15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

[denisgrigorov]

В Таллине у меня бабушка... она ещё младшую правнучку не видела )), да и со знакомой дороги не плохо бы начать

Тогда понятно, вопросов нет

3 дня - в сумме 2500 км.

НЕ очень большой опыт...при долгом нахождении за рулем, усталость накапливается,Вы это учитываете?

да конечно.... наши козыри таковы: 2 полноценныз водителя, молодость - наше все )), мы не привязаны ни к чему - не можем ехать (или не хотим) - не едем (ну это крайний случай .. + повторюсь 1000 км на паромах - это отдых )

Я уже почти 2 месяца прокручиваю все это в голове, с каждым днем все более подробно... читаю, смотрю видео.... ещё 4 месяца и все будет прорисовано до мелочей )

[Ивановна]

Уважаемый автор, не могли бы Вы растолковать мне вот что. Я уже поняла, что Ваша цель:

Показать мир и посмотреть самим. Познать историю, культуру, естествознание, законы, быт... в первую очередь детям... разбить рамки. Увидеть все своими глазами. Снять фильм. Почувствовать СВОБОДУ. Обшаться с людьми. Отдохнуть на море )....

...но почему всё сразу? У вас что, с 2012 - пожизненный запрет на въезд в страны Шенгена?
"Познать историю, культуру, естествознание, законы и быт" стольких стран за столь короткий срок - задача, мягко говоря, нереальная. Даже если Ваши "девчонки" супервыносливы (охотно верю) и имеют опыт таких длительных поездок (а в этом сомневаюсь), в голове у них после такого трипа останется жуткая каша, которая на "познание" никак не потянет. Боюсь, вместо положительных эмоций и "чувства СВОБОДЫ" получится нечто иное.

Прошлым летом мы, двое взрослых и одна почти взрослая, впервые побывали в большом путешествии в Европе. 7400 км. За рулём только я. Мы не устали от переездов как таковых, но к концу путешествия получили переизбыток впечатлений. Это был мой просчёт в планировании путешествия (которое я, подобно Вам, назвала приключением). И теперь моё кредо: не гонись за количеством, сделай упор на качество. Впрочем, не смею Вам его навязывать. Удачи.

ЗЫ. Люди, путешествующие с маленькими детьми, стараются максимально скрасить им дорогу. Например, закачивают в ноут фильмы и мультики, покупают какие-нибудь игры. Может, Вам пригодится их опыт.

[VIDOV]

Вы говорите 5539 ... э то мне 2 раза в Таллинн съездить ... легко!!
Но и интересы я думаю у нас с Вами разные. Не значит что у кого то лучше - просто разные ))
Так, за меня кто нить вступится?? ))) По поводу навигатора..... Гармин не юзал, а вот ИГО8 использовал - очень удачно, его я кстати тоже готовлю, накачал базы с кемпингами(20000 по Европе) и другие.[/quote]



Вам можно только пожелать удачи.И все-таки Эстония и остальная Европа две большие разницы.Как у вас дела с языками?

[Эрикуся]

Так, за меня кто нить вступится??

В защиту !!Вы большой оптимист! Я люблю максималистов и мне нравится, что вы путешествуете с детьми, но в данном случае хочется, чтобы Вы спустились на Землю, и хочется, чтобы ваше путешествие удалось. Хоть Вы и стоите на своем, я Вас призываю прислушаться к дельным советам, которые Вам дают опытные люди. Вы что, хотите поехать первый и последний раз? Даже, если Вы в четыре раза сократите свой маршрут, все равно это будет интересно, и будут достигнуты все цели и решены все задачи, которые Вы ставите перед собой и своей семьей. Вы получите массу впечатлений и удовольствие от поездки, и захотите поехать еще. Вы приобретете опыт и понимание, чего Вы хотите, а то у Вас, как поход в магазин голодным - хочется купить все и сразу. В противном случае, от этих 16000 км.пути останется каша в голове, усталость и раздражение.
Т.к. судя по всему, начало путешествия останется неизменным , то для детей:
в Финляндии: парк Муми-троллей в Турку
в Швеции:" Юнибакен" в Стокгольме, "Мир Астрид Линдгрен" в Виммербю (300 км от Стокгольма), "Museet Leksaksland" в Гётеборге.
в Дании - замок Кронборг в Хельсингоре.

[Горыныч]

Насколько я понял, бюджет сего мероприятия 200 тыс. руб.?

Можно было бы машину жене купить )))
да

И как Вы их распланировали, кроме 2000 евро на топливо?

[Djim-en]

люблю максималистов и мне нравится, что вы путешествуете с детьми

Вот о том и речь! Сами с женой молодые....да хоть 100 тыс.км и ночевку под деревьями, но с детьми все должно быть по другому.

[denisgrigorov]

Уважаемый автор, не могли бы Вы растолковать мне вот что. Я уже поняла, что Ваша цель:

Показать мир и посмотреть самим. Познать историю, культуру, естествознание, законы, быт... в первую очередь детям... разбить рамки. Увидеть все своими глазами. Снять фильм. Почувствовать СВОБОДУ. Обшаться с людьми. Отдохнуть на море )....

...но почему всё сразу? У вас что, с 2012 - пожизненный запрет на въезд в страны Шенгена?
"Познать историю, культуру, естествознание, законы и быт" стольких стран за столь короткий срок - задача, мягко говоря, нереальная. Даже если Ваши "девчонки" супервыносливы (охотно верю) и имеют опыт таких длительных поездок (а в этом сомневаюсь), в голове у них после такого трипа останется жуткая каша, которая на "познание" никак не потянет. Боюсь, вместо положительных эмоций и "чувства СВОБОДЫ" получится нечто иное.

Прошлым летом мы, двое взрослых и одна почти взрослая, впервые побывали в большом путешествии в Европе. 7400 км. За рулём только я. Мы не устали от переездов как таковых, но к концу путешествия получили переизбыток впечатлений. Это был мой просчёт в планировании путешествия (которое я, подобно Вам, назвала приключением). И теперь моё кредо: не гонись за количеством, сделай упор на качество. Впрочем, не смею Вам его навязывать. Удачи.

ЗЫ. Люди, путешествующие с маленькими детьми, стараются максимально скрасить им дорогу. Например, закачивают в ноут фильмы и мультики, покупают какие-нибудь игры. Может, Вам пригодится их опыт.

Супер!! Спасибо.
Почему все сразу?? ой...я так думаю это жаааддность ))) шучу, хотя как говориться в каждой шутке )
"хочу - могу - буду" вот так я живу, причем как нистранно не появляются "хочу", которые я не "могу" ).... ещё один принцип "пустого стакана" ... мы, поедем "пустыми сосудами" образно говоря.... наполнимся до краев принимая все и вся, а потом уже разберемся что оставить а что выкинуть... это очень приятная каша. Все запечатлим на фото и видео, кашу разложим по полочкам со временем. Но на это обстоятельство конечно надо обратить внимание.
Упор на качество!! Скорее не во время поездки, а во время несколько месячной подготовки!! я так это вижу.

Вы не навязываете, Вы высказываете свое мнение, а я уж точно извлеку пользу. Спасибо ещё раз.

Фильмы, мультики, музыка, аудиокниги и т д .... обязательно!!!!

[denisgrigorov]

Вам можно только пожелать удачи.И все-таки Эстония и остальная Европа две большие разницы.Как у вас дела с языками?

Спасибо огромное.. нам она ой как понадобится )) Жена лингвист по образованию - англ, немец, франц .... а я жестами )) разговорниками запасемся и выучим кое что ближе к делу, что бы не забыть )

[lubonka]

При всей значимости предлагаемых цифр (15 000км -16стран)- вполне реальное начинание. 1500евро на бензин + 10-15% на платные дороги и стоянки и т.п..Жилье же в кемпингах бюджетно , да и все остальное не дороже чем в России. Но посещения (билеты на вход) большинства злачных тур мест дороговато, поэтому тут минус. А в остальном одни плюсы. Посмотреть всей семьей и насладиться поездкой- это так здорово. Желаю удачи.
ЗЫ. Я бы паромами меньше заморачивалась, как то не бюджетно. А в остальном море впечатлений и столько же фоток.

[sly fox]

вижу что маршрут тяжелый, все дают правильные советы

но уже в первом посту вы меня убили вот этим

для начала... какую покупать палатку и оборудование для ночевок??

спать в палатке это клево , но для начала вы попробуйте
я к своей палатке окончательно привыкла только на второй сезон, она у нас 4 года
ее разбирать-собирать это целая история и учитывая ваш состав вы будете делать это сами с женой каждый день.
а если у вас нет палатки, то наверное вы не привыкли спать на земле, точнее ваши дочки и на второй-третий день вы будете чувствовать все выступы своих тел, с непривычки.
выбор палатки целая наука, могу поделится потом если рискнете

оборудование для ночевок и вообще для нахождения в лесу было делом накопительным. мне кажется невозможным прийти со списком в спец магазин и купить всё то что нужно. это как любой спортинвентарь.
относится ко всему
будь то спальники, пенки, рюкзаки, топор, пила, котлы, тарелки, заканчивая костровым тросиком.
в Европе немного вопрос проще обстоит, кемпинги оборудованы насколько я понимаю

[Djim-en]

в Европе немного вопрос проще обстоит, кемпинги оборудованы насколько я понимаю

В Европе намного тяжелее найти место для ночевки с палаткой. Там нельзя как у нас остановиться в любом месте где захочется и поставить палатку для ночевки.

[sly fox]

В Европе намного тяжелее найти место для ночевки с палаткой. Там нельзя как у нас остановиться в любом месте где захочется и поставить палатку для ночевки

да это тоже
просто оно как бы само собой подразумевается, ну для меня по крайней мере

[denisgrigorov]

Так, за меня кто нить вступится??

В защиту !!Вы большой оптимист! Я люблю максималистов и мне нравится, что вы путешествуете с детьми, но в данном случае хочется, чтобы Вы спустились на Землю, и хочется, чтобы ваше путешествие удалось. Хоть Вы и стоите на своем, я Вас призываю прислушаться к дельным советам, которые Вам дают опытные люди. Вы что, хотите поехать первый и последний раз? Даже, если Вы в четыре раза сократите свой маршрут, все равно это будет интересно, и будут достигнуты все цели и решены все задачи, которые Вы ставите перед собой и своей семьей. Вы получите массу впечатлений и удовольствие от поездки, и захотите поехать еще. Вы приобретете опыт и понимание, чего Вы хотите, а то у Вас, как поход в магазин голодным - хочется купить все и сразу. В противном случае, от этих 16000 км.пути останется каша в голове, усталость и раздражение.
Т.к. судя по всему, начало путешествия останется неизменным , то для детей:
в Финляндии: парк Муми-троллей в Турку
в Швеции:" Юнибакен" в Стокгольме, "Мир Астрид Линдгрен" в Виммербю (300 км от Стокгольма), "Museet Leksaksland" в Гётеборге.
в Дании - замок Кронборг в Хельсингоре.

Опыт - это мешок, повозка, а у кого то вагончик сс пережитыми воспоминаниями, знаниями, эмоциями, радостями, неприятностями и т д конкретного человека в конкретном месте в конкретное время.... не буду я строить свое будущее только на прошлом (своем или чужом).... все это я использую для решения задач и осуществления цели, а не для отказа от нее ... рефлексия - великая штука ))
Вы правы!! Все!! действительно я получу одинаковое удовольствие от моего плана или просто например от поездки в Прагу... для меня хорошо, где я есть ...

спасибо за ориентиры )) принято

[denisgrigorov]

При всей значимости предлагаемых цифр (15 000км -16стран)- вполне реальное начинание. 1500евро на бензин + 10-15% на платные дороги и стоянки и т.п..Жилье же в кемпингах бюджетно , да и все остальное не дороже чем в России. Но посещения (билеты на вход) большинства злачных тур мест дороговато, поэтому тут минус. А в остальном одни плюсы. Посмотреть всей семьей и насладиться поездкой- это так здорово. Желаю удачи.
ЗЫ. Я бы паромами меньше заморачивалась, как то не бюджетно. А в остальном море впечатлений и столько же фоток.

я закладываю 2000 на бензин... но может и 1200 хватить !!
По поводу билетов это да... например хотели на Нордкап... но там обошлось бы из за раскрученности места 150-200Е просто посмотреть!!! не далеко нашел альтернативу Гамвик - те же виды на Северный ледовитый )) Спасибо за поддержку!!!
Паром только из Таллина в Хельсинки 80 Е и из генуи на сицилию 100Е, а по суше больше с учетом бензина и платных дорог.

[Shwed]

но может и 1200 хватить !!

Это какой расход и почём бензинка?

[sly fox]

тоже не верю в бюджет поездки со Скандинавией и Парижем в 200 000 на ваше кол-во дней и 4х человек
всегда просчитываю поездку до копеек в экселе и потом строго этот бюджет выдерживать пытаюсь.
в начале пути так как вы впервые будете сносить всё, сувениры, всякие вкусняшки. дети будут попрошайничать. в евро ценники не такие страшные и они отдаются гораздо легче наших сотен рублей , всё это стоит как потом выясняется дорого. тем более разные валютные зоны, не успел привыкнуть к евро, тут же надо расплачиватся в кронах.

посчитайте еще раз хорошенько
ну не как вам палатку в Копенгагене, например, не поставить, а стоимость отеля на двоих дешевле 75 евро найти трудно (сегодня весь вечер в соседней теме ищем ), а вас больше. стоянки в городах платные их тоже считать надо.
также и погода в Норвегии если не ошибаюсь ночами температура градусов 10 плюс, а если девчонки простынут, не дай Бог, то что делать? талкать в машину и мчатся дальше, у вас ведь плотный маршрут
я за поездку только вдумчивую и не такую загогулистую!

[sly fox]

с вашего позволения немного поумничаю про туристический инвентарь
мнение человека начавшего бродить по лесам и спать в них всего 5 лет назад
мнение женщины на всю эту амуницию
взято с вашего ЖЖ, вы ведь туда направляли

Думаю нужна самая простая палатка, 3х местная с тамбуром

что значит самая простая? самая дешевая? не правильно
палатка нужна с непробивным дном, чтобы не штопать весь отпуск
дуги желательно алюминиевые, такая палатка легче, на одном отпуске жизнь не кончается и эта вещь очень долговечная. вес до 5 кг соответственно, ваш вариант весит 5,9 - много. у меня 5 кг, но она с тамбуром на 2 велика и бесконечное кол-во рюкзаков
зацепы на дуги в виде крючков, а не из ткани, вам покажут в магазине, ускоряет сбор-установку раза в 2, ну и с крючками у меня муж один справляется, тогда когда я друзьям помогаю устанавливать палатку в которой дуги толкаются в рукава из ткани.
желательно 2 входа-выхода, палатка проветривается, если жарко с одним это при всех отверстиях вентиляционных будет теплицей, плюс можно выходить и заходить с разных сторон не беспокоя родственников. у меня три входа в палатку и все пригождаются.

внутри хочу размещать 2 надувных матраса

не логично. есть матрасы в 2 метра, удобней надуть один. не забудьте про насос для нее, ну или наверное автомобильный подходит? мы специальным накачиваем. и вам дали совет что хватит 3х пенок, соглашусь.

дальше... 2-3 спальных мешка (я точно буду спать без него)

вы на автомобиле возьмите просто одеяла, если хотите съэкономить, поспрашивайте еще, мне удобней и приятней спать в обычной постели, обычные подушки, ни в коем случае не надувные.
спальник часто превращается просто в одеяло, так что нужно купить такие чтобы они совсем растегивались и состегивались между собой.

вот какие хорошенькие носочки детям )))

а может подумать о термобелье???

и эмоциональный совет, не разменивайтесь по мелочам, составьте сначала маршрут, а уже потом переписывайте список вещей в поездку, хотя наверное я себя точно так же себя вела перед первым выездом за границу. хотя список вы уже составили вплоть до газет с собой. долго соображала зачем? поняла для разведения костров, не забудьте взять спички, а бумагу найдете, всегда можно карты пройденого пути сжечь

[Shwed]

вплоть до газет с собой. долго соображала зачем? поняла для разведения костров, не забудьте взять спички, а бумагу найдете, всегда можно карты пройденого пути сжечь

Во многих кемпингах запрещено разводить костры и пользоваться открытым огнём. Берём удлинитель с кемпинговым разъёмом и берём электрочайник, плитку, микроволновку, духовку

[Victor 1991]

Уж насколько я люблю гнать км....
Но эти расстояния явно перебор.

Денег бы раза в два с половиной побольше и времени во столько же. Европейские дороги бывает очень сложны для покорения расстояний.
Однозначно, Скандинавию и Европу разделить на разные поездки. Италия и Испания - это тоже разные маршруты. И вообще, переть в Германию своим ходом вокруг Финского Залива это изврат. Увидеть ничего не увидишь, лучше паромом в Швецию, а еще лучше сразу в Германию. Бюджет объезда (и количество времени) через Швецию-Данию очень не порадует.
Советую поехать в одну точку, например, на юг Испании. И там нормально отдохнуть с детьми. Это не значит лежать тюленем на пляже.

[John298]

На тему парома Генуя-Палермо- с каютой - минимум 300 евро. А как супруга оценивает Ваши планы?