Италия впервые

[Solovey99]

Добрый вечер!
Собираемся на новый год в Италию. Я совершенно ничего не знаю об этой стране, ну вот ничегошеньки. А читая отчеты и маршруты глаза разбегаются))

Вот что у нас есть на данный момент. Лететь мы планируем числа 28-29 декабря и пробыть там числа до 8-10 января, я так думаю. Преимущественно передвижение на машине, но можно и самолет задействовать, или связку самолет-авто.

Что мы хотели бы посетить и успеть:
жена: Рим, Ватикан - пару дней
Венеция - 1,2 дня
Флоренция, Неаполь - по дню
Милан (хочется попасть на распродажи шмоток, может еще где-то есть? Тот же Рим, например)
Пиза
Римини, к примеру.
Хочется увидеть основные достопримечательности, шоппинг.

я: еда, вино, книга "Италия, вино, еда, любовь". Больше ничего про Италию не знаю)) Поэтому мой список короче: Умбрия, прекрасное вино, вкусная еда, если получится футбольные стадионы зацепить, было бы совсем чудесно
Конечно, сейчас я буду прикидывать варианты, но хотелось бы спросить корифеев итальянских.
Как мне состыковать все предпочтения жены, ну, и мои прицепом добавить)

Спасибо

Обновление.
Перелет Москва-Минск-Рим. 11268 с человека
29.12 Прилетаем в Рим.
29.12-01.01 Рим, Ватикан.
01.01 Выезжаем на поезде в Неаполь на поезде в 13-05 1000 с человека
01.01-03.01 Неаполь
03.01 Перелет Неаполь-Венеция (Утро) 2800 с человека
03.01-05-01 Венеция
05.01 Венеция-Милан (Утро). Поезд. 450 с человека
05.01-07.01 Милан
07.01 Милан-Пиза. Поезд. 1050 с человека
07.01-08.01 Пиза
08.01 Возвращаемся Пиза-Стамбул-Москва. 7432 с человека

Стыковка приличная. С ататюрка куда-нибудь еще выберемся.
По разъездам выходит - 24000 с человека. Считаю очень достойно.

По отелям буду определяться чуть позднее

как-то так

[ДимаБ]

А какие достопримечательности Римини вас интересуют?

На Рим вместе с Ватиканом - два дня? Мало чего увидите.

Какой-то забег у вас получается. Сокращайте список географических названий. Начните с покупки билетов и путеводителя. Почитайте отчеты и решите, что именно хотите увидеть.

Машина не нужна.

[BAXTER]

Solovey99, а что, в Волгограде турагентства все позакрывались? Есть же замечательные групповые туры, в которых все перечисленные Вами места можно посетить в хорошей компании и еще и с экскурсоводами. С прилетом, как Вы и хотели, в Римини. Они, кстати, получаются гораздо дешевле, чем путешествие в одиночку. Хороший способ увидеть основные достопримечательности. Здесь многие так начинали. И я в том числе, поэтому не посчитайте данный абзац издевкой.

Не нравится групповуха, любой турагент разработает для Вас индивидуальный тур в соответствии с Вашими пожеланиями. Правда, это будет прилично дороже.

Тоже не нравится?
Тогда есть третий вариант. Погружаетесь в чтение путеводителей и отчетов. Самостоятельно разрабатывайте тур (ну, хоть какой-нибудь), и выкладывайте его на обсуждение. И Вам с радостью помогут здесь его оптимизировать. Но сначала должна быть самостоятельная работа.
Начните отсюда: "Первый раз в Италию, билеты куплены, а что мне там делать?" здесь - ответ
И помониторьте цены на билеты. Вы же на самолете в Италию полетите? Если ценник Вас несильно разочарует, то неплохо было бы начать с бронирования билетов.

[Solovey99]

Так уже. В первом посте добавил всё.
Турагенства закрыты для меня.

Вылетаем через Минск, я думаю понятно по каким причинам))

PS Если возможно ткните носом по самым лучшим отелям цена\качество в городах: Рим, Неаполь, Венеция, Милан, Пиза.
Полагаю тысячи в 1,5-2 в сутки можно уложиться ближе к центру?
В Риме наверное ценник на НГ будет ближе к трояку в сутки?

Рим 3 суток = 9 тр
Неаполь 2 суток = 3тр
Венеция 2 суток = 3 тр
Милан 2 суток = 3тр
Пиза 1 сутки = 1,5
Итого: Пусть будет двадцатка.
плюс 48 разъезды = 68.
Достойно, нет?))

Пойду отели помониторю

[BAXTER]

Так уже. В первом посте добавил всё.

Ну вот, другое дело.
На Рим, конечно, маловато времени. Можно было бы ради него и Неаполем и пожертвовать, но с другой стороны, в Рим еще наверняка не раз возвращаться будете, да и достопримечательностей сейчас много на ремонте/в лесах (Колизей, Треви, Испанская лестница).

На Помпеи/Везувий из Неаполя, как я понимаю времени не будет. Ну да ладно. В другой раз, вместе с Амальфитаной, Капри, Искьей.
Удручает отсутствие Флоренции... Но, не все же за раз... Будет повод вернуться. Когда Тоскану приедете смотреть.

В целом, нормальный галоп получился. Для первого раза. Вроде все присутствует, но всюду возвращаться придется за недосмотренным. Ну, кроме Пизы.

На шоппинг в Милане в период распродаж я особо не рассчитывал бы. Там дурдом в это время. Причем, чем дороже магазин, тем больше русской речи.

P.S. Не меняйте ранние сообщения, особенно первое. Нарушается логика обсуждения. Лучше добавляйте новые посты.

[vassilissa]

Можно я свои 5 копеек внесу?
Предпочитаю снимать отель, только если на сутки, а так - апартаменты. И выгодней, и уютней, имхо.
По Венеции могу посоветовать эти: http://sp.booking.com/hotel/it/luxury- ... children=0
по Милану: http://sp.booking.com/hotel/it/residen ... children=0
Сама долго искала приемлемые по качеству/цене (на мои даты), остановилась на них, на родном сайте цены м.б. ниже, мониторьте.
Можно посмотреть этот ресурс по апартаментам - ..
В Ватикан в музеи идете? Лучше он-лайн билеты забронировать, очереди впечатляют.

[КатяN]

Была в августе в Риме!Но к сожалению один день((Но много чего посмотрела по этому маршруту ссылка удалена! Alex Kumarkov , но фонтан Треви на ремонте(

[Горыныч]

Достойно, нет?))

30 евро в сутки за отель? Да, как-то не очень...

[savl1]

29.12 Прилетаем в Рим.
29.12-01.01 Рим, Ватикан.
01.01 Выезжаем на поезде в Неаполь на поезде в 13-05 1000 с человека
01.01-03.01 Неаполь
03.01 Перелет Неаполь-Венеция (Утро) 2800 с человека
03.01-05-01 Венеция
05.01 Венеция-Милан (Утро). Поезд. 450 с человека
05.01-07.01 Милан
07.01 Милан-Пиза. Поезд. 1050 с человека
07.01-08.01 Пиза
08.01 Возвращаемся Пиза-Стамбул-Москва. 7432 с человека

С Вашего позволения:
1) Неаполь, на мой взгляд, совершенно лишний. Тем более, что он обрекает Вас на внутренний перелёт, в чём ничего хорошего я не вижу.
2) Не уверен, что Венеция в январе - хорошая идея (как с точки зрения погоды, так и с точки зрения того, что, думаю, не один Вы двинетесь туда в "посленовогодье").
3) Вместо этого (Неаполь и Венеция) я б предложил Рим - Болонья - Флоренция - Милан.
4) Не знаю, планируете ли Вы это, но из Милана грех (вроде как ) не съездить в Бергамо.
5) Непонятно, во сколько приезжаете Вы в Пизу и во сколько уезжаете, но посмотрите возможность съездить в Лукку (вместе с дорогой из Пизы это может занять 4-5 часов).
Ну и удачи, конечно же !

[Solovey99]

С Вашего позволения:
1) Неаполь, на мой взгляд, совершенно лишний. Тем более, что он обрекает Вас на внутренний перелёт, в чём ничего хорошего я не вижу.
2) Не уверен, что Венеция в январе - хорошая идея (как с точки зрения погоды, так и с точки зрения того, что, думаю, не один Вы двинетесь туда в "посленовогодье").
3) Вместо этого (Неаполь и Венеция) я б предложил Рим - Болонья - Флоренция - Милан.
4) Не знаю, планируете ли Вы это, но из Милана грех (вроде как ) не съездить в Бергамо.
5) Непонятно, во сколько приезжаете Вы в Пизу и во сколько уезжаете, но посмотрите возможность съездить в Лукку (вместе с дорогой из Пизы это может занять 4-5 часов).
Ну и удачи, конечно же !

1. Неаполь снять с повестки дня я еще попробую)
2. А вот Венецию...Нет, жена моя не пойдет на такие жертвы))
3. Если мы не заезжаем в Непаоль, допустим. А едем поездами Рим-Флоренция-Болонья-Венеция-Милан-Пиза? Кстати, а чем знаменита Болонья?
4. На машине?
5. В Пизу приезжаем в 17-10. Вылет из неё же в 14 с копейками. Думаю Лукка подождет))

[Горыныч]

А вот Венецию...Нет, жена моя не пойдет на такие жертвы))

Правильно...
Думаю, ужасы зимней Венеции сильно преувеличены...

[sinnfeinn]

А вот Венецию...Нет, жена моя не пойдет на такие жертвы))

Правильно...
Думаю, ужасы зимней Венеции сильно преувеличены...

Не то что преувеличены... Венеция прекрасна зимой!
Знаю, что найдется сотня контраргументов, но все равно советую ехать туда именно в это время.

[Fedyukovich]

1) Неаполь, на мой взгляд, совершенно лишний.

Полностью согласен! После Рима он может Вас только разочаровать. Есть смысл ехать в Неаполь, если только смотреть окрестности - Капри, Сорренто, Салерно, Везувий, Помпеи...

4) Не знаю, планируете ли Вы это, но из Милана грех (вроде как ) не съездить в Бергамо.

Рекомендую также Комо. Это час на поезде в сторону Швейцарии. Там можно подняться на горку и погулять у озера.

[BAXTER]

Рекомендую также Комо. Это час на поезде в сторону Швейцарии. Там можно подняться на горку и погулять у озера.

но только не в первых числах января

[Fedyukovich]

Рекомендую также Комо. Это час на поезде в сторону Швейцарии. Там можно подняться на горку и погулять у озера.

но только не в первых числах января

С чего бы это?

[BAXTER]

С чего бы это?

С того, что погода в это время вряд ли позволит насладиться видами. Тем более с горы.
Чаще всего - туман и сыро.
А гулять у хмурого озера - сомнительное удовольствие.

[Fedyukovich]

С чего бы это?

С того, что погода в это время вряд ли позволит насладиться видами. Тем более с горы.
Чаще всего - туман и сыро.
А гулять у хмурого озера - сомнительное удовольствие.

Если так думать, то вместо того, чтобы куда-то не ехать, лучше сидеть дома у батареи и смотреть в интернете зафотошопленные картинки тропических островов.

Я живу в 20 километрах от Комо, и уверяю, что в декабре и январе тут достаточно солнечных дней. Много людей из моих знакомых ходят в горы и наслаждаются видами заснеженных гор вдалеке.

[BAXTER]

Я живу в 20 километрах от Комо, и уверяю, что в декабре и январе тут достаточно солнечных дней.

И Вы действительно считаете, что человеку, впервые приехавшему в Италию в новогодние праздники, и мечтающему посмотреть основные достопримечательности Италии один из десяти дней стоит отвести на посещение г.Комо для прогулок вдоль озера?
Тогда мне нечего сказать...

[Fedyukovich]

Я живу в 20 километрах от Комо, и уверяю, что в декабре и январе тут достаточно солнечных дней.

И Вы действительно считаете, что человеку, впервые приехавшему в Италию в новогодние праздники, и мечтающему посмотреть основные достопримечательности Италии один из десяти дней стоит отвести на посещение г.Комо для прогулок вдоль озера?

Почему бы и нет? Комо - маленький и уютный городок - по сути, пригород Милана. На него и пары часов хватит.
За 10 дней от больших достопримечательностей можно и устать. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы посоветовать ТС вариант на такой случай. А уже ехать или нет - пусть он решает сам

[BAXTER]

Скажем так, если стоит вопрос куда сгонять из Милана, причем в январе, и выбирать между Комо и Бергамо, то без вариантов (для меня) - Бергамо. И не мне Вам рассказывать, почему.
Если рекомендовать небольшой город для отдыха от больших достопримечательностей, то я вообще рекомендовал бы Орвието.

[Саша К.]

С чего бы это?

С того, что погода в это время вряд ли позволит насладиться видами. Тем более с горы.
Чаще всего - туман и сыро.
А гулять у хмурого озера - сомнительное удовольствие.

Получил огромное удовольствие от озера Комо 30 декабря прошлого года.

[Solovey99]

Комо, Бергамо, Орвието...

Может стоит авто взять и все 3 махануть за раз? Устроить день отдыха от основных достопримечательностей?

[Саша К.]

Бергамо и Комо можно, а вот Орвието от них очень далеко

[BAXTER]

Получил огромное удовольствие от озера Комо 30 декабря прошлого года.

Блин!!! Так я ж разве протв озера Комо вообще??? Озеро прекрасно в солнечную погоду. Лучше в сезон, когда навигация в полном объеме и все достопримы-виллы открыты. Я был на Комо и в дождь и в солнце. Разница колоссальна.
Я против города Комо применительно к данной теме. Когда ТС первый раз в Италии и у него всего 10 дней. У человека на Флоренцию времени нет. На Сиену. На Верону.
А Вы говорите Комо. Город Комо! В январе. Какова вероятность солнечной погоды? И прекрасной видимости?
Будем продолжать рекомендовать Комо?

Комо, Бергамо, Орвието...

Может стоит авто взять и все 3 махануть за раз? Устроить день отдыха от основных достопримечательностей?

Карту откройте. И как Вы все 3 за раз решили махнуть за раз?
Я так понимаю, лучше здесь новых (для Вас)названий не произносить, дабы не вносить сумятицу

[Solovey99]

Я так понимаю, лучше здесь новых (для Вас)названий не произносить, дабы не вносить сумятицу

Я уж на слово поверил и не стал проверять, думал они все три рядом с Миланом))

Рим-Флоренция-Болонья-Венеция-Милан-Бергамо-Пиза.
Пока маршрут такой построили.

[m.e.g]

Solovey99
Два дня на Рим и Ватикан - это издевательство над здравым смыслом.
А вот Пизу исключить и к Риму добавить. А падающую башню найдете и в Венеции.
Желаю приятной и интересной поездки.
P.S.
Вообще-то правильно так сократить: Рим-Флоренция-Венеция-[Милан]
Иначе - все бегом и толком ничего не увидите, не прочувствуете...
А мимо шоппинга Вы в любом случае не проедете.

[Solovey99]

Solovey99
Два дня на Рим и Ватикан - это издевательство над здравым смыслом.
А вот Пизу исключить и к Риму добавить. А падающую башню найдете и в Венеции.
Желаю приятной и интересной поездки.
P.S.
Вообще-то правильно так сократить: Рим-Флоренция-Венеция.
Иначе - все бегом и толком ничего не увидите, не прочувствуете...

у меня пиза последний вечер поездки, пол след. дня и вылет домой из аэропорта Пизы.
Рим - 29,30,31 и 01 - полных трое суток, а так четыре световых дня.
02 - Флоренция
03 - Болонья
04,05 - Венеция
06,07 - Милан
08 - Пиза

Слишком? не?

[BAXTER]

Пожертвовал бы Болоньей в пользу Флоренции.
Кстати, Вы же шоппинга хотели? А он во Флоренции очень даже неплох.

[Горыныч]

Пожертвовал бы Болоньей в пользу Флоренции.

Аналогично.
И переездов меньше.

[m.e.g]

02 - Флоренция
03 - Болонья

Даже на машине - переезд - это значит, полдня вычеркиваем. А на транспорте - и того больше может быть.
2-го утром Вы прибудете во Флоренцию. А вечером 2-го уже уедете?
Значит Флоренция - всего полдня? Что можно успеть в незнакомом городе?
А если время на Флоренцию чуть увеличите - Болонья пострадает. И т.д.
Я бы вычеркнул Болонью в пользу Флоренции.

[Solovey99]

Вычеркиваем Болонью))

Выходит так.

Рим - 29,30,31,01
02,03 - Флоренция
04,05 - Венеция
06,07 - Милан
08 - Пиза

[m.e.g]

Не забудьте совет Василисы:

В Ватикан в музеи идете? Лучше он-лайн билеты забронировать, очереди впечатляют.

Покупайте билеты прямо сейчас.

[Solovey99]

Итак. Отели забронированы. Изменения маршрута больше не будет.

Коллеги, подскажите теперь мне вот что:
- В какой теме прочитать про:
1. Что посетить в Риме? Где купить на всё это билеты онлайн?
2. Аналогично во Флоренции
3. Аналогично в Венеции
4. Шоппинг в Милане
5. Хочу заказать фотосессию в Риме с русско-англоговорящим фотографом, предпочтительнее, конечно, русский. Где пошукать?
6. Аналогично в Венеции
7. Новый год в Риме. Куда?

[m.e.g]

Где купить на всё это билеты онлайн?

Музеи Ватикана
http://www.vatican.va
Остальное не требует покупать билеты заранее ИМХО
В Колизей правда большая очередь бывает. Но не знаю, можно ли купить онлайн. Если не ошибаюсь, те, кто покупает аудио-гид, от большой очереди освобождаются...
Кстати, советую найти в интернете и скачать аудио-гиды на русском по всем городам. Ну и девайс надо иметь ...

[Agafa P.]

Коллеги, подскажите теперь мне вот что:
- В какой теме прочитать про:
1. Что посетить в Риме? Где купить на всё это билеты онлайн?
2. Аналогично во Флоренции
3. Аналогично в Венеции
4. Шоппинг в Милане
5. Хочу заказать фотосессию в Риме с русско-англоговорящим фотографом, предпочтительнее, конечно, русский. Где пошукать?
6. Аналогично в Венеции
7. Новый год в Риме. Куда?

Эх... все разложено в навигаторах по разделам, чего бы не почитать...

1. Перечень наиболее актуальных тем раздела "Вопросы по Италии"

Рим, музеи (Галерея Боргезе, Колизей, Форум и т.д.): Покупка билетов и посещение
Ватикан: Покупка билетов, посещение музеев, садов Ватикана, Собор Св.Петра
Рим, вопросы (кроме музеев, для них есть отдельная тема)

Ну, и, конечно же - отчеты. Читайте, помечайте на своей карте точки, которые интересны именно вам.

2. 3. Аналогично, ссылки на темы есть в навигаторе, ссылку на который я вам привела выше.
4.
Шоппинг в Милане. FAQ (дополняется)
Милан, шоппинг. Шопинг в окрестностях Милана. Шопинг на севере Италии. Часть 2
5, 6. Не на этом форуме.
7.
Опыт встречи Нового Года 2013 (2014 и т.д.) в Риме
С Новым 2013 годом! Кто как его встретил в Италии
Новый год, Рождество и другие праздники в Италии