писал(а) 09 окт 2013, 21:30:на этой же машине в Венецию, а потом в Милан

так мы две ночи в Венеции, зачем мне там 2 суток машина?

Khan Corvus писал(а) 09 окт 2013, 20:22:Еще один галоп по Италии

У меня лично нет такого впечатления.

**Khan Corvus** » 11 окт 2013, 11:10

Светлана `SvetaFor` Варлакова писал(а) 11 окт 2013, 09:10:Или понадеяться на удачу и не дергаться, тут мне однажды сказали, что все можно успеть, аэропорт компактный и тыды

Если отправляетесь из Милана в 6:00, то можно рискнуть, только проверить по графику забастовок, не будут ли железнодорожники в этот день бастовать.
Если же у Вас билет на поезд в 8:00, то можете и не успеть.

Что касается аэропорта, то не считая очереди на проверку САБ, да он компактный

**Ларисончик** » 11 окт 2013, 11:14

на самый крайний случай такси есть..
не думаю, что они одновременно бастуют
автобусы..

я оптимист) буду на лучшее надеяться

**Khan Corvus** » 11 окт 2013, 11:30

Ларисончик писал(а) 11 окт 2013, 11:14:на самый крайний случай такси есть..
не думаю, что они одновременно бастуют
автобусы..

я оптимист) буду на лучшее надеяться

Такси из Милана в Рим??????
Если вдруг случится забастовка, дешевле будет арендовать машину. Только вот ехать часов 7
На автобусе еще дольше.

Но, как я уже писал, если у Вас поезд в 6:00, то скорее всего беспокоиться не о чем.

Светлана `SvetaFor` Варлакова писал(а):У меня лично нет такого впечатления.

У каждого свой темп на отдыхе. Кому-то достаточно посмотреть на город с обзорной площадки, а кому-то и недели мало.
Посмотрите, у Вас на Флоренцию по сути половина дня + галерея Уфицци. На Венецию с Бурано-Мурано 1,5 дня. Тоже не очень много. На Верону, пару часов, в лучшем случае. Милан также полтора дня. И это все без учета заселения - выселения.
Нормально в спокойном темпе Вы увидите только Рим.

**Ларисончик** » 11 окт 2013, 11:33

Khan Corvus про впечатление не я писала :-)

я почему и спросила, сколько ехать из Милана
я его не включаю в свой план, поэтому не вникала
из Флоренции-то реальнее добраться?

**Khan Corvus** » 11 окт 2013, 11:37

Ларисончик писал(а) 11 окт 2013, 11:33:Khan Corvus про впечатление не я писала :-)

Сам заметил
уже исправил

**m.e.g** » 11 окт 2013, 12:04

Светлана `SvetaFor` Варлакова писал(а) 09 окт 2013, 19:29:3.11 – поезд в Венецию. Отель. Гранд канал. Сан Марко. Все, что осилим физически.
4.11 – острова Бурано, Мурано.

Не сбалансировано. Венеция - 0.5 дня. Очень мало!
Бурано, Мурано - 1 день. Без них вообще можно обойтись при такой кратковременной поездке.
Мой совет - добавить хотя бы 1 день на Венецию.
По Риму: если забронируете экскурсию в Сады Ватикана, то в другие музеи сможете попасть без очереди.
По вопросу последней ночевки перед отлетом.
Не обязательно ночевать в Риме.
Найдите агротуризмо недалеко от Рима/Фьюмичино. И у Вас будет прощальный ужин при свечах на веранде итальянского деревенского дома с грилем, вином и сыром - вдали от вокзальных площадей и суеты!
А затраты на эту ночевку позволят Вам сэкономить средства на машину, такси или трансфер.
Желаю успешной поездки!

**Горыныч** » 11 окт 2013, 12:14

m.e.g писал(а) 11 окт 2013, 12:04:Бурано, Мурано - 1 день. Без них вообще можно обойтись при такой кратковременной поездке.

Да, давно заметил: почему-то при первой же краткой поездке народ рвется на острова...

**Khan Corvus** » 11 окт 2013, 12:26

m.e.g писал(а) 11 окт 2013, 12:04:По вопросу последней ночевки перед отлетом.
Не обязательно ночевать в Риме.
Найдите агротуризмо недалеко от Рима/Фьюмичино. И у Вас будет прощальный ужин при свечах на веранде итальянского деревенского дома с грилем, вином и сыром - вдали от вокзальных площадей и суеты!
А затраты на эту ночевку позволят Вам сэкономить средства на машину, такси или трансфер.
Желаю успешной поездки!

Как я понимаю, проблема в том, что ТС уже купила билет на поезд Милан - Рим на утро 08.10.

Khan Corvus писал(а) 11 окт 2013, 11:10:Если отправляетесь из Милана в 6:00,

Khan Corvus писал(а) 11 окт 2013, 12:26:ТС уже купила билет на поезд Милан - Рим на утро 08.10.

Билеты у меня на 6.00, в Риме будем в 8.55

Khan Corvus писал(а) 11 окт 2013, 11:10:проверить по графику забастовок

как это можно сделать?

Khan Corvus писал(а) 11 окт 2013, 11:30:У каждого свой темп на отдыхе

Это очень точно. И все рассматривается в сравнении, например, даже здесь есть туристы, которые что на Венецию, что на Флоренцию, что на Пизу или Милан отводят ровно день без ночевки с автобусной или на машине, вот такой калейдоскоп я не осилю, а если есть ночь в городе (у меня и во Флоренции и в Венеции по 2 ночи) - это разрешает увидеть город в такое время, когда автобусные туристы схлынут.

Горыныч писал(а) 11 окт 2013, 12:14:народ рвется на острова...

Вы правы в иронии, рвемся но у меня все зависит от настроения и ощущения, покажется, что это будет лишнее - запросто не поедем!

Чтобы было понятнее по дням пребывания в каждом городе, напишу какие даты уже не сдвинуть, т.к. выкуплены эконом билеты на жд:
Рим 5 ночей, поезд 7.00 в 9.00 Флоренция, тут можно отменить ночевку в Вераццано, добавить ночь в городе, тогда получится 3 ночи,
снова жд до Венеции, в 10.30 мы здесь, 2 ночи забронировано с бп отменой и вот отсюда можно разгуляться немного (в плане добавить дни),
но по-любому мы должны попасть в Милан, т.к. оттуда жд до Рима, о котором было выше.
Вопрос по аутлетам задам в другой ветке и решу, куда стоит точно)

**Горыныч** » 12 окт 2013, 09:31

Светлана `SvetaFor` Варлакова писал(а) 12 окт 2013, 06:28:но у меня все зависит от настроения и ощущения, покажется, что это будет лишнее - запросто не поедем!

Просто, может не показаться до поездки, а оказаться в итоге: "и чего нас понесло на этот Мурано?"

Горыныч писал(а) 12 окт 2013, 09:31:оказаться в итоге: "и чего нас понесло на этот Мурано?

Да , такое тож возможно Мне больше, конечно, хочется на Бурано из-за их домиков, они входят в десятку подобных мест (с домиками) по мнению Трипадвайзер Своими глазами увидеть! Хотя вот прочла сегодня мнение Винского на шопинг ветке:

Винский писал(а) 25 ноя 2007, 02:27:осмотр достопримечательностей Милана не входил в мои планы, так как Дуом или Ля Скалу я видел на хороших фото и время терять на них не имел желания...

такой подход имеет право на существование

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР