Форум Винского

**sly fox** » 07 ноя 2011, 01:25

Как-то не клеится у меня подготовка к новогоднему трипу в Китай. Полный сумбур.
Вот и решила обратиться за помощью– вместе сможем всё!

Маршрут не замысловатый, но выделила в отдельную тему, так как кажется что похожего нет, у каждого своё.

Авиабилеты купила еще летом и до сих пор крою маршрут и не могу решиться ни на что конкретное. Уже забронировала отели, но не правильно, ладно для консульства сойдут бумажки.

Путешественники – два взрослых энергичных человека, быстро перемещающихся от достопримечательности к достопримечательности, не занимающиеся, как правило, в отпуске шопингом.

Мой план на ваш суд, пока без достопримечательностей. Список уже составила. Будем смотреть всё что успеем.
05.01 – прилет в Пекин в 9 утра
06.01 - Пекин
07.01 - Пекин
08.01 – Пекин. Вечером выезд на ночном поезде в Сиань, примерно в 18 часов
09.01 – прибытие на поезде в Сиань. Осмотр терракотовой армии.
Вот здесь вопрос – думаю сразу уехать ночным поездом в Шанхай. Есть поезда и в 19 часов и дальше еще 5, но правда проходящих. И мне вот кажется что всё успеваем без ночевки в городе. Есть подводные камни?
Соответственно если всё нормально, то

10.01 – прибытие утром на поезде в Шанхай
11.01 – Шанхай. И вот тут опять дилемма – уехать в Гонконг этим вечером, или переночевать еще одну ночь???
Если берем вариант отъезда, то

12.01 – приезд днем в Гонконг. Отель с видом на гавань с хорошим ценником забронирован именно с 12го и менять бронь рука пока не поднимается.
13.01 – Гонконг
14.01 – Макао
15.01 – Гонконг
16.01 – утренний рейс в Москву из Гонконга.

Вот как-то так, очень грубо пока.

Основной вопрос – Сиань, в первоначальном маршруте на момент покупки билетов не было. Появился после прочтения путеводителя, и когда выяснилось где вожделенная всей семьей армия. Как бы его так ловко втиснуть, чтобы не пострадали основные. И из-за него ущемляется время на Шанхай, не глупость ли это?

По билетам на поезда – планирую приобрести заранее с доставкой в отель. Переплата 150 юаней за штуку, если грубо за 6 билетов около 4 000 руб – вроде можем пережить при условии дальнейшего спокойствия.

Примечание: варианты перелетов не рассматриваем. Боимся летать)))))) не могу уговорить супруга на обратный перелет из Москвы в Екатеринбург, тем более зимой, а тут вообще китайцы… я даже заикаться не буду. Сама тоже боюсь ужасно.

**Nia** » 07 ноя 2011, 06:06

sly fox писал(а) 07 ноя 2011, 01:25:Основной вопрос – Сиань, в первоначальном маршруте на момент покупки билетов не было. Появился после прочтения путеводителя, и когда выяснилось где вожделенная всей семьей армия. Как бы его так ловко втиснуть, чтобы не пострадали основные. И из-за него ущемляется время на Шанхай, не глупость ли это?

Имхо, ехать ради одной только армии не стоит. Или вообще в Сиань не ехать или ехать на 2-3 дня.
Так же и Шанхай. Что там делать 1 день? Просто чтобы отметиться, или по-другому маршрут в Гонконг не складывается?
Я бы убрала Сиань (точнее отложить на другой раз ), сократила на 1 день Пекин и добавила эти 2 дня на Шанхай.

**kremen** » 07 ноя 2011, 09:12

Я тоже думаю, что ехать на 1 день в Синаь и 2 дня в Шанхай как минимум неразумно. Предложение Nia весьма разумно.

**sly fox** » 08 ноя 2011, 02:28

спасибо, очень важно любое мнение

Nia писал(а) 07 ноя 2011, 06:06:сократила на 1 день Пекин и добавила эти 2 дня на Шанхай

наверное воспользуюсь этим предлжением, сокращу Пекин, в Шанхае хотя бы теплее в это время года
Сиань пока оставляю до момента покупки билета, там решу, мужу очень хочется посмотреть войнов

**volga_volga** » 08 ноя 2011, 03:32

Если очень хочется тогда нужно

Я бы "сократила" день в Макао, ну и Шанхай мне лично не нравится, но это вразрез с популярным мнением российских гостей )). Особенно если после него едете в Гонконг.

На 10 дней своим друзьям я бы порекомендовала такой маршрут: Пекин (обязательно - стена) - Сиань (2 дня, а не проездом) - юг (Гонконг и Макао для сравнения ). А у вас получается марш бросок по мегаполисам, нигде толком Китая не прочуствовать, вы после трех дней возненавидите китайцев - так как все время будете находиться в окружении их толп. Включая на сайте Терраковой Армии...

**sly fox** » 08 ноя 2011, 06:31

volga_volga писал(а) 08 ноя 2011, 03:32:Сиань (2 дня, а не проездом)

а что с погодой в Сиане, в первой половине января

volga_volga писал(а) 08 ноя 2011, 03:32:А у вас получается марш бросок по мегаполисам

а у нас он и есть
личный стиль передвижения + полугодовые уговоры супруга что его там не съедят
согласен на условиях передвижения по мегаполисам
если с Европой у нас всё понятно и не страшно. то тут взгляд из под бровей
я то не боюсь, я то с мужчиной еду. а он боится заблудится, особенно после рассказов уже съездивших друей из которых одни почти потерялись, других почти попали в потасовку

ладно это всё юмор. как спланирую так и поедет

volga_volga писал(а) 08 ноя 2011, 03:32:Шанхай мне лично не нравится

в начале планирования мне казалось что путь лежит через него. ну и по пути посмотреть, подняться на башню и сфотографировать открывашку. признаться честно большего я пока про этот город не знаю.

спасибо за комментарии, вы мне очень помогаете, на самом деле есть еще 2 месяца, информацию добываю постепенно

не сочтите за хамство и глупость, но несколько раз уже пожалела что билеты не купили в Европу, но возлагаю большие надежды на Гонконг, вот туда жуть как хочется, остальное интересно, но пока не более чем новая страна

**EvgenS** » 08 ноя 2011, 06:43

volga_volga писал(а) 08 ноя 2011, 03:32:Если очень хочется тогда нужно

Я бы "сократила" день в Макао, ну и Шанхай мне лично не нравится, но это вразрез с популярным мнением российских гостей )). Особенно если после него едете в Гонконг.

На 10 дней своим друзьям я бы порекомендовала такой маршрут: Пекин (обязательно - стена) - Сиань (2 дня, а не проездом) - юг (Гонконг и Макао для сравнения ). А у вас получается марш бросок по мегаполисам, нигде толком Китая не прочуствовать, вы после трех дней возненавидите китайцев - так как все время будете находиться в окружении их толп. Включая на сайте Терраковой Армии...

поддерживаю
убрать совсем шанхай, ничем он вам не запомнится, тем более после него поедете в гонконг

**sly fox** » 08 ноя 2011, 06:47

EvgenS писал(а) 08 ноя 2011, 06:43:убрать совсем шанхай

прислушаюсь
посмотрю что там с поездами

может тогда еще какой-то не мегаполис можно посетить по дороге в Гонконг?

**volga_volga** » 08 ноя 2011, 08:04

sly fox писал(а) 08 ноя 2011, 06:47:может тогда еще какой-то не мегаполис можно посетить по дороге в Гонконг?

Смешная вы... там между Сианем и Гонконг знаете сколько всего!! Почитайте отчеты, а то все, что мы про вас знаем, это Терракотовая Армия. Элементарно сьездите из Сианя на Хуашан, вот уже два дня (с ночевкой).

Отзывы о Китае, Гонконге, Макао, Тайване

**Nia** » 08 ноя 2011, 08:07

sly fox писал(а) 08 ноя 2011, 06:47:может тогда еще какой-то не мегаполис можно посетить по дороге в Гонконг?

Зачем Вам еще один мегаполис? Посмотрите для разнообразия природу - например Гуйлинь/Яншо.
К слову, мне Шанхай понравился не меньше, чем Гонконг. Возможно, я не совсем поняла Гонконг... Поэтому хочу туда съездить еще, ...и в Шанхай тоже.

**volga_volga** » 08 ноя 2011, 08:16

sly fox писал(а) 08 ноя 2011, 06:31:я то не боюсь, я то с мужчиной еду. а он боится заблудится, особенно после рассказов уже съездивших друей из которых одни почти потерялись, других почти попали в потасовку

**sly fox** » 08 ноя 2011, 08:28

Nia писал(а) 08 ноя 2011, 08:07:Зачем Вам еще один мегаполис?

там союз НЕ, не мегаполис

я до неприличия ничего не знаю про Китай, что просто не понимаю с чего начать свой ликбез
2 путеводителя прочла
отчеты читала, не много, сейчас уже заставляю каждый день дозированными порциями черпать информацию

Nia писал(а) 08 ноя 2011, 08:07:Посмотрите для разнообразия природу - например Гуйлинь/Яншо.

у меня опасения по погоде -дождь? холодно?

благодарю за терпение, не принимайте слишком серьезно, а то я чувствую сгустила краски

загляну первым делом сюда Гуйлинь-Яншо-Гонконг-Макао-Шэньчжэнь-Санья в августе

**Nia** » 08 ноя 2011, 08:45

sly fox писал(а) 08 ноя 2011, 08:28:
Nia писал(а) 08 ноя 2011, 08:07:Зачем Вам еще один мегаполис?

там союз НЕ, не мегаполис

Ой, точно. Извиняюсь за невнимательность.

я до неприличия ничего не знаю про Китай, что просто не понимаю с чего начать свой ликбез
2 путеводителя прочла
отчеты читала, не много, сейчас уже заставляю каждый день дозированными порциями черпать информацию

Вот это правильно. Читайте форум! И отчеты и похожие маршруты!

**HEDGERhog** » 08 ноя 2011, 08:53

почти 4 дня на Пекин - не многовато ли? Не в смысле, что там делать нечего, просто зимой там может быть достаточно некомфортно по погоде. Да и в Шанхае в прошлом январе температура была лишь символически выше ноля

**volga_volga** » 08 ноя 2011, 09:07

HEDGERhog писал(а) 08 ноя 2011, 08:53:почти 4 дня на Пекин - не многовато ли? Не в смысле, что там делать нечего, просто зимой там может быть достаточно некомфортно по погоде. Да и в Шанхае в прошлом январе температура была лишь символически выше ноля

+1
В Шанхае погода может быть "некомфортнее" Пекина в любой месяц, включая январь, из-за высокой влажности.

Погода в Китае (объединенная тема)

**Nia** » 08 ноя 2011, 09:12

sly fox писал(а) 08 ноя 2011, 08:28:
Nia писал(а) 08 ноя 2011, 08:07:Посмотрите для разнообразия природу - например Гуйлинь/Яншо.

у меня опасения по погоде -дождь? холодно?

Маршрут-Пекин-Сиань-Чунцин-Гонконг,янв.2012. Нужны советы

**sly fox** » 08 ноя 2011, 09:16

Nia
отличная таблица
да, никаких гарантий по температуре, разбег нехилый, но в среднем понятно
одно радует ветра нет и спасает что одежда будет как зимняя для Пекина и Москвы, так и межсезонная для Гонконга, поэтому можно планировать всё что угодно

**EvgenS** » 08 ноя 2011, 10:22

одно из самых неприятных впечатлений от поездок - это зимний тур в гуйлинь и яншо.
по ощущения на втором месте после армейских вечерних прогулок и поверок, зарядок зимой

**Хит** » 09 ноя 2011, 09:03

Я бы все же Пекин не сокращал, он огромен и очень хорош. Да три-четыре дня - ни о чем, особенно если утром - магазины, вечером - развлечения.
Только с погодой засада будет. На стену, например, идти в январе вообще смысла нет, холод собачий.
Я бы ограничился Пекин-Сиань-Гонконг.

**sly fox** » 09 ноя 2011, 17:13

спасибо за мнение

Хит писал(а) 09 ноя 2011, 09:03:если утром - магазины, вечером - развлечения

у нас обычно в поездках ни того ни другого не бывает
исключительно достопримечательности с несколькокилометровыми пешими бродилками с перерывами на принятие пищи

**sly fox** » 13 ноя 2011, 02:34

поигралась с расписанием поездов
проблемой было найти вариант как добраться из Сианя в Гонконг, поправьте если нашла самый дурацкий вариант, мой топографический кретинизм не дает расслабляться
обычно стараюсь разобраться сначала с логистикой, а уже потом кроить оставшееся время на достопримечательности

итак что получается:
05.01 – прилет в Пекин в 9 утра
06.01 - Пекин
07.01 - Пекин. Вечером выезд на ночном поезде в Сиань, примерно в 18 часов
08.01 – Сиань. Ночевка
09.01 - утро и день в Сиане. Вечерний поезд в Чунцин в 20 часов
10.01 – прибытие утром на поезде Чунцин. Ночь в городе
11.01 – утро в Чунцине. Днем поезд в Гуанчжоу в 13-14 часов.
12.01 – приезд днем в Гунчжоу. переезд в Гонконг

других поездов через другие города мне состыковать не удалось. посоветуйте если они есть.
желательное условие было чтобы переезды не шли больше15 часов и желательно ночью. днем сидеть в поезде совсем нет желания.

Вопрос который так и остается пока без ответа, что в Хуашане с маршрутом зимой? очень было бы интересно поднятся. через гугл нашла пару фото в снегу и не более

**strannix** » 13 ноя 2011, 09:25

Шанхай мне лично не нравится

А мне вот очень понравился Шанхай, я наоборот советую на него хотя бы пару дней оставить. Старый город очень красивый, да и вообще, набережная, Жемчужина Востока, ну как от этого можно отказаться?

...подняться на башню и сфотографировать открывашку.

По моему скромному мнению, лучше все сделать наоборот, подняться на открывашку и сфотографировать Жемчужину Востока сверху вниз, обзор города с открывашки намного лучше, она выше намного, да и билет входной дешевле , правда, всего на 30 юаней, но тем не менее. А ресторан, который на Жемчужине, и в который многие хотят попасть, местные забраковали, не советовали туда идти.
Вообще там вокруг тоже много интересного, прекрасный океанариум, например. Зря вы отказываетесь от Шанхая...

**Nia** » 13 ноя 2011, 11:45

sly fox писал(а) 13 ноя 2011, 02:34:поигралась с расписанием поездов
проблемой было найти вариант как добраться из Сианя в Гонконг

Предлагаю ехать не через Гуанчжоу, а через Шеньчжэнь - это быстрее и логичнее. Потом из Шеньчжэня переход в Гонконг.
Например, прямым поездом Сиань-Шеньчжэнь. Правда, поезд идёт 30 часов. Но всё равно должно получится быстрее, чем с пересадкой в Чунцине.

**EvgenS** » 13 ноя 2011, 12:44

strannix писал(а) 13 ноя 2011, 09:25:
Шанхай мне лично не нравится

А мне вот очень понравился Шанхай, я наоборот советую на него хотя бы пару дней оставить. Старый город очень красивый, да и вообще, набережная, Жемчужина Востока, ну как от этого можно отказаться?
...подняться на башню и сфотографировать открывашку.

По моему скромному мнению, лучше все сделать наоборот, подняться на открывашку и сфотографировать Жемчужину Востока сверху вниз, обзор города с открывашки намного лучше, она выше намного, да и билет входной дешевле , правда, всего на 30 юаней, но тем не менее. А ресторан, который на Жемчужине, и в который многие хотят попасть, местные забраковали, не советовали туда идти.
Вообще там вокруг тоже много интересного, прекрасный океанариум, например. Зря вы отказываетесь от Шанхая...

человек едет в гк, зачем смотреть на набережную, скопированную с гонконга?

**strannix** » 13 ноя 2011, 13:02

EvgenS писал(а) 13 ноя 2011, 12:44:человек едет в гк, зачем смотреть на набережную, скопированную с гонконга?

Просто я в ГК не был, а в Шанхае понравилось очень
Ну и вроде как там не только набережная есть...

**sly fox** » 13 ноя 2011, 15:13

выбор был Сиань или Шанхай, Сиань выйграл

Nia
да, этот поезд я видела, но отталкивает 30 часов в закрытом помещении с жителями Китая
и целый световой день в вагоне, не очень хочется + можно расширить Сиань тогда, но это только при варианте поездки в Хуашань

**strannix** » 13 ноя 2011, 15:42

Может быть тогда пересилить страх самолета и один переезд совершить по воздуху? А то 30 часов... Я в Китае как-то 3 часа ехал в обычном поезде, не в скоростном суперэкспрессе, там где куча китайцев друг на друге (на станциях через окна вылезают аж, столько их набивается в каждый вагон), так я скажу, это было нечто... На весь поезд было 7 иностранцев, нас трое, и группа шведов. Так нас проводники увели в вагон (как наш вагон-ресторан), где они сами все и тусовались всю дорогу, и извинялись перед нами что такой стремный поезд. Собственный опыт, не вру...

**sly fox** » 13 ноя 2011, 15:50

strannix
если и буду брать билеты на поезд то не меньше чем в Soft Sleeper
в маршруте там всё удобно - сел вечером в поезд утром вышел в город
а когда днем самолет, утром уже ничем не будешь заниматься, чтобы не опаздать, дорога в аэропорт как правило процесс, пока зарегистрируешься, пока долетишь, пока выйдешь, пока доедешь из аэропорта и световой день на смарку, остаются силы только на радостях нпится в ресторане))))
и при использовании самолетов - я очень плохо себя чувствую - психологически и физически

**strannix** » 13 ноя 2011, 16:55

Ну тогда как говорится "it's up to you to decide". Только имейте в виду, что там по-английски никто не говорит. А уж проводники в поездах тем более. Это весьма напрягает, меня лично напрягало, что даже в ресторане удается что-то заказать только ткнув пальцем в картинку в меню. Разговора нет совсем. В крупных городах может быть два слова могут связать, а чуть отъедешь - все, кранты

**sly fox** » 13 ноя 2011, 17:47

strannix писал(а) 13 ноя 2011, 16:55:Только имейте в виду, что там по-английски никто не говорит

хорошо, мы тоже на нем не говорим

**Next68** » 16 ноя 2011, 17:29

Я был весной по маршруту: Пекин 2 дня. ИМХО там больше делать нечего. Сиань 2 дня - древняя столица Китая, терракотовое войско (надо проехать на машине и не очень близко), но интересно. 1 день (точнее пол дня) г. Сучжоу (Восточная Венеция), осмотр "Тигрового холма" - типо Пизанской башни и на машине (около 130-150 км.) в Шанхай. В котором следует задержаться. Суперский мегаполис!!!
В Пекине очень холодно и грязно, ну и очень много народу. Великая Китайская не произвела вообще никогого впечатления, плюс еще холодно и ветренно. Ну разве так, для общего развития или чтобы поставить галочку. Сиань красив и мне показалось более отражает жизнь обычных Китайцев, более колоритный, что ли. Сучжоу можно вообще исключить. Шанхай! - 3-4 дня надо, не меньше.
Языки знать в этой стране не обязательно. Вас поймут по англ. только в Шанхае.....

**sly fox** » 16 ноя 2011, 17:34

Next68
на машине - вы имеете ввиду на такси? или с гидом?
из прочитанного я думала что мы поедем на автобусе к терракотовому войску

**Next68** » 16 ноя 2011, 17:42

Можно и на автобусе от ж/д вокзала, тольно необходимо имень картинку или фотографию террак. войска - чтобы кассир понял до куда вам нужны билеты. Минус поездки - в автобус набъется много громко говрящих китайцев. На такси конечно дороже - но одни и быстрее. С гидом, а как его найти? Если только заказывать по инету на англ. языке или звонить на ломанном русско-англ. Ну или изначально брать тур с гидом. Это не дорого, т.к. не сезон.

**TANUchaaa** » 22 ноя 2011, 11:44

В позапрошлом году была в Шанхае в январе-достаточно холодно и на набережной не очень приятно, и в Ханджоу озеро Сиху не так восхитительно, поэтому , мой совет,после Пекина-постарайтесь побыстрей на юг двинуть, такая прелесть с себя одежду сбросить, посетите побольше всего около Гонконга!

**sly fox** » 22 ноя 2011, 15:19

TANUchaaa

спасибо за мнение

TANUchaaa писал(а) 22 ноя 2011, 11:44: такая прелесть с себя одежду сбросить

верю, но это не по спортивному мы даже летний отпуск провели в снегу
мы остановились на варианте с Сианем и Чунцинем, уже забронировала неотменяемые отели, правда они копеечные и с дисконтом, по сравнению с мерками Гонконга, например

**TANUchaaa** » 08 дек 2011, 19:26

Обязательно сделайте китайские транскрипции написания отелей и их адресов. Нам Китай понравилс- дискомфорта не ощущали

**sly fox** » 09 дек 2011, 06:21

TANUchaaa писал(а) 08 дек 2011, 19:26:Обязательно сделайте китайские транскрипции написания отелей и их адресов.

спасибо за совет
да у нас уже всё распечатано, картинки, названия на английском и китайском
то же и по достопримечательностям

**sly fox** » 22 янв 2012, 00:47

sly fox писал(а) 09 дек 2011, 06:21:
TANUchaaa писал(а) 08 дек 2011, 19:26:Обязательно сделайте китайские транскрипции написания отелей и их адресов.

спасибо за совет
да у нас уже всё распечатано, картинки, названия на английском и китайском
то же и по достопримечательностям

В Пекине нам это нисколько не помогло, сели в такси показали водителю, в том числе и карту, он замахал на нас руками выгоняя из машины, отталкивая наши бумаги
Пришлось прибегнуть к помощи человека который отвечал за посадку по машинам в аэропорту, он объяснил водителю куда нам надо, а дальше уже звонили в отель и они объяснили ему точное место

**sly fox** » 22 янв 2012, 00:55

Итак мы вернулись в понедельник
Маршрут был реализван в первоначальном виде Пекин-Шанхай-Гонконг, скажу что скорее всего к сожалению
Не удалось купить билеты на поезд в Сиань и решили не испытывать судьбу поехав на автобусе, боясь потом не купить так же билеты дальше
совершенно не хватило времени на Пекин, хотя была добавлена еще одна ночь, пожалели что в Шанхае провели три ночи хватило бы и одной

но если бы не так то наверное мы не хапнули впечатлений в спальном автобусе из Шанхая в Гуанчжоу, на котором мы ехали 21 час в перемежку с китайцами и неграми

это целая история, которой рассказывая смешу всех окружающих, но после выхода из автобуса я плакала от счастья что всё кончилось

постараюсь не затягивать с отчетом, было весело, было интересно, попались на разводку моторикши о которой не знали, удивились что в Китае люди живут как люди, а мы дома живем кое как, полюбили страну и безумно очарованы Гонконгом
в общем быстро всего не перечесть, буду писать отчет

**sly fox** » 22 янв 2012, 01:05

Next68 писал(а) 16 ноя 2011, 17:29:Великая Китайская не произвела вообще никогого впечатления, плюс еще холодно и ветренно. Ну разве так, для общего развития или чтобы поставить галочку.

а у нас другие впечатления
превосходная погода, при полном отсутствиии ветра, после утреннего выпавшего снега
пошли в сторону противоположную ходу туристов, то есть налево от касс
прекрасно прогулялись до конца восстановленной части

насладились зимней природой и мощью человеческих способностей возводить немыслимые конструкции
правда уехали к стене только на второй день, тоже один из приколов с 919 ми автобусами, попали на него как и наш земляк Badaling Great Wall рейсовым автобусом из Пекина только чуть хуже, после того как нашли его тему уже вечером в отеле после первой неудавшейся попытки, смогли уехать на следующий день, просидев час в автобусе ожидая пока он набьется

**sly fox** » 04 мар 2012, 01:57

начала писать отчет о поездке
здесь Как не сойти с ума за 21 час в автобусе с китайцами и двумя неграми?!!!Китай-Гонконг 2012

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР