Форум Винского

**Nick91** » 07 окт 2016, 18:01

Доброго дня друзья! Пропустив через себя просто неимоверное количество информации, я составил свой план поездки. Занимаюсь планированием своей будущей самостоятельной поездки первый раз, не судите строго. насколько емким, целесообразным и логичным вышел маршрут - хочу поделиться с вами и буду рад выслушать ваши комментарии и замечания.
Дата поездки: 14 октября - 1 ноября
Цель: увидеть с разных сторон неповторимую и великолепную Италию во всей ее красоте: удивительную природу и пейзажи, горы, архитектуру, города, завести новые знакомства.
Бюджет: золотая середина
Сколько людей: 2 (я и моя подруга)
Транспорт: микс из аренды авто,поезда и общественного транспорта
План поездки:
14 октября,утро - приезд в Тревизо. Заселение в апартаментах. Осмотр города.
15 октября,утро-продолжить осмотр. Здесь хотел узнать про маршруты: виллы Палладия и маршрут Restera. Нашел только названия в инете, описания нет. Днем выезд в Венецию и заселение.
16-17 октября: Венеция
18 октября: аренда авто с последующей сдачей во Флоренции. Посещение Падуи (полдня) и заселение в Вероне.
19 октября: Верона. Вечером заселение на Риве Дель Гарде.
20-21 октября: озеро Гарда и окрестности.
Вечером выезд в сторону Болоньи. Заселение.
22 Болонья.
23 выезд во Флоренцию. Сдача машины и заселение в апартаменты.
24-25 Флоренция
26 - выезд утром с Флоренции Пиза+Лукка. Вечером возвращение обратно.
27 - выезд утром в Сиену. Вечером возвращение в Флоренцию.
28 - выезд утром на поезде в Рим. Заселение в апартаменты. Знакомство с Римом.
29-31 Рим
1 - возвращение обратно с аэропорта Рима.

Открыт к вашей критике) Если я могу как-то еще разнообразить и включить что-то интересное по пути моего маршрута - буду безумно благодарен! Заранее спасибо

**Горыныч** » 07 окт 2016, 18:27

Я бы, наверное, машину взял в Вероне и сдал в Болонье...

**savl1** » 07 окт 2016, 18:29

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 18:01:18 октября: аренда авто

Так а зачем 18-го ? В Вашем раскладе надо брать, как минимум, уже в Вероне... А сдавать в Болонье. А раз так - можно и вовсе без неё обойтись. Тем более в Вашем возрасте Но если уж всё же брать - то исключительно для Гарды.

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 18:01:Открыт к вашей критике) Если я могу как-то еще разнообразить и включить что-то интересное по пути моего маршрута - буду безумно благодарен

Вы знаете, а критиковать-то особо и нечего. На редкость (из представляемых здесь) прекрасный, сбалансированный, продуманный маршрут И по городам, и по временному регламенту - причём везде:) Единственное - полдня в Падуе несколько вызывает сомнения, но это тоже вопрос решаемый, совсем не обязательно её "прочёсывать".

И не надо стараться ничего больше "включать". Т.е. сделать это, конечно, можно (например, так и подмывает Орвието присоветовать), но тогда рассыпется вся гармония, которую я лично сейчас вижу. Полезут "острые углы", где-то начнёт не хватать времени, где-то придётся суетиться - зачем ?

Самый большой (и, пожалуй, единственный) недостаток, который я вижу - это то, что Вы можете просто устать от впечатлений, потерять эмоциональную свежесть восприятия. У меня обычно уже на 5-6 день такое наступает, а у Вас аж 17... Но тут уж Вам виднее.

Искренне - удачи ! Маршрут её подразумевает:) Главное - чтоб с погодой повезло...

**Nick91** » 07 окт 2016, 19:11

Вы советуете: взять машину именно на участке: Верона-Болонья? Машину решил взять как раз из-за Гарды и окрестностей. И добираться, постоянно прыгая с автобуса на автобуса от Венеции до Вероны - целесообразно и удобно? Подразумевается между ними еще остановка в Падуи, и решил, прислушившись к вам, увеличить ее до вечера, оттуда вечером в Верону на ночлег и следующий день уделить исключительно Вероне.

**hellen-k** » 07 окт 2016, 19:15

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:11:постоянно прыгая с автобуса на автобуса от Венеции до Вероны

какие автобусы? там прямые поезда ходят. Через Падую. Хотите - гуляйте, хотите проезжайте. А если вам на Падую хватит 3,5 часов - так в рамках одного билета на электричку можно эту остановку сделать с последующим доездом до Вероны.

**savl1** » 07 окт 2016, 19:18

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:11:Вы советуете: взять машину именно на участке: Верона-Болонья?

Именно. В Вашей ситуации любой другой вариант вызывает только недоумение. В принципе, даже в той же Вероне и сдать можно.

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:11:Машину решил взять как раз из-за Гарды и окрестностей.

Так вот ради неё и берите

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:11:И добираться, постоянно прыгая с автобуса на автобуса от Венеции до Вероны - целесообразно и удобно?

В общем, вполне. Только не на автобусах, а на поездах.

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:11:Подразумевается между ними еще остановка в Падуи

Ну и что ? Сдать вещи в камеру хранения на вокзале - намного проще и наверняка дешевле (что в данном случае вторично), чем связываться с парковками... (и там, и в Вероне).

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:11:остановка в Падуи, и решил, прислушившись к вам, увеличить ее до вечера

Я думаю, достаточно до сумерек, а они уже будут не так уж поздно. А может, и быстрее управитесь, смотря какие планы построите, что посмотреть захотите...

**Горыныч** » 07 окт 2016, 19:24

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:11:Машину решил взять как раз из-за Гарды и окрестностей

Все правильно. Там и ездите, а в остальных случаях лучше на поездах...

**Nick91** » 07 окт 2016, 19:25

Спасибо за ваши ценные советы. Еще такой вопрос - я безумно люблю горы, озера и пейзажи. Наткнулся на Доломиты и задумался - не включить ли их в мою поездку или сделать от Ривы Дель Гарды на север? Хотя бы 1 полный день - оторвав его от Флоренции (3 полных дня выходит по плану, думаю 2 достаточно будет для нас). Или оставить все как есть на своих местах?

**savl1** » 07 окт 2016, 19:27

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:25: Наткнулся на Доломиты и задумался - не включить ли их в мою поездку или сделать от Ривы Дель Гарды на север?

Резонная мысль. Правда не знаю, как там с погодой в это время, какие риски на этот счёт, а так - вполне логично. Только стоит ли ехать на 1 день - сказать не возьмусь...

**Nick91** » 07 окт 2016, 19:34

А как вариант - посвятить Милану + о. Комо один день? Или после Гарды не стоит и не удивит?

**savl1** » 07 окт 2016, 19:38

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:34:А как вариант - посвятить Милану + о. Комо один день? Или после Гарды не стоит и не удивит?

Тогда уж и Бергамо нужно цеплять, да и Сирмионе захочется...
Не, я могу только повторить:

savl1 писал(а) 07 окт 2016, 18:29:не надо стараться ничего больше "включать". Т.е. сделать это, конечно, можно, но тогда рассыпется вся гармония, которую я лично сейчас вижу.

В конце концов, у Вас ещё вся жизнь впереди, думаю, побываете ещё в Италии, и не 1 раз

**Горыныч** » 07 окт 2016, 19:41

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 19:25:Наткнулся на Доломиты и задумался - не включить ли их в мою поездку или сделать от Ривы Дель Гарды на север? Хотя бы 1 полный день - оторвав его от Флоренции (3 полных дня выходит по плану, думаю 2 достаточно будет для нас). Или оставить все как есть на своих местах?

Вы уж сами оцените - что для Вас на первом месте: природные достопримечательности или города?

**Nick91** » 07 окт 2016, 20:25

Как идея-после Вероны на машине взять целый день и посвятить: Сирмионе-Бергамо-Милан? Постоянно возникает непридоолимое желание что-нибудь включить)

**savl1** » 07 окт 2016, 20:51

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 20:25:Как идея-после Вероны на машине взять целый день и посвятить: Сирмионе-Бергамо-Милан?

