Нужны советы бывалых для оптимизации маршрута Украина-Хорватия-Бавария+немного Европы))

[sladkov]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Читать вас, читаю, советами пользуюсь давно, но вот, планируем летний отдых и немного растерялись и застопорились - нужны советы поконкретнее)) много))
Суть вопроса и исходные данные:
Две семьи (мама/папа/семилетка) едем на море, дней на 20-25.
Под "морем" подразумеваем Хорватию (скорее всего, полуостров Истрия).
Маршрут "туда":)): Ровно - Шегини-Пшемышль (потому что надо заехать в Пшемышль, забрать денюжку такс-фри +польский шоппинг-шенген) - Будапешт - о.Балатон - Загреб - конечный пункт: Истрия, собственно.
Сроки (Не принципиальны. Лето.... Ориентировочно наметила коридор 13 июня - 13 июля 2014 года).

выезд из Украины (Ровно) ориентировочно 5 утра.
Остановки запланированные:
№1: (проехали ориентировочно 300 км) - граница:::)))
№2 (проехали ориентировочно 20 км) - Пшемышль (короткая остановка на небольшие закупы в Бедронке и вопросы такс фри)
№3 (проехали ориентировочно 487 км) - Будапешт (буду бронировать отель заранее на букинге. Отель более-менее известен нам. Тут обед/ужин, прогулка, ночевка в отеле+завтрак, запланировано посещение с детьми Океанариума:)) выезд на Балатон.
№4 (проехали ориентировочно 150 км) - Балатон (обед и отдых пару часов, возможно, купание).
№5 (проехали ориентировочно 240 км) - Загреб. В идеале - без ночевки. Ужин и прогулка пару часов, небольшой отдых водителям-мужьям.
№6 (проехали ориентировочно 221 км) - Истрия (море:)) Привал. Дней ?? ну..не меньше 10, не больше 16))) Короткие переезды побережьем для поглазеть и по ситуации.

Переезд в Триест (Италия). Хотим побывать в Венеции. Очень-очень)))
В Триесте остановка на 1-3 ночи. Возможно, есть смысл оставить авто и 1 ночь+ 2 дня провести в Венеции. Или нету смысла (соображения бюджетности и безопасности приоритетны)? тут пока мрак..нужен ли нам Триест вообще?? сам по себе он нас не очень привлекает, но будем ехать однозначно из Истрии в направлении Триеста, потому как - Обратный путь:

Триест (?) - Мюнхен - Прага - Дрезден - Вроцлав - Краков - Замосць (или Пшемышль опять) - граница - Ровно

Запланированные остановки: (выезд 4,00-5,00 час утра):
№1 (проехали уже приблизительно 494 км. через Австрію) - Мюнхен. Тут обед/прогулка
№2 Переезд в Прагу 381 км. Ночевка. Целый день. Ночевка. Завтрак и ранний выезд.
№3 Ранний выезд в Дрезден (148 км.) Прогулка целий день .
№4 Долгий и скорее всего, поздний переезд в Краков (522 км) .Отдых, скорее всего - ночевка, прогулка, завтрак.
№5 Переезд в Ровно (528 км).

Итог: 3500 км. + 500 км сверху на блуд, непредвиденные поездки и т.д.))
Бюджет: пока не ясен)) но точно хватит с голоду не помереть и в машине не ночевать без форс-мажорных ситуаций. Цены (актуальностью на ноябрь и декабрь 2013 года) мы понимаем все, кроме Хорватии (там будем впервые).
Вобщем, во многих местах списка были, но хотим побывать еще.
Принципиальны Прага и Дрезден (но они и по дороге). Желаемы: Венеция (экскурсионно) и Мюнхен (поглазеть и посетить блошиный рынок).
Муж считает логичным карте следования Загреб.
Друзья наши (вторая машина) не были нигде, посему им все интересно, и как следствие - общий маршрут не принципиален).

Суть сути моего вопроса:)))))
1) Удешевление маршрута в части платных автобанов где только можно (тут интересует в особенности, проезд через Австрию. Есть ли смысл пилять через всю Австрию для паручасового пребывания в Мюнхене. Может, его исключить из списка???) Может, там и в Австрии есть смысл по пути следования сделать остановку (что? где?). Немецкая полиция и австрийская не гнобят туристов с польскими шоп-визами?? (а то мы начитались всякого..боимсссяя)?

3) Чеки такс-фри из польского маркета можно оформить на границе Словении и Хорватии? И по дороге обратно уже заехать в маг с отмеченными чеками и забрать денюжку (глобал фри всякие нам не выгодно финансово - удобнее забирать в магазине прямо)?

2) Виньетки??? Сколько и каких виньеток нам надо покупать при таком маршруте?? Где их брать?

4) нужны ОЧЕНЬ советы по Хорватии (у нас будет первый раз в первый класс), а именно: пока темное пятно сама локация (город, поселок на Истрии?), + друзья агитируют НИЧЕГО не бронировать в плане отелей, а найти по месту по факту. Якобы так многие делают.. и потому что так существенно дешевле (у друзей бюджет небольшой совсем, на все не более 2 тыс евро с дорогой, для них важным есть каждый момент удешевления. Поэтому я уже кромсаю и кромсаю тот маршрут...) хм..но у нас дети в машине (правда, закаленные и выносливые дети. но все ж)).... я склоняюсь к брони на букинге. Хотя бы на пару дней первых... Что посоветуете?

5) Намеченные остановки по дороге (нужен строгий и опытный взгляд со стороны). За рулем в каждой машине по 1 водителю (мужья). Мы (жены) к рулю не допускаемся. У нас дискриминация)). Не мало ли остановок? И второе? И важное!! Куда посоветуете еще заглянуть по дороге (без серьезных отклонений)?? замки? ущелья?? сады:))?плато? офигенные места?? есть такое?? где можно поглазеть, побродить, отдохнуть, пофоткать?

6) Граница с Хорватией??? У нас польские мультики и заезд через Польшу, + в наличии покупки и чеки из Пшемышля (так выйдет однозначно даже если и не надо)+брони из отеля в Будапеште (которые уже не актуальны:))... броней по Хорватии нету (это проблема?)...
У друзей шенген первый (до этого болгарская полугодовая мульти виза всего).
При таком раскладе у нас шансы спокойно въехать в Хорватию есть? Или там более строго, нужны брони и т.д.?

7) Обменники в Хорватии? Дурят сильно со скрытыми комиссиями? Менять в Загребе/ на границе/не важно - где, в общем??

8) Интересуют все "подводные камни", о которых вы знаете при таком раскладе маршрута..поделитесь)

Вот.. будем очень благодарны всей толпой за дельные советы, замечания, предостережения))
Если вопросы того...покажутся вам глупыми - оправдываюсь, что мы путешественники авто вроде опытные, но именно "за границей:))" на своем авто были только в Польше, а так ездили организованно.

И в знак благодарности:))) обязуюсь (если все сложится с поездкой, конеш, ттт))) выложить подробный отчетик.

[sergeyf73]

Удешевление маршрута в части платных автобанов где только можно (тут интересует в особенности, проезд через Австрию. Есть ли смысл пилять через всю Австрию для паручасового пребывания в Мюнхене. Может, его исключить из списка???)

Советую не заморачиваться с платой за автобаны в Австрии. Виньетка стоит 8,50 Евро, что не так уж и много по сравнению с общим бюджетом.
Правда, есть ещё тоннели, за которые надо платить отдельно. Но тоже не сильно много.

Может, там и в Австрии есть смысл по пути следования сделать остановку (что? где?).

Рекомендую Инсбрук

Немецкая полиция и австрийская не гнобят туристов с польскими шоп-визами?? (а то мы начитались всякого..боимсссяя)?

А чего вам бояться, если визы у вас действительные.
Всегда можете сказать, что были в Польше и решили на денек заехать в Мюнхен.

Чеки такс-фри из польского маркета можно оформить на границе Словении и Хорватии? И по дороге обратно уже заехать в маг с отмеченными чеками и забрать денюжку (глобал фри всякие нам не выгодно финансово - удобнее забирать в магазине прямо)?

Нет, Хорватия член Евросоюза и Таможенного союза, там даже таможенников больше нет.

Виньетки??? Сколько и каких виньеток нам надо покупать при таком маршруте?? Где их брать?

Про австрийскую уже упоминали.
В Венгрии электронная виеньетка, клеить на стпекло не надо.
Чехия, тоже нужна.
Словения, хотя ее можно объехать: из Венгрии сразу в Хорватию, а обратно проехать по обычной дороге по побережью.
Покупать все виньетки на заправках перед границей или сразу после ее пересечения, но тогда нельзя выезжать на автобан, пока не купите виньетку.

[sladkov]

большое спасибо! нас этими автобанами Австрийскими знакомые напугали))) Вы меня очень успокоили.
Сейчас еще углубилась в Австрийскую ветку форума, и понимаю, что Мюнхен мы никак выкидывать не будем, а наоборот добавим немного бюджета и пару дней и таки совершим променад по Альпийской дороге Гроссглокнер и Зальцбург с Инсбруком посетим))) Скорее всего.
Ну и зоопарк Розегг пока добавила в список "хочу". Детям тоже нужен восторг)

А о Любляне что-то можете сказать? Дорога (пока что) через нее. Есть смысл делать привал или ПРИВАЛ?)) Или ну ее, эту Словению и проехать по побережью?

[sergeyf73]

Альпийской дороге Гроссглокнер и Зальцбург с Инсбруком посетим

Хороший выбор, одобряю. Только учтите, что проезд про Гроссглокнер штрассе платный, почти 30 Евро. Если это вас не пугает, то OK.

А о Любляне что-то можете сказать? Дорога (пока что) через нее. Есть смысл делать привал или ПРИВАЛ?)) Или ну ее, эту Словению и проехать по побережью?

В Любляне особо делать нечего, разве что погулять по центру 2-3 часа, пообедать и сходить на замок.
В общем, если ехать из Хорватии в Триест, то лучше по побережью. А если будете ехать мимо Любляны, то можно заехать пообедать.
Вот что в Словении не рекомендуется пропускать, так это Постойнска Яма - пещеры недалеко от городка Постойна.
Ещё можно заехать на озеро Блед, ради красивой природы.

[sladkov]

30 евро никак не пугают СБ)
Ага, значит, Любляну я вычеркиваю, перерисовываю карту по побережью и ищу Постойну) Добавила пещеры в списочек интересов пока.
Спасибо

А на границе Венгрия-Хорватия уже тоже пограничников нету? Или это Словении только так везет?

[sergeyf73]

Пограничники есть и там и там, т.к. Хорватия не в Шенгене, а вот таможенников нет нигде, т.е. движение товаров никто не контролирует.
Вы, кстати, узнайте что там с въездом в Хорватию по шенгенской визе. Насколько я помню в 2013 году было можно, а что в 2014 - не интересовался.

[sladkov]

Нарисовала "дорогу назад":)) точнее, ее итальянско-словенско-австрийский отрезок пока так:
Триест — Постойна — Розег — Филлах — Heiligenblut — Брукк — Инсбрук — Мюнхен ~ 710 км
Я так понимаю, что на отрезке Хайлигенблют - Брук - мы как-раз и проезжаем по Гроссглокнер. Правильно? Или я накрутила чего?

[sladkov]

или все же так оптимальнее по силам и километражу? подскажите, образумьте, а??
Триест — Постойна — озеро Блед— Розег - (проехали ориентировночно и неспешно 400 км) НОЧЕВКА. — Фуш-ан-дер-Гросглокнерштрассе — Бад-Райхенхалль — Зальцбург - НОЧЕВКА — Инсбрук — Мюнхен - ПРИВАЛ (может, ночевка).

И еще вопрос.
мучает - не могу спать
Если с транзитными отелями Будапешта, Праги и Кракова мне более-менее картина ясна (буду мониторить и бронировать неспешно, может, и перед выездом, может, раньше).
То Австрия - козырь в рукаве...ххм. на наше ориентировочное время проезда по вышенакаляканному маршруту= 5-7-9 июля 2014, как правильнее поступать с ночевками предполагаемыми? Бронировать УЖЕ? Посоветуйте, пожалуйста, отели по ходу следования?
Или бронировать ближе к выезду (начало июня)??
Или бронировать по ходу отдыха - из Хорватии?? За неделю/две/пару дней до заезда???
Подскажите, опытные путешественники, какой вариант наиболее оптимальный, чтобы и цена, и отель более-менее?

[sergeyf73]

Я так понимаю, что на отрезке Хайлигенблют - Брук - мы как-раз и проезжаем по Гроссглокнер. Правильно?

Да, правильно.

Бронировать УЖЕ? Посоветуйте, пожалуйста, отели по ходу следования?

Ну если вы 100% уверены в том что вы поедете именно в эти даты и маршрут не поменяется, то можно бронировать и сейчас.
Хотя, в июле в Австрии не пик сезона и места будут, можно и из Хорватии забронировать, если интернет будет.

[Gets]

Немного расскажу о нашей поездке в Хорватию, как раз на полуостров Истрия в начале сентября 2013 года – скоро будет отчет с фото, все дописать не могу, но уже на финише….
Отдых планировали самостоятельно, летели из СПб до Загреба, а потом на автобусе до нашего курортного городка Рабац…
По порядку по вашему маршруту – Загреб, если город вам по пути, стоит внимания, тихий, спокойный, есть что посмотреть, где погулять, без огроменных толп туристов, не очень дорогой в плане перекусить (множество пирожковых-пиццерий прямо в центре, в которых можно накупить разных сытных вкусностей за приемлемые деньги). Про обменники не знаем, пользуемся карточками, их принимают везде.

Дальше вы планируете Истрию – на мой взгляд, замечательный выбор, красивая природа и шикарнейшее море, но я бы рекомендовала ехать как можно в более жаркий период, Адриатика прохладная, мы в этом убедились, по крайней мере в начале сентября море было прохладное.

Итак про наш Рабац. Это небольшой курортный городок в бухте, если посмотрите на карту – где-то посередине между Опатией и Пулой. Говорят, этой здесь самый лучший пляжный отдых в Истрии, потому что здесь лучшие мелкогалечные пляжи (а в Хорватии это редкость) и чистейшее море. Мы для себя решили, что в Рабац обязательно вернемся, но именно на авто. Именно так и поступали окружающие нас европейцы – немцы, австрийцы, итальянцы – они прямо целыми семьями и со своим пляжным оборудованием приезжают в Рабац на своих авто (им то из их Австрий, Германий и Италий совсем рядом). Именно имея свою машину удобно делать вылазки по всем окрестностям – дело в том, что Рабац внизу в бухте, и чтобы добраться куда-либо, нужно сначала доехать на автобусе в городок Лабин, который как раз на холме (это всего 5-7 км), а потом уже на другом автобусе поехать куда вы захотите.

Мы объездили все, что планировали на автобусе и на день брали машину, а так как планировали изначально брать авто на 2 дня, то не все успели за 1 день. В Рабаце 4 оборудованных пляжей (все отмечены Синим флагом) и куча малюсеньких между ними. Все они отличаются размером гальки – от крупной до мелкой и заходом в море. Мы были везде, а это будет нетрудно сделать за ваши 10 – 14 дней (мы были в Рабаце полных 13 дней), так как все рядом. Нам больше всего понравились пляжики, которые в левой стороне, если стоять лицом к морю, там мы ни разу не встретили ни одного русского туриста – видимо нашим пакетникам без личного авто там будет скучно. Зато встретили украинца, который нам рассказал, что объездил всю Хорватию, он дайвингом увлекается, но уже несколько лет приезжает именно в Рабац из-за чистоты воды. Жилье мы бронировали заранее на букинге, нам было принципиально завтрак+ужин на 8 дней (мы своего дитя в 1,8 лет впервые везли на море), а потом бронировали апартаменты на 5 ночей без питания, чтобы покататься по округе.

Где мы были и что понравилось:

Опатия – старинный австрийский город-курорт, говорят с уникальным воздухом, я люблю красивую архитектуру, мне понравилось – вы, кстати, можете по пути из Загреба сделать там остановку – пляж там бетонная платформа, но так все красивенько. От Опатии начинаются маленькие курортные поселки, можете и на них внимание обратить – но для нас они были гораздо дороже нашего Рабаца.

Пула – понравится тем, кто любит римские древние камешки и сооружения, всякие коллизеи, мы не впечатлились.

Ездили на Лимский канал, есть устриц – место чисто туристическое, но устрицы дешевые и вкусные другие рыбные блюда.

Ровинь, живописный городок, можно смело провести там целый день. Пореч (говорят там тоже хороший пляжный отдых) известен своей византийской мозаикой в древней базилике, сам городок очень милый.

Но что мне особенно понравилось в Истрии и куда без машины добраться непросто, а экскурсии стоят как полет на луну, это маленькие городки в горах, у нас на это не хватило времени, так как мы привыкли к белым питерским ночам и позабыли, что в горах темнеет рано, оставили эту часть маршрута напоследок в наш единственный день аренды авто. Я бы рекомендовала спланировать именно с утра горную Истрию – получите удовольствие от видов на горы и виноградники, от прогулок по маленьким древним городкам на холмах.

Грожнян – туристически раскрученное место как город поэтов и художников. Симпатичненько и виды из города на горы впечатляют, детям наверно должно понравится – там как в фильмах про рыцарей и принцесс в башнях.

Мотовун – это трюфельный город, там можно поглазеть на эти трюфели в магазинах в разных вариациях и отведать их в местных ресторанах и тавернах. Внизу у города знаменитые трюфельные леса, куда осенью, также как в Италию или Францию съезжаются грибники-трюфельники – мы туда не успели, доехали до середины горы и развернулись обратно, так как было уже темно.

Еще мы заезжали в хорватский термальный курорт Истарске Топлице, но опоздали, бассейн в помещении уже был закрыт, а на улице шел дождь и в бассейн на улице нас не пустили, но там живописненько.

Пишите, если будут вопросы, буду рада помочь. Самое главное не переживайте – Хорватия очень красивая страна, на побережье шикарный вкусный воздух, сосны, море, все очень красиво. Цены на продукты могу сравнить только с российскими и то с Питерскими – там ниже, качество продуктов отменное, мы тоже всегда путешествуем экономно, поэтому на все это обращаем внимание. Удачи Вам, у вас замечательный маршрут, эмоций будет масса, особенно у ваших друзей, которые мало где были.

[sladkov]

Gets, преогромное спасибо за рассказ - очень полезный нам) Мы туристО вроде и не совсем лабухи:)) но пакетные туры сделали свое дело - там были, тут были, а что видели?? непонятно)))
В на Новый год этот впервые сделали вылазку в Краков на 5 дней именно на авто и сами. Рискнули по знакомым местам и проторенным тропам, но уже без няньки. Оччень понравилось, а по бюджету-так вообще - ляпота:))
На это лето сначала рассматривали Италию (Пескару) (я) и Болгарию (муж и сын), потому как Свети Влас с детьми - изводыневызелайками - это просто очень клевое место. Куча рапанов, которых обожает муж ловить и кушать:)) Ну а миндальный крем в одной из сладкарен Несебра - это ваще!! Ради этого таки стоит туда приезжать
воот..так..постепенно, выбирая межу Болгарией и Италией, выбор пал на Хорватию И поскольку у нас в семье (и в компании) планирую все поездки и маршруты всегда я (остальные высказывают величественно свои пожелания)), вот и озаботилась я планировкой первого БОЛЬШОГО маршрута.
И немного потухла в процессе.
Вот)) А вы меня постепенно возвращаете к горению)))))
Да! Истрия и Лабин/Рабац это те локации, на которые я и обратила внимания. Пляжи -раз и некая удаленность (а это и бОльшая тишина, и бОльшая бюджетность, как правило) - это два. Gets, вы укрепили мою уверенность в правильности выбора)

Меня еще такой вопрос интересует, хорватские пограничники бронь отеля требуют? Или им это фиолетово?? Меня все эта бронь моря мучает)))) не отпускает.
По поводу шенгена в орватии - продлен до конца 2014 года (я на оф.сайте посольства смотрела).

sergeyf73, спасибо за советы. По Австрии я поняла. Если не сезон июля начало там - гнать лошадей не буду - начну мониторить отели весной, ближе к маю.

[Gets]

У нас бронь отелей не требовали. Я накануне поездки звонила в консульство в Спб, переживала пустят ли ребенка с неоткрытой шенгенской визой, мне сказали, что это для них неважно - главное шенгенская действующая виза. Может и вам так сделать - просто позвонить в посольство/консульство и спросить интересующий вас вопрос.

[sladkov]

Еще у меня вопрос по Баварскому участку.
Не могу разобраться с последовательностью посещаемых мест (накрутила петли )
Хотим посетить Гроссклокнер и Дахштайн, а также Зальцбург и Инсбрук. И вот на этом участке у меня ступор((
выходит так Триест (IT) — Постойна (SI) — озеро Блед — Розег (AT) — Фуш-ан-дер-Гросглокнерштрассе (AT) — Бад-Райхенхалль (DE) — Зальцбург (AT) — Obertraun — Инсбрук (AT) — Мюнхен (DE) ~ 974 км,

http://della.ua/distance/?cities=4649,5 ... ,6761,1021

как правильнее всего (и с точки зрения интересности мест тоже) эту петлю убрать?
ПС. Думаем, на этот отрезок выделить две ночи и три дня, соотв. или мало?

хм..еще и Хальштадт, Кенигзее хотелось бы и Орлиное гнездо((( как это в три (ну, может, 4 дня уместить??)))
Явно вырисовываются у нас Хорватско-Баварские каникулы с заглядыванием в щелочку Тироля (Инсбрук)

[sergeyf73]

Может, есть смысл устроить себе "резиденцию" где-то посредине на 4 дня, и оттуда совершать радиальные вылазки по окрестностям.
Тогда и петель не будет и с вещами не придется каждый день переезжать с места на место.

[sladkov]

Итак)) покритикуйте, пожалуйста, маршрут, который (кажется) на стадии предварительного финиша уже:

День 1. Предположительно 4-7 июля выезд из Триеста (Италия) 5-7 утра.
Переезд 47 км. к карстовым пещерам (Постойнска-Яма, Jamska cesta, Постойна, Словения) =остановка на 1 час.
Перезд около 150 км на озеро Блед (около Есенице, Словения). Остановка на обед и осмотр, 3 часа
Переезд в Астрию: 37 км. Филлах
Проезд мимо озера Мильштеттер-Зе, остановка в Шпитталь-ан-дер-Драу, осмотр Замка Порце (около 3 часов на все)
Переезд около 125 км на Хайлигенблут. Ночевка.Ужин. Прогулка
http://della.ua/distance/?cities=4649,5714,16255,7985,0
День 2. Хайлигенблут. Завтрак. Прогулка. Покорение Гроссклокнерштрассе))
переезд в Фуш-ан-дер-Гроссглокнерштрассе, короткая остановка на обзор=1 час,
переезд 6 км. в Брук-ан-дер-Гроссглокнерштрассе, короткая остановка на обзор=1,5 час. Обед
переезд 7 км. в Цель-ам-Зее. Осмотр Курпарка Тумерсбах.
Переезд 11 км в Hallstatt. Ночевка

День 3. Hallstatt. Прогулка. Завтрак. Переезд в Обертраурн, осмотр.
Подьем на Дахштайн.
Прогулка. Обед.
Переезд 88 км. в Зальцбург через Бад-Гойзерн, Бад-Ішль, Хайден, Штробль-ан-Вольфгайзе (осмотр озер Атерзее, Монзее, Фушль-ам-Зе) . Ужин. Прогулка и НОЧЕВКА

День 4. Зальцбург. Ранний завтрак (7 утра). Прогулка.
Переезд 190 км. через озеро Кимзее по трассе Е52 в Инсбрук. Остановка обзорная 1 час. Кофе)
Переезд в Швангау (замки) 4 часа
Переезд 13 км. в Linderhof, осмотр замка (1,5 часа)
Переезд 47 км. в расписную деревеньку Обераммергау. Обедоужин. 2 -3 часа отдых.
Поздний переезд 90 км. в Мюнхен. Ночевка.
http://della.ua/distance/?cities=135280 ... 20718,1021

День 5. Мюнхен - 4 часа. Переезд 381 км. в Прагу. Ночевка.
День 6. Прага. (Ночевка)
День 7. Выезд на Краков. Украина. Ночевка по ситуации)))

Итого, из начального плана безжалостно "выкинули" Дрезден (по ситуации, если будет возможность этот пункт планируем включить, будет +1 день) но ЗАТО:)) добавили много Баварии, хвостик Тироля и капельку Германии))

Ночевки запланированы в Хайлигенблут, Хальштадте, Зальцбурге, Мюнхене, Праге
Мучает меня "День 4"..хм..не много ли я в этот день напланировала всего??

[Димон077]

у друзей бюджет небольшой совсем, на все не более 2 тыс евро с дорогой

Это самый большой "подводный камень". Сложно Вам с попутчиками будет.

[sladkov]

)) Это ерунда:))) Мы не первый раз отдыхаем вместе и взаимопонимание в этом смысле у нас проверенно-отличное:))) Я уже прикинула бюджет и договорилась с ними, что "если что" у них есть аж ТРИ варианта: №1 - а ну его эти деньги и ехать с нами:(; № 2 - из Триеста сразу на Прагу короткой дорожкой и встретится там (можно чуть дольше на море им потусить или же в Праге у них есть близкие родственники и локация, соответственно; №3 - ехать домой раздельно. Мы-на Австрию, они на Будапешт и домой (1400 км - самый короткий путь)... Они пока выбирают вариант желаемый, а там уже по ситуации все может быть)) Посмотрим))

Меня больше волнует перевал по дороге из Зальцбурга на Инсбрук (есть там перевал?) и о том, что из-за перевала посещение Инсбрука "не стоит свеч". Что лучше его миновать и ехать Зальцбург - Шонгау (замки). Правда это? Вчера я прочитала такое мнение на одном из форумов инета...хм..снова мучаюсь))

[sladkov]

Вообще, скажу я вам..это планирование маршрута такая страшная штука я уже полторы недели практически не сплю и от фоток, карт, ссылок и видео в голове мультики:))) и прямо мешают эти дни между "сегодня" и "едем". Просто капец

[Oberst]

Итак)) покритикуйте, пожалуйста, маршрут, который (кажется) на стадии предварительного финиша уже:

День 3. Hallstatt. Прогулка. Завтрак. Переезд в Обертраурн, осмотр.
Подьем на Дахштайн.
Прогулка. Обед.
Переезд 88 км. в Зальцбург через Бад-Гойзерн, Бад-Ішль, Хайден, Штробль-ан-Вольфгайзе (осмотр озер Атерзее, Монзее, Фушль-ам-Зе) . Ужин. Прогулка и НОЧЕВКА

День 4. Зальцбург. Ранний завтрак (7 утра). Прогулка.
Переезд 190 км. через озеро Кимзее по трассе Е52 в Инсбрук. Остановка обзорная 1 час. Кофе)
Переезд в Швангау (замки) 4 часа
Переезд 13 км. в Linderhof, осмотр замка (1,5 часа)
Переезд 47 км. в расписную деревеньку Обераммергау. Обедоужин. 2 -3 часа отдых.
Поздний переезд 90 км. в Мюнхен. Ночевка.
http://della.ua/distance/?cities=135280 ... 20718,1021

День 5. Мюнхен - 4 часа. Переезд 381 км. в Прагу. Ночевка.
День 6. Прага. (Ночевка)
День 7. Выезд на Краков. Украина. Ночевка по ситуации)))

Ночевки запланированы в Хайлигенблут, Хальштадте, Зальцбурге, Мюнхене, Праге
Мучает меня "День 4"..хм..не много ли я в этот день напланировала всего??

Правильно вас мучает. На Кёнигзее нужно как минимум полдня. Это если не подниматься на подъёмнике на гору Еннер, а она стоит того, а только на кораблике проплыть по озеру до церкви Св. Варфоломея, желательно с остановкой возле церкви и дальнейшем продолжением маршрута до остановки Салет (противоположная оконечность озера), с прогулкой к озеру Оберзее. А если ещё будет выходной день, то за билетами на кораблик нужно будет постоять в очереди. Если же кораблик не планируется, то и смысла заезжать нет. В Швангау на два замка, тоже нужно полдня. Опять же очереди в кассах. До Нойшванштайна минут двадцать, если вприпрыжку, добираться, а сфотографировать замок с мостика (один из лучших ракурсов)? До сих пор жалею, что не успел в 2011 году сделать это т.к. темнело уже. А тогда (правда был короткий световой день - ноябрь) я утром выехал из Мюнхена и целью был только Швангау. Успел сходить на экскурсии (они по расписанию) Хохеншвангау и Нойшванштайн, от которого спускались к машине уже в сумерках. Да и на Зальцбург если подниматься в замок тоже полдня нужно.

[sergeyf73]

Меня больше волнует перевал по дороге из Зальцбурга на Инсбрук (есть там перевал?) и о том, что из-за перевала посещение Инсбрука "не стоит свеч".

Какой ещё перевал?
Если ехать по автобану, то никаких перевалов там нет, просто горы увидите издалека.

[sladkov]

Какой ещё перевал?
Если ехать по автобану, то никаких перевалов там нет, просто горы увидите издалека.

ну вот и я не увидела никакого на картах(( но начиталась и спрашиваю))

[Стас К]

На границе с Венгрия-Хорватия,с Венгерской стороны, самый невыгодный обмен валют(вначале Ваши евро/доллары меняют на форинты,а затем меняют на куны)С Хорватской стороны обменника нет.Поэтому есть смысл обменять минимально необходимую сумму(50-100 евро) остальные меняйте в Хорватии в банках и в обменниках в супермаркетах.
Топливо в Хорватии на немного дешевле,чем в Венгрии,первая заправка в Хорватии от границы в 46 км.
Проезд по автобану граница - Загреб стоит 41 куна(легковое авто) с прицепом-62 куны.
Осенью 2013 года делали двукратную транзитную Венгерскую визу + Хорватскую. (Мы в Хорватию на рыбалку каждый год ездим)
Полистать нужно журнал "штурманский", еще кое-что подскажу.

[sladkov]

Стас К, пребольшое благодаря)
Как-раз листаю Балканскую ветку и ищу все то, о чем вы мне вкратце написали. Определяюсь уже с пляжем, берегом и городком, где будет "море". Переезжать не хотим именно во время пляжного отдыха, ввиду 2 моментов: 1 - чем больше дней у 1 хозяев (учитывая, что и нас почти бригада), тем лучше скидку можно выторговать:))
2 - переездная часть и так будет оочень насыщенной. Меня сейчас очень волнует именно пляж, потому как из нашей компании 6 (7?)в т.ч. дети, человек плавать умеют трое и посему никаких бетонных плит, лесенок и т.д. - только пологий ласковый и нежный вход в море)

[Милана66]

Пограничники есть и там и там, т.к. Хорватия не в Шенгене, а вот таможенников нет нигде, т.е. движение товаров никто не контролирует.
Вы, кстати, узнайте что там с въездом в Хорватию по шенгенской визе. Насколько я помню в 2013 году было можно, а что в 2014 - не интересовался.

С 1-го июля 2013 года Хорватия в Шенгене

[m.e.g]

sladkov, относительно бронирования гостиниц.
В принципе, чем раньше - тем лучше: выбор больше, возможны скидки на раннее бронирование. А если потом появятся более интересные/дешевые варианты - можно отказаться от забронированного варианта и выбрать новый.
Поэтому я советую так: пусть маршрут еще не до конца проработан - но есть опорные точки, которые уже определены. Вот и бронируйте в них, не ждите окончательной увязки всего маршрута.
Если у Вас нет 100%-ой уверенности, бронируйте варианты, где возможна отмена брони.
Не стесняйтесь забронировать то, что понравилось, а потом перебронировать на еще более интересный вариант.
Желаю спокойствия и уверенности в вопросе бронирования.
И успешной поездки.

[Милана66]

4) нужны ОЧЕНЬ советы по Хорватии (у нас будет первый раз в первый класс), а именно: пока темное пятно сама локация (город, поселок на Истрии?), + друзья агитируют НИЧЕГО не бронировать в плане отелей, а найти по месту по факту. Якобы так многие делают.. и потому что так существенно дешевле (у друзей бюджет небольшой совсем, на все не более 2 тыс евро с дорогой, для них важным есть каждый момент удешевления. Поэтому я уже кромсаю и кромсаю тот маршрут...) хм..но у нас дети в машине (правда, закаленные и выносливые дети. но все ж)).... я склоняюсь к брони на букинге. Хотя бы на пару дней первых... Что посоветуете?

Мы отдыхали в Хорватии в 2012 году в середине июня. Тоже начиталась, что можно снять апартаменты на месте. Приехали на остров Крк днем, до вечера пытались что-то найти - безрезультатно. Когда начало темнеть, пришлось поселиться в Малинске в дорогом отеле за 400 грн за ночь с человека. Там купили интернет 1 час - 20 грн и забронировали на букинге апартаменты в Сельце на следующий день. Так что вам решать. Мое мнение - лучше бронировать сразу и спать спокойно. Тем более, у вас дети.

[sladkov]

С 1-го июля 2013 года Хорватия в Шенгене

ну..не все так просто. Национальные визы они выдают пока, а не шенген)
Если шенгена нет, надо подавать доки на хорватскую национальную визу.
Но, конечно же, владельцам шенгена проблем нет. Нужен мультик или хотя бы двухразовый шенген. Меня это устраивает вполне, так что в дальнейшие подробности по хорватской визе я не вдаюсь))
Инфо с оф.сайта (http://croatia.mfa.gov.ua/ua/consular-a ... khorvatija)
Щодо порядку в’їзду до Республіки Хорватія
23 січня, 19:30
Основний сайт
Урядом Республіки Хорватія прийнято рішення встановити з 01 січня 2014 р. безвізовий порядок в’їзду для іноземців, у тому числі громадян України, які мають діючу дво- або багаторазову шенгенську візу «С», довготермінову візу «Д» або дозвіл на перебування, виданий будь-якою країною Шенгенської зони.
На момент залишення іноземцем території Хорватії зазначені вище шенгенські візи/дозвіл мають бути чинними.

По бронированию..хм..снова задумалась. В принципе, меня смущает тут только один момент - не до конца определились с местом дислокации - все же хотелось бы берег увидеть...
Ну..посоветуюсь с компанией и все же, думаю, на пару дней хоть, но забронирую.

[Милана66]

Немецкая полиция и австрийская не гнобят туристов с польскими шоп-визами?? (а то мы начитались всякого..боимсссяя)?

У нас была польская гостевая двукратная виза ( Хорватия еще не была в Шенгене). На австрийском автобане ехала перед нами машина без всяких опознавательных знаков. Ехала долго, пока не доехали до места остановки. Вдруг на заднем стекле засветилась табличка с командой остановиться. Мы думали, что за превышение скорости. Но это не были полицейские, мужчина и женщина в штатском, наверное, визовая служба. Забрали наши паспорта к себе в машину, долго проверяли по компьютеру, судя по всему, не слышали никогда о городе Харькове. Мы все дружно начали объяснять: Украина, Кличко, Шевченко, евро 2012. Они поулыбались, отдали документы, пожелали счастливого пути и отпустили. Мы честно сказали, что едем отдыхать в Хорватию.

[sladkov]

еще малый из автокресла вырос.. 134 см уже росточка..хм..думаю бустер покупать? или просто пристегивать и все... хотя "просто пристегивать" это от 150 роста..?? вообщем, читаю матчасть сейчас)

[sergeyf73]

С 1-го июля 2013 года Хорватия в Шенгене

Нет. Вы путаете Евросоюз и Шенгенскую зону. Они не эквивалентны.

еще малый из автокресла вырос.. 134 см уже росточка..хм..думаю бустер покупать? или просто пристегивать и все... хотя "просто пристегивать" это от 150 роста..??

В разных странах по-разному: Детское автокресло в поездках по Европе

[Стас К]

Вы едете двумя машинами...Возьмите с собой пару раций, это очень облегчает движение и действия.

[sladkov]

оо) за рации спасибо за подсказку! Это дельный совет

[GANT1949]

Не понял, в чем смысл Инсбрука на один час?:)
У вас этот день вообще какой то жесткий галоп. Никакого смысла в этом нет.
замки лучше посмотреть с утра. А Тироль вы не смотрите:
- Куфштайн
- Халл ин Тироль или Швац
- Планзее
- сам Инсбрук, который стоит минимум 3часовой прогулки
- аббатство Стамс
- музей Сваровски

см. отчет в подписи

[sladkov]

GANT1949 , спасибо. Да, про день № 4 я уже поняла, что надо разделить на два дня. Инсбрук у нас НЕ пункт остановки, а пункт проезда. Все не обнимешь за один раз (пусть даже +день), а в планах интересуют больше озера, те же замки..ну, вообщем перечислено выше. Сваровски музей нам никак - я про него в курсе, но нам он не нужен))) Мне магазина Сваровски в Вене хватило навсегда)) и расширять впечатления в этом направлении интереса пока что нету

- Куфштайн
- Халл ин Тироль или Швац
- Планзее
- сам Инсбрук, который стоит минимум 3часовой прогулки
- аббатство Стамс

а вот все это скорее всего мы оставим на следующий раз. Инсбрук возможно выберу местом ночевки и тогда сам Инсбрук посмотрим, конечно. Но вот весь список никак не успеть
Отчет ваш почитаю обязательно

Мы сейчас уже визы открыли, маршрут накидали более-менее, бюджет подтянули слегка под желаемое и я затихла))) Думаю, в конце апреля-мае уже займусь бронью. И хорошо, что не спешу. Вот, уже понятно, что поездка по датах чуть сместится в 20 числа, скорее всего, у дитя и мужа наметилась Болгария с 1 по 10 июня - спортивные сборы ребенкинские))

[Viki8585]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Читать вас, читаю, советами пользуюсь давно, но вот, планируем летний отдых и немного растерялись и застопорились - нужны советы поконкретнее)) много))
Суть вопроса и исходные данные:
Две семьи (мама/папа/семилетка) едем на море, дней на 20-25.
Под "морем" подразумеваем Хорватию (скорее всего, полуостров Истрия).
Маршрут "туда":)): Ровно - Шегини-Пшемышль (потому что надо заехать в Пшемышль, забрать денюжку такс-фри +польский шоппинг-шенген) - Будапешт - о.Балатон - Загреб - конечный пункт: Истрия, собственно.
Сроки (Не принципиальны. Лето.... Ориентировочно наметила коридор 13 июня - 13 июля 2014 года).

выезд из Украины (Ровно) ориентировочно 5 утра.
Остановки запланированные:
№1: (проехали ориентировочно 300 км) - граница:::)))
№2 (проехали ориентировочно 20 км) - Пшемышль (короткая остановка на небольшие закупы в Бедронке и вопросы такс фри)
№3 (проехали ориентировочно 487 км) - Будапешт (буду бронировать отель заранее на букинге. Отель более-менее известен нам. Тут обед/ужин, прогулка, ночевка в отеле+завтрак, запланировано посещение с детьми Океанариума:)) выезд на Балатон.
№4 (проехали ориентировочно 150 км) - Балатон (обед и отдых пару часов, возможно, купание).
№5 (проехали ориентировочно 240 км) - Загреб. В идеале - без ночевки. Ужин и прогулка пару часов, небольшой отдых водителям-мужьям.
№6 (проехали ориентировочно 221 км) - Истрия (море:)) Привал. Дней ?? ну..не меньше 10, не больше 16))) Короткие переезды побережьем для поглазеть и по ситуации.

Переезд в Триест (Италия). Хотим побывать в Венеции. Очень-очень)))
В Триесте остановка на 1-3 ночи. Возможно, есть смысл оставить авто и 1 ночь+ 2 дня провести в Венеции. Или нету смысла (соображения бюджетности и безопасности приоритетны)? тут пока мрак..нужен ли нам Триест вообще?? сам по себе он нас не очень привлекает, но будем ехать однозначно из Истрии в направлении Триеста, потому как - Обратный путь:

Триест (?) - Мюнхен - Прага - Дрезден - Вроцлав - Краков - Замосць (или Пшемышль опять) - граница - Ровно

Запланированные остановки: (выезд 4,00-5,00 час утра):
№1 (проехали уже приблизительно 494 км. через Австрію) - Мюнхен. Тут обед/прогулка
№2 Переезд в Прагу 381 км. Ночевка. Целый день. Ночевка. Завтрак и ранний выезд.
№3 Ранний выезд в Дрезден (148 км.) Прогулка целий день .
№4 Долгий и скорее всего, поздний переезд в Краков (522 км) .Отдых, скорее всего - ночевка, прогулка, завтрак.
№5 Переезд в Ровно (528 км).

Итог: 3500 км. + 500 км сверху на блуд, непредвиденные поездки и т.д.))
Бюджет: пока не ясен)) но точно хватит с голоду не помереть и в машине не ночевать без форс-мажорных ситуаций. Цены (актуальностью на ноябрь и декабрь 2013 года) мы понимаем все, кроме Хорватии (там будем впервые).
Вобщем, во многих местах списка были, но хотим побывать еще.
Принципиальны Прага и Дрезден (но они и по дороге). Желаемы: Венеция (экскурсионно) и Мюнхен (поглазеть и посетить блошиный рынок).
Муж считает логичным карте следования Загреб.
Друзья наши (вторая машина) не были нигде, посему им все интересно, и как следствие - общий маршрут не принципиален).

Суть сути моего вопроса:)))))
1) Удешевление маршрута в части платных автобанов где только можно (тут интересует в особенности, проезд через Австрию. Есть ли смысл пилять через всю Австрию для паручасового пребывания в Мюнхене. Может, его исключить из списка???) Может, там и в Австрии есть смысл по пути следования сделать остановку (что? где?). Немецкая полиция и австрийская не гнобят туристов с польскими шоп-визами?? (а то мы начитались всякого..боимсссяя)?

3) Чеки такс-фри из польского маркета можно оформить на границе Словении и Хорватии? И по дороге обратно уже заехать в маг с отмеченными чеками и забрать денюжку (глобал фри всякие нам не выгодно финансово - удобнее забирать в магазине прямо)?

2) Виньетки??? Сколько и каких виньеток нам надо покупать при таком маршруте?? Где их брать?

4) нужны ОЧЕНЬ советы по Хорватии (у нас будет первый раз в первый класс), а именно: пока темное пятно сама локация (город, поселок на Истрии?), + друзья агитируют НИЧЕГО не бронировать в плане отелей, а найти по месту по факту. Якобы так многие делают.. и потому что так существенно дешевле (у друзей бюджет небольшой совсем, на все не более 2 тыс евро с дорогой, для них важным есть каждый момент удешевления. Поэтому я уже кромсаю и кромсаю тот маршрут...) хм..но у нас дети в машине (правда, закаленные и выносливые дети. но все ж)).... я склоняюсь к брони на букинге. Хотя бы на пару дней первых... Что посоветуете?

5) Намеченные остановки по дороге (нужен строгий и опытный взгляд со стороны). За рулем в каждой машине по 1 водителю (мужья). Мы (жены) к рулю не допускаемся. У нас дискриминация)). Не мало ли остановок? И второе? И важное!! Куда посоветуете еще заглянуть по дороге (без серьезных отклонений)?? замки? ущелья?? сады:))?плато? офигенные места?? есть такое?? где можно поглазеть, побродить, отдохнуть, пофоткать?

6) Граница с Хорватией??? У нас польские мультики и заезд через Польшу, + в наличии покупки и чеки из Пшемышля (так выйдет однозначно даже если и не надо)+брони из отеля в Будапеште (которые уже не актуальны:))... броней по Хорватии нету (это проблема?)...
У друзей шенген первый (до этого болгарская полугодовая мульти виза всего).
При таком раскладе у нас шансы спокойно въехать в Хорватию есть? Или там более строго, нужны брони и т.д.?

7) Обменники в Хорватии? Дурят сильно со скрытыми комиссиями? Менять в Загребе/ на границе/не важно - где, в общем??

8) Интересуют все "подводные камни", о которых вы знаете при таком раскладе маршрута..поделитесь)

Вот.. будем очень благодарны всей толпой за дельные советы, замечания, предостережения))
Если вопросы того...покажутся вам глупыми - оправдываюсь, что мы путешественники авто вроде опытные, но именно "за границей:))" на своем авто были только в Польше, а так ездили организованно.

И в знак благодарности:))) обязуюсь (если все сложится с поездкой, конеш, ттт))) выложить подробный отчетик.

Относительна Триеста - не нужен он Вам точно. Едьте в Венецию. Если Венеция дорого Вам по ночевке (отель + парковка авто от 25 евро/сутки), можете остановится в Местре. В идеале, в Венецию на 2 ночи. Желательно, хотя бы одну ночевку провести именно в Венеции - это мего важно))

[sladkov]

Viki8585, спасибо за ваш совет. Я вот уже почитала немного о Триесте.. посмотрела фото... хм..вы знаете, он таки нам нужен))) Незаслуженно забытый городок, в который специально может и не захочется ехать, но пропускать его не стоит. Тем более, нам он настолько по дороге ложится, что прямо грех проехать и не сделать остановку:))))
Там и блошиный рынок славится немного (если попадем, конеш)
Хочу посмотреть центральную площадь и здания "похожие на свадебные торты", как написано в одном отзыве
Пофоткать Большой канал, построенный Марией-Терезией Австрийской. До 1934 года канал был несколько длиннее, чем сегодня, и достигал церкви Сан-Антонио. Но в процессе сноса зданий Старого города обломки и мусор сбрасывали прямо в воду, похоронив, по легенде, не только десятки пришвартованных лодок, но небольшой миноносец)) Интересно же)) поглядеть на этот канал.
Интересен Собор Сан-Джусто, который есть образец смешения нескольких архитектурных стилей и архитекторских замыслов и мозаика пятикупольной церкви Св.Спиридона.
Ну и, конечно же, замок Мирамаре, уникальный экзотический парк вокруг него . Гиганскую пещеру мы врядли уже успеем, но будем стремится. Вот я прочитала о ней: "...Это крупнейшая пещера не только в окрестностях Триеста, но и во всей Италии. Лестница из 500 ступеней ведёт во внутреннюю полость, которая составляет 130 метров в длину, 107 метров в ширину и 65 метров в высоту. Особой гордостью являются огромные, до 12 метров в высоту, сталагмиты, освещаемые цветными прожекторами.
Внутри огромной пещеры существует уникальный микроклимат – температура здесь всегда постоянно и составляет около 12°C, что позволяет размещать особо чувствительные научные приборы. Неподалёку от пещеры находится музей спелеологии, включающий геологические и палеонтологические находки, сделанные в местном пещерном комплексе..."
Думаю, детям пещера будет интереснее всего).

Нет. Интереснее всего будет наверняка трамвай (трамвайная линия Опичина), который и не совсем трамвай, потому что помимо обычного маршрута по городским линиям ему приходится выполнять функцию фуникулёра, взбираясь по склонам холмов. На этих отрезках вагону помогает миниатюрный локомотив, который либо толкает его в гору, либо притормаживает на спуске. Прочитала: "...В начале прошлого века трамвай был одним из немногих способов добраться из Триеста в горную деревеньку Вилла Опичина, но сегодня за ним сохранилась лишь функция перевозки туристов. Интересно то, что на линии до сих пор используется четыре из пяти построенных в 1935 году вагонов, а также два, выпущенных в 1942 году. Кроме того, сохранились два из самых первых четырёхколёсных вагонов, а один даже используется как передвижной музей..."

В Триесте есть Морской Аквариум и сохранившийся Римский театр возрастом около 2000 лет.

Но покорила меня (после свадебных тортов) все же эта фраза: "Здесь много моря, и много берега, но почти нет пляжей, что так типично для итальянских курортов. Почти нет сувенирных лавок, да и вообще всего, что выдаёт ориентированность на туристов. Этот город пока не стал большой гостиницей, но остался уютным домом..." После нее вариант миновать Триест исчез навсегда)))


А Венецию мы посетим обязательно.
Либо после Триеста - по дороге с остановкой там на раннее утро+день.
Либо во время отдыха на Истре выберем день или полтора.
Я думаю сейчас этот отрезок.
ЗЫ: Мой муж, почитав мои маршруты-каляки, послушав песнопения, сказал: мы точно на море едем, или море у нас бесплатным приложением к твоему маршруту?
у меня уже 22 дня никак..ну вообще никак)) 25 -это минималка по срокам а то ли еще будет))))

[sladkov]

Такс))) поездка все ближе. Чемодан уже открыт и частично собран. И тут я случайно в просторах тырнета вижу фразу, что-то типа "укр/рос права надо обязом переводить на английский"
Скажите мне, опытные путешественники 2014 и 2013 годов)),по маршруту Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-Словения-Италия-Австрия-Германия-Чехия наши права катят??? или таки нужно заморочиться переводом? и тогда на какой язык? на английский? Или есть варианты??

[sergeyf73]

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Dr.Goodwin]

Такс))) поездка все ближе. Чемодан уже открыт и частично собран. И тут я случайно в просторах тырнета вижу фразу, что-то типа "укр/рос права надо обязом переводить на английский"
Скажите мне, опытные путешественники 2014 и 2013 годов)),по маршруту Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-Словения-Италия-Австрия-Германия-Чехия наши права катят??? или таки нужно заморочиться переводом? и тогда на какой язык? на английский? Или есть варианты??

Не переживайте, наши права "катят" практически везде, пока вы не решили брать машину на прокат, в некоторых странах могут возникнуть с этим проблемы. В 2013-2014 гг мы прошли с рос.правами, по-моему, 13 европейских стран, хоть бы кому-то не понравились наши права... А в прошлом году, так по-моему даже никто ни где их и не спрашивал, на границах только паспорта, св-во о регистрации тран.средства и гринкарту требуют

У нас была польская гостевая двукратная виза ( Хорватия еще не была в Шенгене).

Так Хорватия и сейчас не в шенгене, только в Евросоюзе

А Венецию мы посетим обязательно.

Однозначно!!!! Она того стОит!

[sladkov]

Спасибо) Мы вообщем уже в Хорватии)))
В Бродарице возле Шибеника.
Чуть позже начну выкладывать фото и впечатления))) и свой опыт.

[Dr.Goodwin]

Мы вообщем уже в Хорватии)))

Вот завидую! Даже не знаю, получится ли в этом году съездить "к себе на дачу"

[sladkov]

Вы настраивайтесь на получится и все получится))

[Dr.Goodwin]

Чуть позже начну выкладывать фото и впечатления))) и свой опыт.

И все-же, все запланированное удалось? По крайней мере в одну сторону?

[sladkov]

Пока да))