Критика большого маршрута: Москва-Дрезден-Мюнхен-Флоренция-Неаполь

[Schlezek]

Всем здравствуйте.
Покритикуйте маршрут пожалуйста по Европе.
Даты: 17.12.2014-17.01.2015 (30 дней)
Состав: мама, папа, руководитель пробега 1,5 года.
Авто: Пассат СС
Итак, маршрут:
17.12 Москва – Брест (1000км).
Планируем выезжать вечером в ночь. Большой пробег или нет?
19.12 Брест – Врослав (600км).
Переход границы.
20.12 Врослав – Дрезден (300км).
3 полных дня в Дрездене. Хватит на спокойный осмотр города и окрестностей? Плюс заехать в один день в Лейпциг из Дрездена.
23.12 Дрезден – Мюнхен (460км)
4 полных дня в Мюнхене. Католическое Рождество.
27.12 Мюнхен-Флоренция (640км)
9 полных дней в Флоренции. Новый год.
06.01 Флоренция – Неаполь (470км)
7 полных дней в Неаполе.
13.01 Неаполь – Москва
Принимается критика опытных автотуристов (с опытом поездок с детьми такого возраста вдвойне!).
Если считаете, что для зимы какое-либо место не очень или ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ – пишите, интересно!
Отдельно, путь обратно из Неаполя – хотелось бы разнообразить маршрут и не дублировать путь назад, принимаются идеи и опыт.
Заранее благодарим!

[ПрофиТ]

Не понятно, для чего во Флоренции 9 дней и Неаполь 7 дней ?
А почему Верону, Рим пропустили по маршруту ?

[m.e.g]

Планируем выезжать вечером в ночь. Большой пробег или нет?

Не пИшите, где будете переходить с ночного режима на дневной? Это требует ресурса (времени и денег).
Я рекомендую большой пробег (если для Вас приемлем) и ночную езду с прибытием под утро в Москву. Дома отдохнете и выспитесь, полностью бесплатно.
После Варшавы рекомендую двигаться по А2 (может до самой Германии, может с поворотом на Зелену Гуру), а не поворачивать на Вроцлав.
Почему едете мимо Рима, почему в Неаполь? Для этоого должны быть причины.

[Беломор]

руководитель пробега 1,5 года.

Не рановато для такого трипа?

[Посторонний]

Бреслау и Краков у Вас по пути. Можно посмотреть.
Дрезден - очень приятный город. Пойдете ли вы в галерею старых мастеров с ребенком? Интересуют ли магазины, в Дрездене шопинг неплохой. Если нет, то три дня на Дрезден будет много. В этом городе работал наш президент, есть неплохой ресторанчик, куда, говорят, он любил ходить. Там родился Столыпин. В центре - восстановленная кирха, можно сказать памятник англо-американским бомбардировкам.
Рождество в Мюнхене - это здорово. Если будет возможность, сравните знаменитое баварское пиво с тем, что пьют в Дрездене. Будете удивлены. Шоппинг в Мюнхене, наверно, лучший в Германии. Есть музей, называется Немецкий, по-моему, он может понравиться даже совсем маленькому ребенку. Там пожарная машина стоит на нижнем этаже.
Флоренция - город искусств. Там можно провести много времени, но ведь все надоедает. Имело бы смысл проехаться по соседним городам: Лукка, Пиза, Сиена.
Неаполь - самый характерный город Италии. Но грязный конкретно. Можно было бы проехать дальше, заехать в Помпеи и на побережье. Виды, воздух. Но вообще, это обычно делают летом.

[ДимаБ]

А смысл поездки в чем кроме километража? Что интересует?

[Медведь Грызли]

маршрут - только крупные города, поэтому вопрос - почему машина, а не поезд-самолет?
и чисто имхо, конечно, но зимой в южную Италию - сомнительная радость.

[Schlezek]

Не понятно, для чего во Флоренции 9 дней и Неаполь 7 дней ?
А почему Верону, Рим пропустили по маршруту ?

Рим - были недавно, в других городах Италии не были.
Верону - рассмотрим, посетим.

Не пИшите, где будете переходить с ночного режима на дневной? Это требует ресурса (времени и денег).
Я рекомендую большой пробег (если для Вас приемлем) и ночную езду с прибытием под утро в Москву. Дома отдохнете и выспитесь, полностью бесплатно.
После Варшавы рекомендую двигаться по А2 (может до самой Германии, может с поворотом на Зелену Гуру), а не поворачивать на Вроцлав.
Почему едете мимо Рима, почему в Неаполь? Для этоого должны быть причины.

При поездке туда - в Бресте перейдем с ночного режима на дневной, после большого переезда.
По поездке обратно - понял, спасибо.
А почем А2? Дорога лучше и быстрее до Германии добираемся?

руководитель пробега 1,5 года.
Не рановато для такого трипа?

Здесь 4 месяца - В Испанию и обратно с двумя мелкими детьми. Октябрь - декабрь 2013. да и так полно даже на этом форуме путешественников в таком возрасте.

Бреслау и Краков у Вас по пути. Можно посмотреть.
Дрезден - очень приятный город. Пойдете ли вы в галерею старых мастеров с ребенком? Интересуют ли магазины, в Дрездене шопинг неплохой. Если нет, то три дня на Дрезден будет много. В этом городе работал наш президент, есть неплохой ресторанчик, куда, говорят, он любил ходить. Там родился Столыпин. В центре - восстановленная кирха, можно сказать памятник англо-американским бомбардировкам.
Рождество в Мюнхене - это здорово. Если будет возможность, сравните знаменитое баварское пиво с тем, что пьют в Дрездене. Будете удивлены. Шоппинг в Мюнхене, наверно, лучший в Германии. Есть музей, называется Немецкий, по-моему, он может понравиться даже совсем маленькому ребенку. Там пожарная машина стоит на нижнем этаже.
Флоренция - город искусств. Там можно провести много времени, но ведь все надоедает. Имело бы смысл проехаться по соседним городам: Лукка, Пиза, Сиена.
Неаполь - самый характерный город Италии. Но грязный конкретно. Можно было бы проехать дальше, заехать в Помпеи и на побережье. Виды, воздух. Но вообще, это обычно делают летом.

Здесь хотели воспользоваться преимуществами своей машины - например в Дрездене доехать до Лейпцига (утро-вечер), в Мюнхене также покататься по окрестностям.
Флоренция - аналогично. Утренний 100 км пробег (и вечерний) можем себе позволить, а это сразу все города, указанные вами.
Почему обычно летом юг Италии? Если покупаться - мы сознательно жертвуем этой опцией, кроме Тенерифе уже нигде не покупаешься, а Азия и Мексики были отброшены из-за собственной тугодумия и как следствие дороговизны.

А смысл поездки в чем кроме километража? Что интересует?

В спокойном режиме прокатится по маршруту и пожить в самых интересных городах, которые лежат на маршруте (в тех, которых не были). Для этого закладываем 30 дней, чтобы были дни, когда можно без горячки голодного туриста поздно проснуться, прогуляться по городу, некуда не бежать.

маршрут - только крупные города, поэтому вопрос - почему машина, а не поезд-самолет?
и чисто имхо, конечно, но зимой в южную Италию - сомнительная радость.

Если посчитать поезд-самолет-рентмашина в сравнении с своей машиной при таком количестве опорных точек - денежная разница очень большая. Плюс - мелкий, коляски, кроватки, чемоданы - бегать по поездам-самолетам, делать сложную багажную логистику (что сдать, что оставить) - тоже затруднительно.
Что сомнительного в Южной Италии? Я почитал отчеты на форуме, мало туристов (для меня это большой плюс), все открыто, только в возможности поваляться на пляже? Мы этим сознательно пожертвовали. Средняя температура в Неаполе днем 13 градусов в это время года, после -15 в Москве - хорошо

[m.e.g]

А почем А2? Дорога лучше и быстрее до Германии добираемся?

Автобан. Несколько полос, без перекрестков, скорости большие...

[Медведь Грызли]

в самых интересных городах, которые лежат на маршруте (в тех, которых не были)

ну, например, Мюнхен не самый интересный город. Довольно сер и скучен. Хотя на Рождество, думаю, должен быть интересен.

Если посчитать поезд-самолет-рентмашина в сравнении с своей машиной при таком количестве опорных точек - денежная разница очень большая.

Ну, паркинг 23 дня в крупных городах тоже не дешевое удовольствие. Плюс выбор отелей сократится с учетом машины, что тоже увеличит бюджет (получается не прямой расход, но все же связанный с авто). И к тому же:

хотели воспользоваться преимуществами своей машины

их сложно реализовать в большом городе. заехать-выехать будет отнимать много времени. преимущества авто реализуются в маленьких городах, когда авто всегда в шаговой доступности, нет траффика и нужно всего несколько минут, чтобы выскочить на автостраду.
А в Италии еще и ЗТЛ везде.
Я не отговариваю, тут нет, что правильно только так или только так, я просто, хочу убедиться, что вы четко понимаете, что это из сея представляет.

Что сомнительного в Южной Италии?

Ничего :) Это очень субъективно, конечно, но как-то - Рождество и НГ, а вы посреди пальм и без снега, и ладно это был бы Тай или Бали, а это Европа, где праздновать Рождество - это обязательно. Ну, и с другой стороны, вы в Южной Италии, но вместо майки и шорт на вас куртка и брюки - тоже как-то неправильно :) Это я к вопросу

Если считаете, что для зимы какое-либо место не очень или ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ – пишите, интересно!

Т.е. для НГ и Рождества я бы лучше выбрал Германию, Швейцарию, Францию (северную часть от Эльзаса до Бретани) и потом назад через Бельгию. Мне почему-то кажется, что рождественский зимний Брюгге гораздо интереснее, чем рождественский Неаполь.
Но как я сказал, это субъективно, дело вкуса. И в Брюгге и Неаполе я был только летом.

[Schlezek]

А почем А2? Дорога лучше и быстрее до Германии добираемся?

Автобан. Несколько полос, без перекрестков, скорости большие...

Понял, маршрут скорректирован. Очередная большая благодарность.

[Schlezek]

ТO: Медведь Гризли - правда ваша есть, дело вкуса и предпочтений в плане выбора мест встречи Рождества (мы его кстати встречаем в зимнем Мюнхене - надеюсь, что зимнем).
А насчет оплаты парковки - например во Флоренции увеличение за 9 дней стоимости жилья за парковку - 90 евро. Все равно огромный запас по деньгам по сравнению с ренткаром (его тоже надо парковать или бегать через день сдавать и получать).
Вот находимся мы в Флоренции. День в городе - день поехали в Пизу (Лукку, Сиену) - и так в каждом из четырех городов. Это я теорию путешествия описал.А Брюгге дааа, но слишком там промозгло зимой)))

[Argo1244]

Хороший маршрут, времени достаточно, не галопом по европам.
Непонятно только, зачем при этом выезжать в ночь, да еще в декабре.
Мюнхен на Рождество красивый, со снегом не должно быть проблем. При этом к мюнхенскому пиву добавляется глинтвейн на центральной площади.
В Верону стоило бы заехать, город посмотреть. Ну и дом Джульетты, конечно. А вот Ромео там в тени почему-то.

[Schlezek]

Хороший маршрут, времени достаточно, не галопом по европам.
Непонятно только, зачем при этом выезжать в ночь, да еще в декабре.
Мюнхен на Рождество красивый, со снегом не должно быть проблем. При этом к мюнхенскому пиву добавляется глинтвейн на центральной площади.
В Верону стоило бы заехать, город посмотреть. Ну и дом Джульетты, конечно. А вот Ромео там в тени почему-то.

Спасибо. Верону взяли в список.
Ночью - на ход ноги (сна) мелкому, переезд дальний, а у него по графику длинный сон.

[Дядя Сеня]

Если будете путешествовать по Италии, посещение Сиены обязательно, не упустите возможность побывать в этом удивительном городе! Еще бы посоветовал Пизу. Музей Феррари в Маранелло не оставит никого равнодушным. Не забудьте музей БМВ в Мюнхене, рядом с Мюнхеном знаменитый Замок Нойшванштайн и классный городок Фюссен. Про Верону, один из самых древних и прекрасных городов Италии, уже сказали. 9 полных дней на Флоренцию,это много, мы с детьми путешествуя по Италии проводили в городах максимум два-три дня. Озеро Гарда 2 дня, Венеция 2 дня, далее Падуя 1 день, Флоренция 2 дня, Сиена 1 день и т.д.

[Горыныч]

9 полных дней на Флоренцию,это много, мы с детьми путешествуя по Италии проводили в городах максимум два-три дня.

Ну, ТС же сказал, что это база для путешествий по округе...

Озеро Гарда 2 дня, Венеция 2 дня, далее Падуя 1 день, Флоренция 2 дня, Сиена 1 день и т.д.

...и т.д.? Т.е. переезды с места на место каждый день и через день?

[AnnMM]

Из Мск хотите в ночь выезжать, чтобы ребенок спал в дороге? Не знаю, сомнительно это... Т.к. на следующий день когда вам самим будет хотеться спать, ребенку будет хотеться скакать. Лучше уж день в машине его развлекать.
Ну и в первый день лучше, классически, переходить границу.
Для Рождества, может, стоит выбрать городки Романтической дороги в Германии? В Ротенбурге-на-Таубере будет просто сказочно в это время.
Неаполь.. не знаю... конечно, при хорошей погоде отличная возможность посетить Помпеи и Везувий (это уж точно лучше, чем ездить туда летом и жариться на солнце), но погода не гарантирована. Не могу подобрать правильные слова, но этот регион Италии не такой уютный, как более северные соседи. Если все же хотите туда, то немного сократите программу и на обратном пути уделите время Венеции.
А обратный маршрут можете проложить через Австрию, Чехию и Краков в Польше.

[Schlezek]

Из Мск хотите в ночь выезжать, чтобы ребенок спал в дороге? Не знаю, сомнительно это... Т.к. на следующий день когда вам самим будет хотеться спать, ребенку будет хотеться скакать. Лучше уж день в машине его развлекать.
Ну и в первый день лучше, классически, переходить границу.
Для Рождества, может, стоит выбрать городки Романтической дороги в Германии? В Ротенбурге-на-Таубере будет просто сказочно в это время.
Неаполь.. не знаю... конечно, при хорошей погоде отличная возможность посетить Помпеи и Везувий (это уж точно лучше, чем ездить туда летом и жариться на солнце), но погода не гарантирована. Не могу подобрать правильные слова, но этот регион Италии не такой уютный, как более северные соседи. Если все же хотите туда, то немного сократите программу и на обратном пути уделите время Венеции.
А обратный маршрут можете проложить через Австрию, Чехию и Краков в Польше.

Благодарю за советы. Учтем и продумаем.

[vagabondo]

9 дней много даже для прекрасной Флоренции. Взять Флоренцию за базу и покататься по маленьким тосканским городкам.
Если распределить время по Тоскане.
1 день- Pienza, Radicofani, Bagni San Filippo
2 день- San Gimignano, Siena
3 день- Castel del Piano, San Casciano dei Bagni, Castiglione d’Orcia
4день- Monticchiello, Montepulciano, Chianciano Terme
5 день- La Foce, Cetona , Sarteano, Cortona
6день- Sant’Antimo, Montalcino, окрестности
7 день- Sorano, Pitigliano
8 день- San Quirico d’Orcia, Buonconvento, Bagno Vignoni и окрестности
Можно вырезать что то.
На Неаполь хватит и дня.
Далее поездить по Амальфитанскому побережью - обязательно Амальфи и Позитано.
От Мюнхена 130 километров есть Бад Верисхофен, там неплохой термальный парк, день займет с дорогой туда-сюда.

[Горыныч]

1 день- Pienza, Radicofani, Bagni San Filippo2 день- San Gimignano, Siena3 день- Castel del Piano, San Casciano dei Bagni, Castiglione d’Orcia4день- Monticchiello, Montepulciano, Chianciano Terme5 день- La Foce, Cetona , Sarteano, Cortona6день- Sant’Antimo, Montalcino, окрестности7 день- Sorano, Pitigliano8 день- San Quirico d’Orcia, Buonconvento, Bagno Vignoni и окрестности

Не слишком ли много езды?
Например, до Питильяно 3 часа пилить...
А когда на Флоренцию смотреть?

[vagabondo]

Ну это как план максимум, убрать то что не нравится или сильно далеко.)) Мне кажется пары дней хватит посмотреть Флоренцию, еще день конечно если брать галерею Уффици. Уменьшить количество дней в Мюнхне и Дрездене в пользу Италии.

[Schlezek]

9 дней много даже для прекрасной Флоренции. Взять Флоренцию за базу и покататься по маленьким тосканским городкам.
Если распределить время по Тоскане.
1 день- Pienza, Radicofani, Bagni San Filippo
2 день- San Gimignano, Siena
3 день- Castel del Piano, San Casciano dei Bagni, Castiglione d’Orcia
4день- Monticchiello, Montepulciano, Chianciano Terme
5 день- La Foce, Cetona , Sarteano, Cortona
6день- Sant’Antimo, Montalcino, окрестности
7 день- Sorano, Pitigliano
8 день- San Quirico d’Orcia, Buonconvento, Bagno Vignoni и окрестности
Можно вырезать что то.
На Неаполь хватит и дня.
Далее поездить по Амальфитанскому побережью - обязательно Амальфи и Позитано.
От Мюнхена 130 километров есть Бад Верисхофен, там неплохой термальный парк, день займет с дорогой туда-сюда.

Интересный список! Спасибо! Что-то добавим-убавим, но безусловен к рассмотрению.

[GANT1949]

1. На Дрезден много 3 дня. Саксонская Швейцария все равно - летний вариант, маленькие городки типа Пирны или Майсена есть, но там тоже летом лучше.
2. На ярмарки в Нюрнберг не хотите заехать? На рождество все будет закрыто и будет уныло, а 23-24 числа самое то. а в Мюнхен - 25го, все равно в дороге.
3. Дорога из Мюнхена до Флоренции изобилует интересными городами (Куфштайн, Инсбрук, Штерцинг, Бриксен, Тренто, Верона, Мантуя) - однозначно стоит ее растянуть.
4. По Флоренции так понял, это со всеми окрестностями, а что делать в Неаполе зимой неделю? Зимой там +15 а город можно посмотреть максимум за 2 дня, на острова вы не поедете, побережье тоже не для зимы.

[romanfrg]

Добрый день!

1. Советую в Брест выезжать рано утром. Тогда пробег оптимальный и легко переносится и вам и ребенку. Сам в такой ситуации несколько раз был. Ночевать после границы в Бяло - Подляска (примерно 35 км от границы). отличный отель Lotus. Можно его найти в booking.com. Выспитесь и дальше спокойно двигайтесь.
2. В Германии рекомендую посетить на пару дней Ротенбург на Таубере. Очень красивый маленький городишка.
3. Не вижу смысла так много времени проводить во Флоренции. Город очень красивый, но не 9 дней. Лучше посетите озера - Гарда и Комо. Любой городок выберите. Лучше брать отель с видом на озеро. Это того стоит.Из нашей семейной поездки по Италии нам больше всего понравились Флоренция и озера. Очень красивые места.
4. Зимой тем более лучше ехать днем, особенно по Белоруссии. Я в прошлом году уже в ноябре в такой снегопад попал, что еле доехал до границы. Еще раз рекомендую Москва - Бяла Подляска и выезд рано утром. Вечером уже будете на месте.
5. С маленьким ребенком лучше держаться автобанов. Конечно, менее интересно, но гораздо быстрее, тем более с ребенком. Он будет уставать, как никак в кресле, спина и все такое. Ему будет больше время на отдых. Поэтому Берлин - Варшава по автобану новому лучше всего. Ну а по Германии сами смотрите как удобнее.

[Schlezek]

Спасибо!