14-дневный трип по Европе

Маршруты по Европе на своем или прокатном автомобиле. Советы по маршруту, оптимизация маршрута, авто путешествия по странам Европы

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #51

Сообщение stalingrad » 13 июн 2009, 21:35

Вчера 95 бензин в Германии 1,38 евро, самая высокая цена за полгода. На торенте если задать поиск по форуму на "Путеводитель" выдает не плохие ссылки на видео путевод. Будапешт, Зальцбург, Вена, Венеция, Рим, а также .doc. После прозвона (Skype за 4.95 евро дает месяц звонков на стационарные тел. Европы) 5-ти кемпингов на Konigssee, предпочтительным оказался Muhlleiten ( для нас). Здесь брал образы дисков кемпинги Европы: Ссылка удалена
stalingrad
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 02.02.2008
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #52

Сообщение swap » 17 июн 2009, 12:42

Отъезд не а горами..
Итак, что имеем на данный момент.
1. Машинку продиагностировал. Все отлично. Заменил масла, свечи. Вобщем готова.
2. Маршрут практически остался без изменений. Единственное решил ехать в выходные, а отпуск беру с понедельника. Итого не 14, а 16 дней путешествия. Незапланированные два дня проведу в Чехии или где понравится больше
3. Сейчас прозваниваю страховые по грин кард. По Москве цены от 1600р пока нашел. Может имеет смысл на границе купить? Кто знает последние цены по пути Москва-Брест, отпишитесь, пожалуйста.
4. Так же хочу купить расширение КАСКО на Европу. Как раз заканчивается действие КАСКО по России, заодно продлил бы через выбранную компанию.. НО. пока не могу определиться у кого покупать. Интач предлагает хорошие цены, особенно с учетом небольшой франшизы (5т), весь год действует покрытие и по Европе тоже. Кроме того, как ответили мне по телефону, у них там есть партнеры, у которых если что можно отремонтироваться. Но с другой стороны ходят слухи что у интач большие долги и проблемы. ВТБ страхование еще делает расширение на Европу 2 недели -1600р. Но машину в любом состоянии надо предъявить в Москве для экспертизы. В какой страховой посоветуете относительно бюджетно купить КАСКО с обязательным условием - расширение по Европе (как минимум 2 недели)?
5. Белоруссия в молочной войне с Россией, ужесточают контроль на границе. Это только грузовой транспорт или нас тоже напрягут?
6. Может дадите совет по кемпинговой жизни, т.к. у меня это впервые Палатку лучше здесь купить или там (в кемпингах) можно? Какую лучше? К ней же еще спальники нужны? Совсем пока в них не разбираюсь

пока все что вспомнил. Спасибо за ответы

Ах, да. Еще самое главное забыл. Визы еще не получены. Собирал документы. Час назад сделал последние. Это медстраховки. Сбербанк сделал на год за 7(!) евро всего. покрытие если не ошибаюсь 30 тыс. евро. Завтра едем в посольство Польши. Надеюсь проблем с получением не будет и до конца месяца все же получим визы..
Последний раз редактировалось swap 19 июн 2009, 15:20, всего редактировалось 1 раз.
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #53

Сообщение sergeyf73 » 18 июн 2009, 01:01

swap писал(а):Отъезд не а горами..
5. Белоруссия в молочной войне с Россией, ужесточают контроль на границе. Это только грузовой транспорт или нас тоже напрягут?

Ничего уже не ужесточают, да и в любом случае туристов это не касается.
Главное не везите назад полный багажник молока
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20434
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #54

Сообщение swap » 19 июн 2009, 07:13

Вчера была попытка получить польскую визу самостоятельно. Собрал пакет документов как написано на их сайте, пришел утром к посольству, отстоял очередь 2 часа и меня развернули, т.к. не понравилась бронь отеля с сайта hostels.com. Им нужна только бронь по факсу с фио и паспортными данными на все время пребывания в шенгене. Hotels.com по факсу не высылает. Мдя.. Вообщем сдал бумаги в турагентство, через неделю обещали визу..
Последний раз редактировалось swap 19 июн 2009, 15:19, всего редактировалось 1 раз.
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #55

Сообщение Honest_man » 19 июн 2009, 14:58

swap писал(а):Вчера была попытка получить польскую визу самостоятельно. Собрал пакет документов как написано на их сайте, пришел утром к посольству, отстоял очередь 2 часа и меня развернули, т.к. не понравилась бронь отеля с сайта hostels.com. Им нужна только бронь по факсу с фио и паспортными данными на все время пребывания в шенгене. Hotels.com по факсу не высылает. Мдя.. Вообщем сдал бумаги в турагентсво, через неделю обещали визу..

а почему у поляков то визу, у вас столько стран, агентство небось 100 запросило за услуги
Аватара пользователя
Honest_man
полноправный участник
 
Сообщения: 317
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 64
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #56

Сообщение swap » 19 июн 2009, 15:17

Honest_man писал(а):
swap писал(а):Вчера была попытка получить польскую визу самостоятельно. Собрал пакет документов как написано на их сайте, пришел утром к посольству, отстоял очередь 2 часа и меня развернули, т.к. не понравилась бронь отеля с сайта hostels.com. Им нужна только бронь по факсу с фио и паспортными данными на все время пребывания в шенгене. Hotels.com по факсу не высылает. Мдя.. Вообщем сдал бумаги в турагентсво, через неделю обещали визу..

а почему у поляков то визу, у вас столько стран, агентство небось 100 запросило за услуги


По правилам вроде как первая страна въезда.
В агентстве 90 включая консульский сбор. Терпимо за безгеморойность.
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #57

Сообщение Евгений_ХоХ » 20 июн 2009, 21:13

swap писал(а):По правилам вроде как первая страна въезда....

не обязательно. страной получения визы может еще быть страна с максимальным количеством дней пребывания в ней!
Право на отдых не освобождает от некоторых обязанностей...
Аватара пользователя
Евгений_ХоХ
участник
 
Сообщения: 159
Регистрация: 04.04.2007
Город: Москва-Минск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 68
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #58

Сообщение swap » 20 июн 2009, 22:52

Евгений_ХоХ писал(а):
swap писал(а):По правилам вроде как первая страна въезда....

не обязательно. страной получения визы может еще быть страна с максимальным количеством дней пребывания в ней!


Тоже так думаю, но поляки капризные и кто знает как будет на границе. На их сайте четко написано: Не забывайте про "правило первого въезда" - первой Вы должны посетить ту страну, консульство которой выдало вам визу.
То же самое мне сказали в посольстве.
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #59

Сообщение naivnyi » 21 июн 2009, 11:43

Правило первого въезда заключается в том, что если вы посещаете несколько стран, то первой должны посетить ту, которая выдала вам визу.
Но(!) не стоит забывать, что страны по пути следования вы можете «транзитом» - для каждой страны действует своё время пребывания, которое считается «транзитным». Для разных стран это время от 2 до 5 дней.
Например, если у вас французская виза, и вы едете на автомобиле, и задерживаетесь по 2 дня в Польше и Германии – то это считается транзитом, а первой страной, которую вы посетили, официально будет считаться Франция (c) http://www.schengen.su/schengen_first.htm
naivnyi
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 19.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #60

Сообщение swap » 21 июн 2009, 12:18

naivnyi писал(а):Правило первого въезда заключается в том, что если вы посещаете несколько стран, то первой должны посетить ту, которая выдала вам визу.
Но(!) не стоит забывать, что страны по пути следования вы можете «транзитом» - для каждой страны действует своё время пребывания, которое считается «транзитным». Для разных стран это время от 2 до 5 дней.
Например, если у вас французская виза, и вы едете на автомобиле, и задерживаетесь по 2 дня в Польше и Германии – то это считается транзитом, а первой страной, которую вы посетили, официально будет считаться Франция (c) http://www.schengen.su/schengen_first.htm


понял, спасибо. теперь будем знать
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #61

Сообщение maxim123 » 21 июн 2009, 19:16

6. Может дадите совет по кемпинговой жизни, т.к. у меня это впервые Палатку лучше здесь купить или там (в кемпингах) можно? Какую лучше? К ней же еще спальники нужны? Совсем пока в них не разбираюсь

Палатку купи здесь самую простую, матрас, спальники (одеяло) Там этогот не дадут. Даже если домик сумеешь взять без бронирования, то он будет без постельного белья. посуда, примус, своя еда съэкономят много. для полноты щастя возьми столик стулья.
Там же тепло - лето, так что многого не надо. В кемпингах есть все удобства, ресторанчик тоже есть обычно

Добавка из старой темы про кемпинги здесь же писалось.

Мы с женой очень любим кемпинги и всегда там ночуем.
С домиками летом трудно-надо бронировать, а это не отдых.
Кемпингов очень много и все дружственные. мы никогда не планируем, где спать и всегда находим кемпинг. Ищи реку, озеро, просто по карте, где может быть красиво-там и кемпинг.
Правда у нас всё с собой. По опыту говорю, что там все немного красуются друг перед другом, и смотрят номера машин-откуда кто.
Не урони русский флаг.
Ведите себя спокойно и с достоинством, сбось остатки "совка", не стесняйся. Первый раз страшновато, но приглядевшись мы влюбились в кемпинговую жизнь.
Рецепция рано закрывается, и иногда мы разбивали свой лагерь без регистрации, но утром всегда платили, хотя и подмывало иногда просто уехать.
Если говорят, где хочешь, там и спи, выбирай лучшее место, для палаток всегда место есть, В итоге, я даже удочки там купил и рыбачили каждый вечер. В горах холодно по ночам-купили второе одеяло и крепче обнимались.
В итоге палатка, матрас, простынка, одеяло (всё там куплено), кресла, столик, скатёрка, свеча на столе, винишко, бокалы, свежие овощи, салатик, кемпинг газ. Маленький чайник, сковородочка, посуда всё куплено там.
Всё отбилось на разнице цен отель-кемпинг. Там же тепло летом.
Вся еда покупается там-дешевле и свежее.
Стирание не веэде, но надо спрашивать на рецепции. Кухней для готовки никогда не пользовались, кемпинг-газ готовит всё.
Иногда (на югах) надо покупать жетоны на газ, горячую воду, душ, стирку. обычно 0,5 евро, стирка 2-3 евро, включая таблетку порошка.
Неиспользованные жетоны можно вернуть.
В бывшей ГДР иногда девицы на рецепции отсыпали жетоны "за так" как русским, 4 минуты душа это оказалось много.....
Не боись, там нормальные люди ночуют.
Место дают по-разному. либо кустики буквой П 10Х10 либо (на лазурном берегу) где найдёшь. столик поставить негде. теснота. Но на машине нет проблем, отъехал на 5 км от моря и тишина, залень, пустота.
Каждый кемпинг индивидуален, но общее дружелюбие,
Не гони и останавливайся пораньше-отпуск всё-таки, а кемпинг, это тоже отпуск.
интернационализм, демократичность. Обычно, машина, палатка, два человека около 15-18 евро. около Венеции на пляже 21 евро, в "чинкве терра" 35 евро, Римини в центре 25 евро, но шумно и детей полно.
maxim123
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 11.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 66
Страны: 25
Отчеты: 3

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #62

Сообщение Honest_man » 23 июн 2009, 08:33

swap писал(а):
Евгений_ХоХ писал(а):
swap писал(а):По правилам вроде как первая страна въезда....

не обязательно. страной получения визы может еще быть страна с максимальным количеством дней пребывания в ней!


Тоже так думаю, но поляки капризные и кто знает как будет на границе. На их сайте четко написано: Не забывайте про "правило первого въезда" - первой Вы должны посетить ту страну, консульство которой выдало вам визу.
То же самое мне сказали в посольстве.

вы специально здесь цитируете то что хотите ? даете ссылку а полностью текст не выкладываете ? "Шенгенские визы
Польша входит в шенгеский договор, и на её территории действуют шенгеские визы.
Не забывайте про "правило первого въезда" - первой Вы должны посетить ту страну, консульство которой выдало вам визу.

Обратите внимание, что транзитный проезд первым въездом не считается. (см. Транзитный проезд).
Аватара пользователя
Honest_man
полноправный участник
 
Сообщения: 317
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 64
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #63

Сообщение swap » 23 июн 2009, 09:21

да я это уже понял. на ошибках учатся.
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #64

Сообщение swap » 25 июн 2009, 20:35

вот я во время собрался. Европу заливает по самое нехочу. надеюсь за неделю все утихнет.. мдя..
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #65

Сообщение Allica » 25 июн 2009, 21:17

Ага, мне тоже в понедельник выруливать в ту сторону по маршруту: Белоруссия, Польша, чехия (Брно). Из Брно хотели в Вену заглянуть. МОжет у кого есть сведения о том, что там с дорогами, а то по телевидению страшные новости передают о том, что дороги размыты и все такое.
Allica
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 17.04.2007
Город: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 2

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #66

Сообщение swap » 25 июн 2009, 21:28

это только ответит, кто на данный момент там. Думаю что топит рядом с реками. В целом настраивайтесь оптимистично. Погода не бывает плохая
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #67

Сообщение Allica » 25 июн 2009, 21:32

НАстрой-то у меня по-любому оптимистичный Не доедем, так доплывем
Allica
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 17.04.2007
Город: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 2

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #68

Сообщение swap » 29 июн 2009, 15:53

Хм.. Италия выпадает?..
viewtopic.php?f=561&t=72745
Придется по срочному маршрут перерабатывать..
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #69

Сообщение swap » 23 июл 2009, 11:46

Всем привет!
Вот мы и вернулись. Точнее вернулись 19 июля, но всего навалилось по приезду, потому время написать малость нашлось только сейчас.
Проехали все как и планировали. Белоруссия-Польша-Германия-Австрия-Италия-Словения-Чехия-Польша-Белоруссия. 7200 км.
Через альпы ехали по дороге глоссглокнокер, подъезжали к ледникам, не забыли поиграть в снежки В Италию проехали без проблем..
Несколько ночей в кемпингах, остальные в отелях, особенно в крупных городах..
В целом все невероятно понравилось. Путешествие гипермощное. Всем очень советую. Я один вел машину, но там рулить сплошное удовольствие. Да собственно и М1 хорошая трасса.

ДТП на трассе Берлин-Ганновер которое было 19 числа (259 машин) нас, слава Богу, обошло. Мы по ней ехали 6 июля. В пальто родились

Сейчас подбивается бюджет, записывалось все до евроцента и грошей. обобщенный если интересно выложу. Фотки тоже разгребаются.
Спасибо всем кто помогал составлять маршрут и поддерживал. Буду планировать следующий маршрут, но наверное уже по Скандинавии.
Если есть вопросы, буду рад ответить.
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #70

Сообщение Andrej_BY » 23 июл 2009, 23:03

С возвращением! Как саммит - не помешал?
Andrej_BY
полноправный участник
 
Сообщения: 223
Регистрация: 18.02.2009
Город: Беларусь
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 56
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #71

Сообщение swap » 24 июл 2009, 09:02

Andrej_BY писал(а):С возвращением! Как саммит - не помешал?


спасибо не, вообще проблем не было. посмотрели документы на границе и пропустили
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #72

Сообщение Honest_man » 26 июл 2009, 22:30

swap писал(а):Всем привет!
Вот мы и вернулись. Точнее вернулись 19 июля, но всего навалилось по приезду, потому время написать малость нашлось только сейчас.
Проехали все как и планировали. Белоруссия-Польша-Германия-Австрия-Италия-Словения-Чехия-Польша-Белоруссия. 7200 км.
Через альпы ехали по дороге глоссглокнокер, подъезжали к ледникам, не забыли поиграть в снежки В Италию проехали без проблем..
Несколько ночей в кемпингах, остальные в отелях, особенно в крупных городах..
В целом все невероятно понравилось. Путешествие гипермощное. Всем очень советую. Я один вел машину, но там рулить сплошное удовольствие. Да собственно и М1 хорошая трасса.

ДТП на трассе Берлин-Ганновер которое было 19 числа (259 машин) нас, слава Богу, обошло. Мы по ней ехали 6 июля. В пальто родились

Сейчас подбивается бюджет, записывалось все до евроцента и грошей. обобщенный если интересно выложу. Фотки тоже разгребаются.
Спасибо всем кто помогал составлять маршрут и поддерживал. Буду планировать следующий маршрут, но наверное уже по Скандинавии.
Если есть вопросы, буду рад ответить.
жду с нетерпением, обещали же
Аватара пользователя
Honest_man
полноправный участник
 
Сообщения: 317
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 64
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #73

Сообщение swap » 27 июл 2009, 11:17

да, я не забыл. сейчас разгребусь малость и отпишусь
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #74

Сообщение MarinaByk » 29 июл 2009, 16:17

swap, а на границе Вас спрашивали куда едите и что Вы отвечали? Если правильно помню Вы через агентство польскую визу делали. Предстоит похожее путешествие в конце августа, тоже подала документы в агентство на польскую визу и вот волнуюсь может надо было в испанское идити, хотя у нас не понятно где большее количество дней получится, в Испании или Германии.
Аватара пользователя
MarinaByk
путешественник
 
Сообщения: 1131
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 48
Страны: 42
Пол: Женский

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #75

Сообщение swap » 29 июл 2009, 16:59

MarinaByk писал(а):swap, а на границе Вас спрашивали куда едите и что Вы отвечали? Если правильно помню Вы через агентство польскую визу делали. Предстоит похожее путешествие в конце августа, тоже подала документы в агентство на польскую визу и вот волнуюсь может надо было в испанское идити, хотя у нас не понятно где большее количество дней получится, в Испании или Германии.


Поляки все хотели узнать куда и чего. Приходилось включать воображение А Белорусам все равно. Все бегали вокруг моего авто и расспрашивали что и как: покажи салон, покажи движки..
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #76

Сообщение MarinaByk » 30 июл 2009, 13:06

Поляки все хотели узнать куда и чего. Приходилось включать воображение

Так и что Вы сказали можно узнать, была какая-нибудь инструкция из агентства?
Аватара пользователя
MarinaByk
путешественник
 
Сообщения: 1131
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 48
Страны: 42
Пол: Женский

Re: 14-дневный трип по Европе

Сообщение: #77

Сообщение swap » 30 июл 2009, 14:29

в агентстве дали ваучер на заселение в отель в Варшаве. но показывать не пришлось. просто рассказывал где буду и зачем.
swap
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 07.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 58
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеМаршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение



Включить мобильный стиль