Понимаете, сколько людей - столько мнений. А вариантов в этом регионе ещё больше. Важно только одно: что ВЫ хотите. Если Вас привлекают эти места - надо ехать, кто бы что ни говорил. И наоборот

**Горыныч** » 07 окт 2016, 22:04

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 20:25:Как идея-после Вероны на машине взять целый день и посвятить: Сирмионе-Бергамо-Милан?

Так себе... Особенно, что касается Милана. Катайтесь себе вокруг озера...

**Torn07** » 07 окт 2016, 22:21

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 18:01:аренда авто с последующей

Вам машина нужна только, для поездки на Гарду. Я бы взял в Вероне и вернул там же.

Верона-Болонья-Флоренция - прекрасно сообщаются поездами..

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 20:25:посвятить: Сирмионе-Бергамо-Милан

Совсем в стороне от маршрута, тем более, что и на Бергамо и на Милан надо хотя бы по полдня. А с Сирмионе совсем не реально ...

**Degt** » 07 окт 2016, 22:30

У Вас куча времени, может разбить маршрут по узловым точкам, между которыми передвигаться на общественном транспорте. А в этих точках брать машину и совершать радиальные поездки?

**Горыныч** » 07 окт 2016, 22:36

Degt писал(а) 07 окт 2016, 22:30:А в этих точках брать машину и совершать радиальные поездки?

Где еще, например, брать машину?

**Degt** » 07 окт 2016, 22:57

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m76!1m12!1m3!1d2945133.9248719197!2d9.259537720351245!3d43.874327393969516!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m61!3e0!4m5!1s0x477937d3c10cde51%3A0x42f69b005c22748d!2zMzExMDAg0KLRgNC10LLQuNC30L4sINCY0YLQsNC70LjRjw!3m2!1d45.6668893!2d12.2430437!4m5!1s0x477eb1daf1d63d89%3A0x7ba3c6f0bd92102f!2z0JLQtdC90LXRhtC40Y8sINCY0YLQsNC70LjRjw!3m2!1d45.440847399999996!2d12.315515099999999!4m5!1s0x477eda5841ab30cf%3A0xc18236edaa1a2e2c!2z0J_QsNC00YPRjywg0JjRgtCw0LvQuNGP!3m2!1d45.4064349!2d11.8767611!4m5!1s0x477f5f68699be0e3%3A0x53f85a636882595b!2z0JLQtdGA0L7QvdCwLCDQmNGC0LDQu9C40Y8!3m2!1d45.438384199999994!2d10.991621499999999!4m5!1s0x478216db02bfd8d1%3A0xfadeb1b666f68370!2z0KDQuNCy0LAt0LTQtdC70Ywt0JPQsNGA0LTQsCwg0KLRgNC10L3RgtC-LCDQmNGC0LDQu9C40Y8!3m2!1d45.8892142!2d10.8430696!4m5!1s0x477fd498e951c40b%3A0xa2e17c015ba49441!2z0JHQvtC70L7QvdGM0Y8sINCY0YLQsNC70LjRjw!3m2!1d44.494887!2d11.3426163!4m5!1s0x132a56a680d2d6ad%3A0x93d57917efc72a03!2z0KTQu9C-0YDQtdC90YbQuNGPLCDQmNGC0LDQu9C40Y8!3m2!1d43.769560399999996!2d11.2558136!4m5!1s0x12d5919af0f6598f%3A0xaab80fb5a78478c8!2z0J_QuNC30LAsINCY0YLQsNC70LjRjw!3m2!1d43.722838599999996!2d10.401688799999999!4m5!1s0x13297c3aca79d275%3A0x3082c90e3e480a0!2z0KHQuNC10L3QsCwg0JjRgtCw0LvQuNGP!3m2!1d43.2937732!2d11.4339148!4m5!1s0x132f6196f9928ebb%3A0xb90f770693656e38!2z0KDQuNC8LCDQmNGC0LDQu9C40Y8!3m2!1d41.9027835!2d12.4963655!5e0!3m2!1sru!2sru!4v1475869735198

Я вижу две точки. Верона, Флоренция. Тревизо, Венеция без авто. Верона для Гарды. Флоренция для Пизы и всего остального. А потом в Рим и там транспорт не нужен. Пешком.

**hellen-k** » 07 окт 2016, 23:13

Degt писал(а) 07 окт 2016, 22:57:Флоренция для Пизы и всего остального.

Вот уж не нужна машина из Флоренции для Пизы. И для остального тоже. Потеря времени и денег.

**Degt** » 07 окт 2016, 23:19

hellen-k писал(а) 07 окт 2016, 23:13:Вот уж не нужна машина из Флоренции для Пизы. И для остального тоже. Потеря времени и денег.

Спорить не буду, если на общественном транспорте можно добраться, значит можно. Большого опыта нет. Только соображения, глядя на карту.

**Горыныч** » 07 окт 2016, 23:22

Degt писал(а) 07 окт 2016, 22:57:Флоренция для Пизы и всего остального.

Ради того, чтобы в Пизу съездить? Сомнительно.
Если бы планировалось по деревням всяким ездить...

**Degt** » 07 окт 2016, 23:56

Горыныч писал(а) 07 окт 2016, 23:22:Если бы планировалось по деревням всяким ездить...

Желания ТС неведомы ....

**Горыныч** » 07 окт 2016, 23:58

Degt писал(а) 07 окт 2016, 23:56:
Горыныч писал(а) 07 окт 2016, 23:22:Если бы планировалось по деревням всяким ездить...

Желания ТС неведомы ....

Мы исходим из планов, которые он изложил.

**m.e.g** » 08 окт 2016, 00:26

Nick91 писал(а) 07 окт 2016, 18:01:Сдача машины и заселение в апартаменты.

Наверное, в обратном порядке?

**Nick91** » 08 окт 2016, 01:02

Спасибо всем за ответы и советы. Учту и переиначу. Опыт такой масштабной организации самостоятельной поездки впервые. Изменения на всеобщее обозрение можно прямо в исходном тексте сделать?

**hellen-k** » 08 окт 2016, 01:09

Nick91 писал(а) 08 окт 2016, 01:02:Изменения на всеобщее обозрение можно прямо в исходном тексте сделать?

нет, не путайте. В продолжении. Так же и пишите. Логика обсуждения важна, не только результат.

**Nick91** » 08 окт 2016, 02:10

Друзья, посмотрев и почитав отчеты людей по Доломитам - я просто нереально загорелся увидеть их своими глазами хотя бы на 1 день. Вопрос такой: насколько целесообразно включить в свой план в это время года (середина октября): окрестности Больцано, Санта Маддалену например - если есть лучше идеи, с радостью выслушаю, в свой маршрут, когда будет остановка в Риве Дель Гарде? По новым данным на Риву Дель Гарду и окрестности я выделяю 3 дня, возможно как вариант перекинуть сюда еще день. На озере на машине планирую посетить околоозерные города: Сирмионе, Мальчезине, Монте Бальдо, Тренто и тд. Перемещения на машине, базироваться в Риве дель Гарде.

**Nick91** » 08 окт 2016, 14:59

Окончательный план с небольшими изменениями, дался нелегко:
14 Прилет в Тревизо. Знакомство с городом. Заезд в апартаменты.
15 Продолжение осмотра города на велике. В 18:00 выезд в Венецию на поезде. Заселение. Вечерняя прогулка.
16 Осмотр Венеции целый день.
17 Осмотр Венеции + острова Мурано и Бурано
18 Утро выезд в Падуи на поезде. И тут возникает вопрос: последний поезд в Верону отсюда уходит в 13:40 (инфа с сайта trinitaria.com). Автобусы раз в день и идут 4 часа. Есть альтернативы друзья? На Падую выделяю больше половины дня. Вечером переезд в Верону. Заселение в апартаменты.
19 Целый день в Вероне
20 Аренда авто и выезд в сторону о. Гарда. Посещение: Сирмоне, Монте Бальдо и Мальчезине. Заселение в апартаменты.
21 выезд в Риву дель Гарду, посещение окрестностей. Тренто. Вечером выезд в Боцано. Заселение в апартаментыб
22 Боцано и окрестности. Санта Маддалена. Вечером выезд в Верону и возврат машины. Поезд: Верона-Болонья. Заселение в Болонье.
23 Осмотр Болоньи
24 утро: выезд с апартаментов. Поезд: Болонья-Флоренция. Заселение в апартаменты. Знакомство с городом
25 Флоренция
26 выезд из Флоренции в Пизу и Лукку на поезде одним днем
27 выезд из Флоренции в Сиену.
28 утром выезд из апартаментов. Поезд: Флоренция-Рим. Заселение в апартаменты. Знакомство с городом.
29 Рим
30 Рим
31 Рим
1 возврашение домой

**hellen-k** » 08 окт 2016, 15:11

Nick91 писал(а) 08 окт 2016, 14:59:последний поезд в Верону отсюда уходит в 13:40 (инфа с сайта trinitaria.com).

есть у меня подозрение, что вы не нажали "Soluzioni successive" - там поездов столько, что все на одной странице не выводятся. А последний поезд из Падуи в Верону в ваш день идет в 21-56.

**Nick91** » 08 окт 2016, 15:14

Возможно, спасибо за подсказку. Все смотрю и планирую на смарте и расписываю на листе бумаги. Это решает мой вопрос

**Torn07** » 08 окт 2016, 17:10

Nick91 писал(а) 08 окт 2016, 14:59:Окончательный план с небольшими изменениями, дался нелегко

Вы учли все замечания -план отличный. Но предусмотрите варианты с Гардой на случай плохой погоды -отмена отелей и авто.... Можно из Вероны поездить по окрестностям..

**Горыныч** » 08 окт 2016, 19:02

Nick91 писал(а) 08 окт 2016, 14:59:20 Аренда авто и выезд в сторону о. Гарда. Посещение: Сирмоне, Монте Бальдо и Мальчезине. Заселение в апартаменты.

А где Вы планируете остановиться?

**Nick91** » 08 окт 2016, 20:34

Первоначально задумывал в Мальчезине. Щас все больше склоняюсь базироваться в Вероне и оттуда уже выезжать наскоками на Гарду и Доломиты, ориентируясь по погоде. Тут очень много вопросов и моментов по организации- смотрел погоду на эти даты, показывает дожди и переменную облачность. Насколько стоит верить прогнозам- хороший вопрос

**hellen-k** » 08 окт 2016, 20:52

Nick91 писал(а) 08 окт 2016, 20:34:смотрел погоду на эти даты, показывает дожди и переменную облачность.

говорить о погоде на столь далекий период времени - рано. Прогнозы - максимум на 3 дня. Остальное - пальцем в небо.
http://www.3bmeteo.com/meteo/verona

**Медведь Грызли** » 09 окт 2016, 07:34

hellen-k писал(а) 08 окт 2016, 20:52:
Nick91 писал(а) 08 окт 2016, 20:34:смотрел погоду на эти даты, показывает дожди и переменную облачность.

говорить о погоде на столь далекий период времени - рано. Прогнозы - максимум на 3 дня. Остальное - пальцем в небо.

+1
в этих случаях надо смотреть не прогнозы, а наоборот архивы погоды за прошлые годы или среднестатистические показатели. ну, например, если в среднем показывает, что в октябре 29 дождливых дней то надеяться прогуляться под солнцем - безумие. но в случае с Доломитами вроде не так все плохо

Климат Доломитовые Альпа в конце октября : Дни с переменной облачностью и осадками. В течение этого периода погода в половине случаев ясная. Хотя также присутствуют дни , когда небо пасмурная (35%), небольшой дождь (10%). нечасто вероятны дни лёгкий туман.Температура Доломитовые Альпа в конце октября : Температура понижается на 2-3° в сравнении с metà октябрь. (caso?) Температура очень изменчива на протяжении недели, обычно температура составляет 15-16° днём, прохладный . Ночи достаточно холодные, температура опускается до 2-3° (с минимумами в интервале между -6° и 7°) . Амплитуда температур высокая , то есть высокая разница температур между днём и ночью (13-14°)Путешественникам $acusativo следует упаковать два типа одежды: лёгкую одежду для дневного время и более теплую для вечера и ночи...
http://www.pogodavmire.ru/climate-details

по ссылке есть графики. судя по ним октябрь как раз переменчивый месяц и чем ближе к концу тем выше вероятность ясных дней

**Nick91** » 09 окт 2016, 15:46

Спасибо за полезный сайт, помониторил и действительно, % дождя не высок как я ожидал в начале. Хорошо, в данной ситуации как лучше поступить: 18 и 19 октября забронированы апартаменты только в Вероне и после этого: Гарда и окрестности(2 дня), где лучше базироваться? и верх до Боцано(1 день там). Жилья не так много осталось и если незабронирлвать сейчас - а смотреть по ситуации как вы советуете все, потом может и вовсе не остаться. Как лучше поступить при данных раскладах?

**Горыныч** » 09 окт 2016, 15:50

Nick91 писал(а) 09 окт 2016, 15:46:где лучше базироваться?

Рива-дель-Гарда.

**Nick91** » 09 окт 2016, 19:15

И еще такой вопрос, связанный с перемещением на поездах между городами. Везде пишут на форуме, что нужно бронировать заранее билеты, так как дешевле выходит. Но если бронировать накануне или в день перемещения - насколько вырастет цена? В моем случае не хочу бронировать заранее, много городов и перемещений, всякое может произойти. Что тут посоветуете?

**hellen-k** » 09 окт 2016, 19:20

Nick91 писал(а) 09 окт 2016, 19:15:Что тут посоветуете?

если поезд - зависит от типа поезда. На региональные поезда не надо заранее ничего покупать, на остальные - да.

**lexSmithus** » 09 окт 2016, 19:30

Предлагаю Больнью исключить. Добавить день на Флоренцию. Или Маранелло

**Nick91** » 10 окт 2016, 16:52

Так и сделал. План немного переработал. Выделил 1 день на Гарду, 3 дня на Доломиты. Болонью убрал совсем. Решил разбавить природой и горами свой план. Вопрос к знающим людям - посоветуйте, подкиньте идеи для посещения? Планируем ехать от Ривы Дель Гарды вверх в сторону Больцано. Интересуют пейзажи, легкие трекинги без экипировки,пешие прогулки, озера, маленькие деревеньки. Очень рассчитываю на вашу помощь - заниматься изучением материала вообще нет времени, на работе и дома нереальная запара.

**BAXTER** » 10 окт 2016, 17:41

Nick91
Если совсем сжато, то посмотрите здесь: Re: Север Италии. Прокомментируйте маршрут
И здесь тоже я свое мнение высказывал: Однодневная поездка в Доломитовые Альпы
Добавлю сюда еще Мерано с термами.

**lexSmithus** » 10 окт 2016, 18:30

На саму Флоренцию в итоге сколько получилось?

**Nick91** » 10 окт 2016, 18:31

Спасибо огромнейшее - именно то, что нужно и искал везде. Все и в одном месте

**Nick91** » 10 окт 2016, 18:32

lexSmithus писал(а) 10 окт 2016, 18:30:На саму Флоренцию в итоге сколько получилось?

Два дня. На третий выезд в Пизу и Лукку. И на четвертый в Сиену.

**lexSmithus** » 10 окт 2016, 18:37

Ну наверное норм. Я был одни сутки. До сих пор себя грызу. Музей под открытым небом!!!!

**Nick91** » 10 окт 2016, 23:20

Все забронировано и план окончательный готов. Учел все ваши пожелания и советы. Всем огромное спасибо за вашу помощь! План исправленный напишу позже, думаю кому-нибудь пригодится.

Последний вопрос касается перемещения между городами, т.е. поездов. А именно: Тревизо-Венеция-Падуя-Верона-Флоренция-Пиза-Лукка-Рим. Все поезда бронировать желательно заранее так понимаю, через trinitaria.com, тк имеется определенная экономическая выгода. Но мой маршрут многоуровневый, перемещений и заселений много-всего не предвидешь. Насколько дороже билеты накануне или в день поездки выйдут? Что здесь посоветуют бывалые путешественники?

**Горыныч** » 10 окт 2016, 23:22

Nick91 писал(а) 10 окт 2016, 23:20:Насколько дороже билеты накануне или в день поездки выйдут?

На региональные поезда цены не меняются.

**savl1** » 10 окт 2016, 23:30

Горыныч писал(а) 10 окт 2016, 23:22:На региональные поезда цены не меняются.

А у Вас таких большинство, а при желании может и 100% {из названного) оказаться - очень удобно

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР