Форум Винского

**cherrnika** » 26 июн 2013, 11:17

Доброго всем времени суток!

Вот и моя очередь пришла открывать тему и просить советов. Но для начала я бы хотела выразить отдельную благодарность m.e.g. за его тему «Канва маршрута по Норвегии», именно благодаря ему все мои разрозненные обрывки информации превратились в точки на карте, да еще и соединенные линиями ))) А также огромное спасибо тем, кто узнает свои слова в моих сообщениях ;))) И тем кто не узнает тоже, так как наверняка и Ваши отчеты и сообщения внесли свой вклад )))

Что имеем в анамнезе:
Экипаж 7 человек, 2 машины, стремление съэкономить и, как следствие, максимально ночевки в палатках «дикарями», а также забронированные паромы Турку-Стокгольм (на месте утром 4 августа) и обратно (отправление вечером 15 августа).
Ехать планируем по часовой стрелке — опять спасибо форуму. Маршрут в гугле прикинула, но что-то у меня получилось много точек ))) Попробую выклавать частями.
Итак, что хотелось бы посмотреть? Да ВСЁ ))) Поэтому и пришла на форум, в надежде, что Вы поможете мне не упустить главное и отбросить второстепенное!

День 1. 4 августа, вс.
Первой основной вехой нашего путешествия является Прекестулен. К нему хотим подобраться на пароме Lysebotn-Forsand, чтобы полюбоваться Люсе-фьордом и заодно Кьерагом. На Кьераг наверняка не полезем, так как половина группы уже отказалась и заставлять их ждать целый день не хочется. Сверившись с гуглом получила маршрут 900 км = 12 часов. Паром, согласно этому расписанию: http://www.fiskepirterminalen.com/booking/rute.cfm?id=1&kategori=2 отправляется в 7.20. Следовательно, недоезжая Lysebotn планируется ночевка. Вопросы:
1) Возможно ли остановиться в палатке НЕ в кемпинге в этой части Норвегии?
2) Если это проблемно, то реально ли найти место для палатки приехав поздно вечером
3) Судя по карте, непосредственно рядом с пирсом есть кэмпинг, будет ли стоимость проживания там существенно выше в связи с расположением?
4) Насколько реально проехать 900 километров из Стокгольма, проезжая через Осло за 12 часов? Не попадем ли мы в воскресные пробки?
5) Может быть имеет смысл сделать остановку в середине пути, заодно и Осло зацепим? Или есть еще какой-то пункт в небольшом отдалении, куда бы можно было заехать по дороге?

Ура, FAQ читать полезно, все получилось )))

Загружается GPS трек...: track_954719

**Nora L** » 26 июн 2013, 14:15

…через Осло за 12 часов? Не попадем ли мв в воскрестные пробки?

Чтобы проехать не через Осло и чуть облегчить и сократить путь , можно проехать через тоннель под Осло-фьордом. Он на 23 дороге Маршрут собственно такой

http://maps.google.ru/maps?saddr=Segmon,+Sverige&daddr=Tocskfors+to:Askim,+Norge+to:59.67349,10.51332+to:Drammen,+Norge+to:Kongsberg,+Norge+to:Notodden,+Norge+to:H%C3%B8ydalsmo,+Norge+to:Dalen+Design,+Norigardsvegen,+Dalen,+Norge+to:Flateland,+Norge&hl=ru&ie=UTF8&ll=59.506455,10.239258&spn=2.87141,9.832764&sll=59.506455,10.50293&sspn=2.87141,9.832764&geocode=FecxiAMd0jvGACkffMVAYVdDRjExQ1oQeJABEw%3BFToIjAMdsaC0ACmFAgxfFZBDRjHtEwXOtPkvAg%3BFeMrjQMdFFWqACklPpBPb-NDRjFSpA0akt-Amg%3BFZKLjgMdqGugAClZazhjFkdBRjG-_LXoKExfvg%3BFUqfjwMdKLWbACkZhHKqtDxBRjHZNqNJZpF4xQ%3BFY55jgMdDUCTAClJd2nZe9BARjH7JqclfxXIxA%3BFdBJjgMdPYaMACnJNz3vurZARjHYTz01HNVGaA%3BFVTqiwMdcuh8ACkpFAXGDrQ4RjGTpwgNctVKSg%3BFcUPiwMd6hF6ACHSJS75UopBayl7ARNLRcg4RjEy6mU4CExmjw%3BFc0giAMdJHByACn52x2MgOA4RjHQ9eS_vVeY0A&oq=Flateland&mra=ls&via=3&t=m&z=7

Необходимо попасть в тоннель на 23 дороге. Здесь на перекрёстке дорог 18 и 6 нужно переехать на 6 дорогу влево и въехать в тоннель. После выезда из тоннеля недалеко поворот на 23 дорогу

Вот этот перекрёсток.

**cherrnika** » 26 июн 2013, 14:58

Благодарю!
Посмотрела по карте, получается 883 км и 11 часов 50 минут... а ведь еще возможно ожидание парома? Так что, боюсь, по времени выигрыш будет незначительный и опять всплывает вопрос о ночевке и принципиальной необходимость гнать...

**konatava** » 27 июн 2013, 07:40

Ну, через Осло, точно, не надо ехать. Езжайте через тоннель, как Nora L советует. Это, наверняка, быстрее будет.

**cherrnika** » 27 июн 2013, 11:02

Всё, поняла насчет Осло... и только что дошло, что гляда на тоннель, я думала о пароме ))) Да, разумеется, тогда если Осло не осматривать, то лучше в объезд ехать.
С маршрутом ясно, но остается вопрос: 12 часов дороги, которые наверняка перерастут в 14, следовательно к Lysebotn мы подъедем уже в районе 22-х часов. Самый главный вопрос - если будет сложно приткнуться "дикарями", то реально ли в это время найти кэмпинг, не бронируя его заранее?

**Trolll** » 27 июн 2013, 13:40

1. В палатке в Норвегии можно останавливаться везде, соблюдая некоторые правила(есть целая тема у нас на этот счёт)
2. Под палатку место будет на 99%
3. Да, это кемпинг дороже обычных процентов на 60. Именно из-за своего расположения
4.5. Не нужно заезжать в Осло. И пробок тогда не будет. Можно остановиться в городке Heddal, посмотреть деревянную кирху

**cherrnika** » 27 июн 2013, 19:13

Trolll писал(а) 27 июн 2013, 13:40:1. В палатке в Норвегии можно останавливаться везде, соблюдая некоторые правила(есть целая тема у нас на этот счёт)
2. Под палатку место будет на 99%
3. Да, это кемпинг дороже обычных процентов на 60. Именно из-за своего расположения
4.5. Не нужно заезжать в Осло. И пробок тогда не будет. Можно остановиться в городке Heddal, посмотреть деревянную кирху

Угу, уже не раз встречала: где угодно, если нет знака, что запрещено и не ближе чем 150 метров к жилым домам ))) Просто знаю как у нас бывает, когда один населенный пункт плавно перетекает в другой и как-то на этой территории вроде бы и не правильно палатку ставить... Просто я совсем не представляю как это в Норвегии выглядит )))
Ок, все, значит этот пункт вычеркиваем из списка переживаний ;)))
Осло - да, поняла. На самом деле мне жаль, так как я кроме природы очень люблю еще и города, но иначе непонятный расклад по времени получается, ни туда, ни сюда.
Heddal - записала. Расположение удобное, как раз можно будет остановиться перекусить )))
Спасибо за ответы, я уже почти "добила" наш маршрут до конца и скоро выложу на обсуждение, очень нужен будет взгляд со стороны, а то я постоянно что-то теряю, то место, то день ))))))

**Trolll** » 27 июн 2013, 19:29

Конечно Норвегия, это не северная Италия, где живого места нет, но в то же время найти место не совсем так уж просто. Особенно на основной дороге. Надо обязательно куда-то съезжать в сторону, на второстепенные дороги. И, конечно, при поиске держаться подальше от населённых пунктов.
Но даже с палаткой, кемпинги не нужно игнорировать совсем. А помыться, а в интернет выйти, а если дождь проливной?

**cherrnika** » 27 июн 2013, 19:37

Trolll писал(а) 27 июн 2013, 19:29:...но в то же время найти место не совсем так уж просто. Особенно на основной дороге...

Я поняла, я сделаю отдельную карту с ночевками и буду взывать к общественности с просьбой высказать свое мнение насколько все реально ;)))

Trolll писал(а) 27 июн 2013, 19:29:Но даже с палаткой, кемпинги не нужно игнорировать совсем. А помыться, а в интернет выйти, а если дождь проливной?

Да, конечно, это тоже держим в голове! Но именно потому что непонятно где нас дождь застанет, а где солнце, ВЕЗДЕ ищу места где можно было бы встать "дикарем", а уж на месте видно будет ;)

**Nora L** » 27 июн 2013, 20:07

Прошу прощение , но хотелось бы понять (не совсем понятно) на какой паром из Лисеботн вы так торопитесь из Стокгольма , что надо в день лететь 12 часов , а то и 14часов. У вас много пролетает мимо красивых мест , которые вы в спешке проскочите и не вспомните потом. Особенно дорогу 337 , 987 (45). Это красивейшая высокогорная дорога с множеством остановок и пеших маршрутов. Много красивых мест на 9 дороге , перед поворотом на 337. Здесь классное место для остановки в "диком поле" для ночлега в палатке . Может остановиться здесь , а с утра до 12 доехать до парома. Если хотите , покажу 2-3 красивейших места для ночевки у 9 дороги. Здесь же есть несколько кемпингов.

**cherrnika** » 27 июн 2013, 20:25

Nora L писал(а) 27 июн 2013, 20:07:Прошу прощение , но хотелось бы понять (не совсем понятно) на какой паром из Лисеботн вы так торопитесь из Стокгольма , что надо в день лететь 12 часов , а то и 14часов. У вас много пролетает мимо красивых мест , которые вы в спешке проскочите и не вспомните потом. Особенно дорогу 337 , 987 (45). Это красивейшая высокогорная дорога с множеством остановок и пеших маршрутов. Много красивых мест на 9 дороге , перед поворотом на 337. Здесь классное место для остановки в "диком поле" для ночлега в палатке . Может остановиться здесь , а с утра до 12 доехать до парома. Если хотите , покажу 2-3 красивейших места для ночевки у 9 дороги. Здесь же есть несколько кемпингов.

Я так и знала, что где-то здесь подвох есть! Дело в том, что в расписании, которое мы откопали в инете (указано в первом сообщении), мы нашли только паромы, которые отходят в 7.20, 14.45, 15.30 и 18.00. Судя по отчетам, на Прекестулен требуется не менее 4х часов, а ночевать рядом с ним дорого, следовательно, даже паром в 14.45 получается неудобен, а уж тем более более поздние!
Если Вам не трудно, киньте в меня ссылкой, плиз, на другое расписание... вот честное слово, уже много чего просмотрела, но не могу найти (((

И, конечно, я буду очень Вам благодарна за красивые места диких ночевок ;)))

П.С.: перерыв на полчаса на укладывание детей и попробую выложить на обозрение весь наш маршрут

**Trolll** » 27 июн 2013, 20:27

Оптимальнее это приехать в Лисеботн, переночевать там(суперское место), а на следующий день на паром.

**Trolll** » 27 июн 2013, 20:33

http://www.fiskepirterminalen.com/booki ... kategori=3

вот расписание. Пока только один рейс в 12.00

**cherrnika** » 27 июн 2013, 20:58

Trolll писал(а) 27 июн 2013, 20:33:http://www.fiskepirterminalen.com/booking/rute.cfm?id=1&kategori=3

вот расписание. Пока только один рейс в 12.00

Мистика какая-то! Вроде бы и сайт тот же, но по моей ссылке совсем другое расписание высвечивается ((( Эх, опять весь маршрут сдвигать на пол дня...
Вот, повторю свою ссылку: http://www.fiskepirterminalen.com/booking/rute.cfm?id=1&kategori=2

**alla702** » 27 июн 2013, 21:07

Trolll писал(а) 27 июн 2013, 20:33:http://www.fiskepirterminalen.com/booking/rute.cfm?id=1&kategori=3

вот расписание. Пока только один рейс в 12.00

Я тоже не поверила глазам своим, в прошлом парома 3 в день было. Даже полезла перепроверять. Действительно он сейчас один.

**cherrnika** » 27 июн 2013, 23:02

Заранее извиняюсь, но краткость повествование не мой конёк )))
С учетом изменений в расписании парома, быстренько сдвигаю маршрут и вот что у меня получается теперь:

День 1. 4 августа, вс. Стокгольм – Лисеботн.
Перегон Стокгольм – Лисеботн = 900 км = 12 часов. Осло объезжаем через тоннель – спасибо Nore L и konatava за подсказку.
Можно остановиться в городке Heddal, посмотреть деревянную кирху.
Паром, согласно этому расписанию: http://www.fiskepirterminalen.com/booking/rute.cfm?id=1&kategori=3 отправляется в 12.00. Недоезжая Lysebotn планируется ночевка.

День 2. 5 августа, пн. Прекестулен.
Паром Лисеботн-Форсанд по Люсефьорду в 12.00.
Ориентировочно 14.00-18.00 подъем на Прекестулен.
Едем по Е13 до парома Nesvik-Hjelmeland (54 км = 1 час от Прекестулена, идет 15 мин).
Либо до, либо после парома – ночевка.
Надеюсь, что это расписание правильное: http://www.norled.no/uploads/documents/Ferjeruter/2013_Rogaland/Hjelmeland_nesvik_Ombo_2013_2014.pdf

День 3. 6 августа, вт. День Водопадов.
Продолжаем двигаться по направлению к Долине Водопадов по Е13-Е7, с заездом Е134 водопад Langfoss, обратно на Е13, Latefossen. Далее едем в сторону Odda , с остановкой перед окончанием озера Sandvevatnet на обочине (до поворота и до моста) для осмотра вида на ледник Фольгафона.
От парома до Долины Водопадов Husedalen (водопады:Tveitafossen, Nyastølsfossen, Nykkjesøyfossen и Søtefossen) 230 км = 3 часа + остановки + на прогулку по Долине около 4-х часов.
После водопадов – ночевка.

День 4. 7 августа, ср. Vøringsfossen , Берген.
До Vøringsfossen 52 км = меньше 1 часа.
Паром Brimnes – Bruravik каждые 20 минут и идет 20 минут. Расписание: http://reise2.fjord1.no/Fjord1IISStaticTables/Tables/ruter-eng/t/12-222.htm
Потом в Берген 170 км = 3 часа.
Ставим машину на очень удобную подземную парковку в районе Grieghallen. Перед шлагбаумом через автомат регистрируемся по карте , а затем при выезде этой картой и оплачиваешь.
Средневековая Ганзейская набережная, Кафедральный собор, Церковь Святой Марии, «Холм троллей» — дом-музей Эдварда Грига.
Аквариум.
Рыбный рынок. Интересно, а во второй половине дня он работает? Если нет, то возможно кому-то придется завтра пораньше встать )))
Фуникулер и канатная дорога.
Ночевка около Бергена.

День 5. 8 августа, чт. Неройфьорд, Снежная дорога.
По Е16 в сторону Gudvangen (Неройфьорд). После Vossevangen не пропустить водопад Tvindefossen. Высота падения – 150 метров. Он очень популярен. А ещё говорят , что он омолаживающий. Для этого в нем надо искупаться , ну или хотя бы умыться.
Берген — Неройфьорд = 148 км = 2 часа 10 минут - самый узкий и один из самых красивых фьордов. Его длина 17 км, а ширина в самой узкой части - всего 250 м..
Предположим что мы поленимся выехать в 8 утра, соответственно на паром Gudvangen — Flam успеваем только с 13.30 до 15.45.
Расписание парома: http://www.fjord1.no/eng/tourist-services/flam-gudvangen
Дальше нас ждет Снежная дорога.
Flam - Aurland — тоннель до 1-го зала - Снежная дорога (Rv243) — Lærdalsøyri 80 км = 1,5 часа. Это гугл такое время закладывает, в реале, думаю, намного дольше получится.
В Aurland поворот сначала в Лердальский тоннель — это же он самый длинный с голубыми залами?, доехать до первого зала, развернуться и выехать на дорогу 243, а не к туннелю. Серпантин. Смотровая площадка. Максимальная высота 1300 м.
Lærdalsøyri - охраняемая зона, в которой можно посмотреть деревенские дома 18-19 вв.
Возможно, что в этот день еще будет время скататься посмотреть Borgund Stavkirke – единственная из деревянных церквей, сохранившаяся без изменений со времён Средневековья. 1180 г. Но лучше в планах это отложить на завтра, а сейчас – отбой! ;)

День 6. 9 августа, пт. Borgund, Согне-фьорд, ледник Нигардсбрин, 55 дорога.
Lærdalsøyri - Borgund Е16- 630 = 30 км = 30 мин, обратно по 630 (!!!)
Lærdalsøyri - Fodnes - Паром до Mannheller (15 мин) - Sogndal - Gaupne — Nigardsbreen = 120 км = 2,5 часа.
Найти расписание парома!
По дороге 55 - одной из самых красивых в Норвегии - вдоль Согне-фьорда, жаль только очень маленький кусочек этой дороги захватываем.
Согне-фьорд самый длинный (204 км) и глубокий фьорд Норвегии.
Ледник Nigardsbreen. Считается самым красивым из всех глетчеров Норвегии.
От автостоянки до языка ледника можно добраться катером (5 мин) или пешком.
Сколько по времени?
Выдвигаемся в сторону Лом по дороге 55 в горы Йотунхеймен. Максимальный подъем - 1434 метра над уровнем моря. Это самая высокая горная дорога в Скандинавии.
5 смотровых площадок в самых живописных местах.
Nigardsbreen – Lom = 144 км = 2,5 часа.
Будем считать, что где-то в середине этого отрезка будет стоянка.

День 7. 10 августа, сб. Лом, 258-я дорога, озеро Skagedalsvatnet.
Lom - Старинная деревянная действующая церковь - вторая половина 12 века. Музей камня.
Далее по Е15 в сторону Озера Breiddalsvatnet, объезжаем его по Rv 258 Strynefjellet — Dalsnibba = 120 км = 2 часа.
Strynefjellet старинная, сделанная вручную 258-я дорога. Осторожно, в дождь и после захода солнца дорога становится скользкой от росы.
Далснибба – самый высокий пик в окрестностях Гейрангерфьорда (1476 м.) Смотровая площадка.
Озеро Skagedalsvatnet по маршруту из данного отчета: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=349&t=188376&start=80 Опять спасибо konatave.
Маршрут начинается прямо от кемпинга. Координаты кемпинга (вернее, нашего домика) - N62 06 28.9 E7 10 52.1 (WGS 84, сетка Шир/Долг гггг⁰mm′cc.c″)
По тропе до Homlongsætra идет много народу. Да она такая, что свернуть с нее некуда. Потом идете по указателю на Keipane. Здесь будут метки "V". Там, где тропы не видно, идете по ним.
У Гейрангер-фьорда мы будем около предположительно около 17-ти часов. В зависимости от времени прибытия можно успеть или на пароме покататься или к озеру слазить. Но в любом случае здесь будет ночевка... В связи с этим уже набивший оскомину вопрос: реально ли дикарями? Возможно ли рассчитывать на свободное место в кэмпинге или надо все обязательно бронировать заранее?

День 8. 11 августа, вс. Гейрангер-фьорд, Дорога орлов, Олесунн.
Паром Geiranger-Hellesylt и обратно – 3 часа. Узнать расписание.
По Гейрангер-фьорду туда и обратно.
Водопады Фата невесты и 7 сестер.
Geiranger - Eidsdal - паром – Linge . Уезжаем из Гейрангера по красивой 63-ей дороге ( Ørnevegen - "Дорога орлов") с серпантинами и видами на Гейрангер-фьорд.
Geiranger - Eidsdal = 26 км = 30 мин.
Паром до Linge. Расписание?
Linge — Alesund = 83 км = 2 часа с учетом парома + подождать.
Особый городской пейзаж Олесунна сложился в результате трагедии. В 1904 году город был почти полностью уничтожен сильнейшим пожаром.
Таким образом, большинство зданий города были построены между 1904 и 1907 годами, а неоклассические и неоготические каменные здания с рельефами, башенками и гербами и другими интересными архитектурными деталями сделали город одним из самых своеобразных городов Норвегии.
«Центр ар нуво», Атлантический парк - один из самых крупных аквариумов Скандинавии.
Ночевка, отъехав немного от города.

День 9. 12 августа, пн. Дорога Троллей, Стена Троллей, Молде.
Из Олесунна едем по Дороге Троллей, мимо Стены Троллей. Linge – Trollstigen Лестница Троллей или Дорога Троллей.
Живописная дорога с множеством крутых поворотов, водопадом и красивыми видами. Смотровая площадка.
Эта дорога была открыта королём Хоконом VII в 1936 году после 8 лет строительства. Даже в наши дни Лестница троллей может служить примером инженерного и конструкторского искусства.
Дорога во время подъема делает 11 резких поворотов, крутизна иногда составляет 9 %.
Примерно на середине подъема находится мост через водопад Стигфоссен.
От смотровой площадки возможны пешие экскурсии к горным озерам.
Alesund – Andalsnes = 140 км = 2,5 часа.
Andalsnes – Molde = 60 км = 1,5 часа + ожидание парома Åfarnes-Sølsnes.
Не забыть про расписание.
После Молде – стоянка.

День 10. 13 августа, вт. Церковь Троллей, Атлантическая дорога.
До Trollkyrkja 21 км = 30 мин.
Церковь Троллей. Trollkyrkja На самом деле это не храм, а ... пещера с подземным водопадом! Re: Как мы ходили в Церковь Троллей
62.867361° с. ш. 7.274666° в. д. - координаты автомобильной стоянки, дальше - пешком в гору.
В пещере - просторный зал с озером с прозрачной изумрудного оттенка водой. В озеро низвергается изумительной красоты многометровый водопад.
Если проехать дальше - еще 30 км, то выедете на Атлантическую дорогу.
Проехаться по Атлантической дороге, а далее уже направляться обратно в сторону Стокгольма, зацепив по пути еще изумрудную речку Отта!
Церковь Троллей – Домбас = 315 км = 4,5 часа
Кстати, уже все глаза проглядела, но не могу найти, где на карте написано название реки Отта ))) Ткните мне, пожалуйста, пальцем в карту – куды смотреть-то надо? Где-нибудь после города Отта будем искать место для ночевки.
Возможно, если самый младший член экипаж будет еще в силах и время будет приемлемое, то посетим еще и Парк Троллей в Домбасе, тогда где-то рядом и стоянку надо будет организовать.

День 11. 14 августа, ср. Дорога на Стокгольм.
Отта – Стокгольм = 720 км = 9 часов
То есть если выезд в 9 утра, то прибытие не раньше 18 вечера. Значит в идеале устроить последнюю стоянку ближе к Стокгольму, чтобы не переживать что в пробки попадем, а если все нормуль пройдет, то будет время город посмотреть. Но так как у нас в запасе еще один день, то вроде бы всё так и должно получиться, по крайней мере, я очень на это надеюсь!

День 12. 15 августа, чт. Паром Стокгольм – Турку.
Вечером. Так что имеем день запаса.

В связи со всем вышеизложенным, очень бы хотелось понять, насколько реален мой план? Или чересчур жесткий график получается и надо имеющийся день размазать по всему маршруту? А может быть где-то стоит задержаться? Или еще какую-нибудь, к примеру, ферму по пути зацепить? Про фермы много читала, мне бы координаты или хотя бы название какой-нибудь особо примечательной, если Вас это не затруднит ;)))
Также остров Рунде будоражит мои мысли, но боюсь, это слишком надолго будет.

Ну все, теперь жду тапок, помидор и, надеюсь, ответы на вопросы )))

Трек добавить не получилось, уехала в Нигерию ;)))))))) Завтра попробую повторить попытку.

cherrnika писал(а) 27 июн 2013, 23:02:Паром Geiranger-Hellesylt и обратно – 3 часа. Узнать расписание.

Зачем? Расписание www.fjord1.no Ценник там заоблачный. Даже если без машины.

Аквариум в Олесунне гораздо интереснее, чем в Бергене. Рыбный рынок - надувательство, разводилово для лОхов с круизных пароходов.
В целом 8-й и 9-й день пока мешанина какая-то. Подробнее смогу посмотреть на сл.неделе.

**Trolll** » 28 июн 2013, 00:19

alla702 писал(а) 27 июн 2013, 21:07:
Trolll писал(а) 27 июн 2013, 20:33:http://www.fiskepirterminalen.com/booking/rute.cfm?id=1&kategori=3

вот расписание. Пока только один рейс в 12.00

Я тоже не поверила глазам своим, в прошлом парома 3 в день было. Даже полезла перепроверять. Действительно он сейчас один.

В прошлом это когда?
Больше десяти лет уже езжу. Обычно один. В сезон(на месяц-полтора), может добавляться ещё один паромный рейс и скоростной катамаран(3-4 машины), тоже рейс

**cherrnika** » 28 июн 2013, 08:01

Автопутешественник писал(а) 27 июн 2013, 23:56:
cherrnika писал(а) 27 июн 2013, 23:02:Паром Geiranger-Hellesylt и обратно – 3 часа. Узнать расписание.

Зачем? Расписание http://www.fjord1.no Ценник там заоблачный. Даже если без машины.

Аквариум в Олесунне гораздо интереснее, чем в Бергене. Рыбный рынок - надувательство, разводилово для лОхов с круизных пароходов.
В целом 8-й и 9-й день пока мешанина какая-то. Подробнее смогу посмотреть на сл.неделе.

Спасибо за комментарии!
Паром... возможно я просто неправильно выразилась, последние пару дней у меня паромофобия ;))) По крайней мере я имела в виду туристический прогулочный катер... или все-таки паром? На котором все катаются и любуются фьордом. По цене - все будет решаться на месте и зависеть будет и от возможностей и от стоимости и от желания. Но пока прокатиться по воде очень хочется. Если Вы можете посоветовать другой водный транспорт, то буду весьма признательна ;) Главное, чтобы он на 7 человек ориентирован, 6 взрослых + ребенок 11 лет.
Про аквариум записала А рынок он скорее не для того чтобы купить, а для того чтобы посмотреть ;))) По крайней мере для меня. Я очень люблю фотографировать различные европейские рыночки с цветочками, специями, выпечкой, овощами, ну а в Норвегии как не сфотать рыбный рынок!
Следующей недели буду с нетерпением ждать!!! ;)
Но если ТОЛЬКО 8-й и 9-й день мешанина, то это уже песТня )))

**konatava** » 28 июн 2013, 08:57

cherrnika писал(а) 26 июн 2013, 14:58: У Гейрангер-фьорда мы будем около предположительно около 17-ти часов. В зависимости от времени прибытия можно успеть или на пароме покататься или к озеру слазить. Но в любом случае здесь будет ночевка... В связи с этим уже набивший оскомину вопрос: реально ли дикарями? Возможно ли рассчитывать на свободное место в кэмпинге или надо все обязательно бронировать заранее?

Если вы в Гейрангере будете около 17-ти часов, точно, не стоит на озеро идти. Наверняка, до темноты не успеете, а спуск там, хоть и по тропе, но крутой и не очень приятный. До фермы можно дойти, если уж в тот же день хотите. А лучше походы с утра планировать.
Рассчитывать на свободный домик при том, что приезжаете вечером, по-моему не стоит. Может, повезет, если не очень поздно, а может, и нет. Палатку, скорее всего, приткнете где-нибудь в кемпинге. Хотя, мы однажды в августе попали так, что не было и мест для палаток. Но это было уже после 22.00.
Дикарем там встать проблематично. Хотя, по дороге к озеру, мне кажется, можно палатку поставить. Когда немножко от кемпинга пройдете, есть там полянка ровная. Но утром народу много будет мимо проходить. Может, Nora-L, как специалист по Гейрангеру, что-то более подходящее подскажет для дикой стоянки.

**alla702** » 28 июн 2013, 09:43

Trolll писал(а) 28 июн 2013, 00:19:
alla702 писал(а) 27 июн 2013, 21:07:В прошлом это когда?
Больше десяти лет уже езжу. Обычно один. В сезон(на месяц-полтора), может добавляться ещё один паромный рейс и скоростной катамаран(3-4 машины), тоже рейс

В прошлом году в середине июля. Мы собирались с утра на горошину, паром был забронирован на 18.00. Был жуткий туман и дождь, сели на паром в 9 утра и уплыли. Перед этим был еще паром в 7 утра.

**cherrnika** » 28 июн 2013, 10:41

konatava писал(а) 28 июн 2013, 08:57:
cherrnika писал(а) 26 июн 2013, 14:58: У Гейрангер-фьорда мы будем около предположительно около 17-ти часов. В зависимости от времени прибытия можно успеть или на пароме покататься или к озеру слазить. Но в любом случае здесь будет ночевка... В связи с этим уже набивший оскомину вопрос: реально ли дикарями? Возможно ли рассчитывать на свободное место в кэмпинге или надо все обязательно бронировать заранее?

Если вы в Гейрангере будете около 17-ти часов, точно, не стоит на озеро идти. Наверняка, до темноты не успеете, а спуск там, хоть и по тропе, но крутой и не очень приятный. До фермы можно дойти, если уж в тот же день хотите. А лучше походы с утра планировать.
Рассчитывать на свободный домик при том, что приезжаете вечером, по-моему не стоит. Может, повезет, если не очень поздно, а может, и нет. Палатку, скорее всего, приткнете где-нибудь в кемпинге. Хотя, мы однажды в августе попали так, что не было и мест для палаток. Но это было уже после 22.00.
Дикарем там встать проблематично. Хотя, по дороге к озеру, мне кажется, можно палатку поставить. Когда немножко от кемпинга пройдете, есть там полянка ровная. Но утром народу много будет мимо проходить. Может, Nora-L, как специалист по Гейрангеру, что-то более подходящее подскажет для дикой стоянки.

Учла! Вероятно будем смотреть по обстоятельствам. Приедем раньше - полезем к озеру, в такое время или позже, либо на кораблике покататься, либо вообще перенести и то и другое на следующий день, не зря же у нас еще день в запасе есть )))
На домик мы и не ориентируемся, мы изначально решили что жить будем в палатках, причем по максимуму - дикарями.

**cherrnika** » 28 июн 2013, 11:13

Давайте пока рассматривать первую часть маршрута, то есть День 1- День 7 или Стокгольм - Гейрангер.
Хочу еще несколько технических вопросов задать!
0-й вопрос: Судя по информации из интернета, в начале августа солнце всходит около 8-ми утра, а заходит уже ближе к полуночи? Во-сколько, получается там темнеть начинает, около 22-х часов? http://www.meteo-europ.com/ru/no/oslo/oslo-voshod-solnca.html
1. Сколько по времени идет паром по Люсефьорду? Видела вариант и 1 час и 2 с лишним, запуталась какой в итоге правильный.
2. Правильно ли я понимаю что на подъем-спуск на Прекестулен надо закладывать 4 часа.
3. На Долину Водопадов закладываю 4 часа, на просмотр тех, которые мимо проезжаем, очень приблизительно по 0,5-1 часа, значит около Долины будем часа в 15-16 - должно хватить времени на осмотр?
4. К леднику Nigardsbreen, судя по всему, не раньше 16-ти подъедем, это нормально? Как я поняла из отчетов, идти к нему совсем недолго и несложно, это так?
Ну вот, по первой части, пожалуй, это основные вопросы.

Ну и по Гейранген-фьорду можно еще вопросик подкинуть:
5. Сколько времени потребуется на подъем-спуск к озеру? Наверное, это к konatave в первую очередь вопрос ;)
Можно, конечно, еще про паром поинтересоваться... но, пожалуй, это уже имеет смысл на месте выяснять.

И еще хочу уточнить кое-что на будущее по парому Lysebotn-Forsand! Внимательнее изучив разницу в расписаниях, которое мы нашли и которое Troll дал, обнаружили, что в "неправильном" написано «Lokalrute Stavanger - Lauvvik - Lysebotn – Stavanger» и упомянуты какие-то Kombi båt - возможно на них нельзя на машинах? Но нигде этой информации не указано и даже тип машины спрашивают при бронировании. А нормальное расписание называется «Turistferga Lauvvik - Lysebotn – Lauvvik». Если кто-то в курсе, разъясните, пожалуйста, что к чему чтобы в дальнейшем не нарваться на проблемы.

**Trolll** » 28 июн 2013, 11:43

1. Паром идёт не меньше 2.5 часов. 1 час идёт только скоростной катамаран
2. Сколько закладывать зависит от Вашей спортивной формы и времени, что проведёте наверху. Но, точно не меньше четырёх
3. Если вернуться назад для Вас нормально в 9-10 вечера, то и нормально. Не забудьте, что дальше нужно спать, поэтому, лучше сначала определиться с местом(те же кемпинги в Кинсарвике), а потом на водопады поехать.
4. Если подъедете к 16-ти к леднику, не забудьте посмотреть когда последний кораблик назад(если будете его использовать), а так, в целом, нормально
5. Каким паромом.

И ещё не пытайтесь спланировать заранее всё до минуты. Малоперспективное занятие. В дороге разное случается. И кроме того оставьте себе хоть немного элементов приключения и приятных неожиданностей. Когда строго сам себя привяжешь по времени к каким-то событиям, точкам, местам ночёвки. половина прелести путешествия пропадает

**konatava** » 28 июн 2013, 11:54

cherrnika писал(а) 28 июн 2013, 11:13:Судя по информации из интернета, в начале августа солнце всходит около 8-ми утра, а заходит уже ближе к полуночи? Во-сколько, получается там темнеть начинает, около 22-х часов?

Это какой регион рассматриваем?
Еще погоду учитывайте. Если тучи, то раньше стемнеет.

cherrnika писал(а) 28 июн 2013, 11:13:К леднику Nigardsbreen, судя по всему, не раньше 16-ти подъедем, это нормально? Как я поняла из отчетов, идти к нему совсем недолго и несложно, это так?

Если сами пойдете, то как раз нормально. Групп уже не будет, и народу будет мало. Идти недолго и несложно.

cherrnika писал(а) 28 июн 2013, 11:13:Сколько времени потребуется на подъем-спуск к озеру? Наверное, это к konatave в первую очередь вопрос ;).

Вечером точно Вам скажу, сколько по времени это у нас заняло. Но еще раз повторю, что на нас ориентироваться можно только о-о-очень приблизительно. Мы ходим медленно.

**Nora L** » 28 июн 2013, 12:35

По 8 дню пару слов.

Далснибба – самый высокий пик в окрестностях Гейрангерфьорда (1476 м.) Смотровая площадка.

Вот тут вас обманули. На самом деле Dalsnibba – середнячок. А высоты здесь такие:

Dalsnibba – 1475

Соседняя Fossfjellit – 1574

Laushorntt -1502

Saetertverrfjellet – 1688 и т.д.

konatava Если вы в Гейрангере будете около 17-ти часов, точно, не стоит на озеро идти. Наверняка, до темноты не успеете, а спуск там, хоть и по тропе, но крутой и не очень приятный. До фермы можно дойти, если уж в тот же день хотите. А лучше походы с утра планировать.

Полностью соглашусь.Лично моё мнение – вам на озеро Skagedalsvatnet идти не стоит. Это не каждому под силу , круто .и далеко. Могу предложить вам очень зрелищные , средней сложности походы

1 В далину Vesterasdalen , где находится известный водопад Storsaeterfossen. Про этот водопад известно следующее : высота падения воды в водопаде -30м. , расстояние до водопада – 4км. , маршрут начинается с 250 м. над уровнем моря и заканчивается на 550 м. А самое главное – под ним можно пройти. Над ним , кстати имеется большая ровная площадка , на которой , я думаю, можно переночевать с палаткой (ками). На схеме стрелка красным №1
2 На Losta 2 и Vesterasfjellet 3 – синяя стрелка.
Вид с Losta на дорогу Орлов например такой

Как , от куда и каким образом – можно почитать здесь на 2 и 3 странице

Приветливая Норвегия лето 2011

**yammosov** » 28 июн 2013, 18:20

cherrnika
Добрый день!
Очень рад за Вас и всех путешествующих, что увидите эту замечательную страну!
Но, честно говоря, не слишком ли плотный график? Мы прошлым летом 3 недели путешествовали, и то мимо скольких красот и интересностей проехали! К тому же младшие участники путешествия иногда имеют свойство непредсказуемо менять планы всей команды вне зависимости от их адекватности и опытности в туристических делах. Если на обеих машинах есть сменные водители и пассажиры привычны к долгому сидению в стесненных условиях - тогда да, будет нормально. Иначе общая усталость может заметно снизить градус впечатлений...

По конкретным местам Вам уже посоветовали корифеи, а я лишь скромно порекомендую продумать запасные варинты/ответвления на случай дождя/пасмурной погоды и т.д. - нас этот подход не раз выручал. Т.е. есть основной план А, если идет дождь - то план B, еще есть в запасе несколько интересных мест в радиусе нескольких километров (планы C, D и т.д.), а если на месте выясняется, что вот буквально рукой подать, и мы ТАКОЕ увидим - что ж, значит - вперед по внеплановому плану Z!
Всегда можно прикинуть, что ждет впереди, или где можно срезать кусок маршрута ради чего-то действительно стоящего.

На всякий случай, вот наш отчет (большой!) по лету-2012 в южной Норвегии: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=349&t=182811
Если вдруг Вы увидите там для себя что-то интересное, мы будем очень рады

Удачи!

P.S. Добавлю про кемпинги - удовольствие недорогое (120-200 крон), а пользы много - нормальный душ/туалет, кухня может заметно сэкономить время на готовку ужина, если вдруг окажется свободная хитта (что ес-сно, дороже - от 400 крон) - при дожде сильно облегчает жизнь. Т.е. просто высвобождает моральные ресурсы на собственно пребывание/проживание в окружающей красоте.

**cherrnika** » 28 июн 2013, 18:44

Trolll писал(а) 28 июн 2013, 11:43:И ещё не пытайтесь спланировать заранее всё до минуты. Малоперспективное занятие. В дороге разное случается. И кроме того оставьте себе хоть немного элементов приключения и приятных неожиданностей. Когда строго сам себя привяжешь по времени к каким-то событиям, точкам, местам ночёвки. половина прелести путешествия пропадает

Всё поняла, спасибо огромное!
Про распланировать я поясню: это просто моя особенность, мне так жить проще ))) Я лучше все продумаю, а потом буду менять планы, в зависимости от обстоятельств, чем оставлю всё на как получится ))) Но прекрасно понимаю, что на практике все может совсем по-другому произойти, трагедии не случится ;)

konatava, спасибо, про ледник хорошо. Регион я для примера Осло взяла, вроде бы та же широта, не должно раньше темнеть.

Nora L писал(а) 28 июн 2013, 12:35:Лично моё мнение – вам на озеро Skagedalsvatnet идти не стоит. Это не каждому под силу , круто .и далеко. Могу предложить вам очень зрелищные , средней сложности походы
1 В далину Vesterasdalen , где находится известный водопад Storsaeterfossen. Про этот водопад известно следующее : высота падения воды в водопаде -30м. , расстояние до водопада – 4км. , маршрут начинается с 250 м. над уровнем моря и заканчивается на 550 м. А самое главное – под ним можно пройти. Над ним , кстати имеется большая ровная площадка , на которой , я думаю, можно переночевать с палаткой (ками). На схеме стрелка красным №1
2 На Losta 2 и Vesterasfjellet 3 – синяя стрелка.
Как , от куда и каким образом – можно почитать здесь на 2 и 3 странице
Приветливая Норвегия лето 2011

Nora, про Далсниббу откуда-то с форума информация, но Вам верю не сомневаясь ;)))
Насчет озера... может Вы и правы, подумаем, обязательно! И маршруты пригодятся в любом случае - это супер!!!
Ваш отчет читала и перечитаю сейчас заново ;) Так же как и отчеты konatava )))

И вообще, очень хочется всем высказать большое человеческое спасибо за отзывчивость! Столько раз отвечать на одни и те же вопросы и не уставать это делать вновь - преклоняюсь перед Вашим терпением!

**cherrnika** » 28 июн 2013, 18:53

yammosov писал(а) 28 июн 2013, 18:20:cherrnika
Добрый день!
Очень рад за Вас и всех путешествующих, что увидите эту замечательную страну!
Но, честно говоря, не слишком ли плотный график? Мы прошлым летом 3 недели путешествовали, и то мимо скольких красот и интересностей проехали! К тому же младшие участники путешествия иногда имеют свойство непредсказуемо менять планы всей команды вне зависимости от их адекватности и опытности в туристических делах. Если на обеих машинах есть сменные водители и пассажиры привычны к долгому сидению в стесненных условиях - тогда да, будет нормально. Иначе общая усталость может заметно снизить градус впечатлений...

По конкретным местам Вам уже посоветовали корифеи, а я лишь скромно порекомендую продумать запасные варинты/ответвления на случай дождя/пасмурной погоды и т.д. - нас этот подход не раз выручал. Т.е. есть основной план А, если идет дождь - то план B, еще есть в запасе несколько интересных мест в радиусе нескольких километров (планы C, D и т.д.), а если на месте выясняется, что вот буквально рукой подать, и мы ТАКОЕ увидим - что ж, значит - вперед по внеплановому плану Z!
Всегда можно прикинуть, что ждет впереди, или где можно срезать кусок маршрута ради чего-то действительно стоящего.

На всякий случай, вот наш отчет (большой!) по лету-2012 в южной Норвегии: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=349&t=182811
Если вдруг Вы увидите там для себя что-то интересное, мы будем очень рады

Удачи!

P.S. Добавлю про кемпинги - удовольствие недорогое (120-200 крон), а пользы много - нормальный душ/туалет, кухня может заметно сэкономить время на готовку ужина, если вдруг окажется свободная хитта (что ес-сно, дороже - от 400 крон) - при дожде сильно облегчает жизнь. Т.е. просто высвобождает моральные ресурсы на собственно пребывание/проживание в окружающей красоте.

Рада Вас видеть!
График да, плотный. Это делается целенаправленно, так как лучше запланировать всё по максимуму и потом выкинуть нет, не лишнее, но то на что уже сил не будет )))
Если что опыта АВТОтуризма нет, но в поход ходили и что такое палатка и две недели без душа, туалета, кровати и т.п. прекрасно знаем ))) И по Европе любим примерно в таком же ритме путешествовать, пока разочарованы не были. Так что надеюсь, что в этом плане все нормуль пройдет. Тем более что ребенок пока под вопросом, а машины две, то есть всегда можно и разделиться будет.
За ссылку спасибо, пойду читать )))

**yammosov** » 28 июн 2013, 19:21

cherrnika писал(а) 28 июн 2013, 18:53:лучше запланировать всё по максимуму и потом выкинуть нет, не лишнее, но то на что уже сил не будет

Точно, именно это я и имел в виду! Значит, я просто не очень понял начальную установку. Опыт - это очень хорошо, значит, все должно быть просто отлично.
Для детей хорошо себя зарекомендовал 7" телевизор с плеером и мультики-фильмы, всякие другие развлекаловки для рук и мозгов. Про возможность разделиться - это мудро, лишняя степень свободы, одобряю.
Еще раз удачи!

**cherrnika** » 02 июл 2013, 22:08

Тэк-с, в ожидании Автопутешественника не меняя особо дни в районе Гейрангер-фьорда, покумекала немного над маршрутом, попытавшись прикинуть всё по времени и пробегу, ну и... получив предупреждение от мужа вобщем, смотрите сами, маршрут немного по времени растянулся и начал вызывать некоторые сомнения в своей реалистичности

День 1. 4 августа, вс. Стокгольм – Лисеботн.
Стокгольм – Лисеботн = 900 км = 12 часов. Осло объезжаем через тоннель. Возможно с заездом в Heddal (деревянная кирха)
Недоезжая Lysebotn планируется ночевка.

День 2. 5 августа, пн. Прекестулен.
В Лисеботн быть не позже 11.00
Паром Лисеботн-Форсанд по Люсефьорду в 12.00, идет 2,5 часа.
Ориентировочно 15.00-19.00 (4 часа минимум) подъем на Прекестулен.
Едем по Е13 до парома Nesvik-Hjelmeland (54 км = 1 час от Прекестулена, идет 15 мин).
Либо до, либо после парома – ночевка.
Хоть и кажется что ночевка слишком поздно запланирована, но в связи с расписанием парома, перенести что-либо невозможно!

День 3. 6 августа, вт. День Рождения любимого мужа.
Едем по Е13-Е7, с заездом Е134 водопад Langfoss, обратно на Е13, Latefossen. Далее едем в сторону Odda , с остановкой перед окончанием озера Sandvevatnet на обочине (до поворота и до моста) для осмотра вида на ледник Фольгафона.
Ночевка около Долины (возможно кемпинги в Кинсарвике).

День 4. 7 августа, ср. Долина Водопадов, Vøringsfossen , Берген.
Долина Водопадов Husedalen (водопады:Tveitafossen, Nyastølsfossen, Nykkjesøyfossen и Søtefossen) 4-6 часов.
До Vøringsfossen 52 км = меньше 1 часа. До Brimnes 30 км = 30 мин.
Паром Brimnes – Bruravik каждые 20 минут и идет 20 минут.
Потом в Берген 141 км = 2,5 часа.
Ночевка примерно в середине пути.

День 5. 8 августа, чт. Берген.
Берген.
По Е16 в сторону Gudvangen. После Vossevangen не пропустить водопад Tvindefossen. Берген — Неройфьорд = 148 км = 2 часа 10 минут.
Ночевка перед Gudvangen.

День 6. 9 августа, пт. Неройфьорд, Снежная дорога, Borgund
Паром Gudvangen — Flam с 10.30 до 12.55. Важно: надо ли бронировать заранее?

Из правил форума
1.16. Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться 1.18. На форуме запрещено использование красного и синего цвета в постах и подписях. Этими цветами пользуются модераторы форума, когда пишут свои комментарии и замечания.
Пардон, вроде бы тоже в лиловый тыкала, значит промахнулась ;) И вообще, лучше заменить на зильОный, чтобы не привыкать к плохому )))

Снежная дорога. Flam - Aurland — тоннель до 1-го зала – развернуться - Снежная дорога (Rv243) — Lærdalsøyri 80 км = 1,5 часа.
Lærdalsøyri - деревенские дома 18-19 вв.
Lærdalsøyri – Borgund (Stavkirke) Е16- 630 = 30 км = 30 мин, обратно по 630 (!!!)
Lærdalsøyri – Fodnes = 10 км = 15 мин.
Паром до Mannheller (15 мин) ходит круглосуточно через 20-40 мин.
Mannheller - Sogndal – по 55-й дороге в Gaupne = 45 км = 1 час. Недоезжая Гаупне – ночевка.

День 7. 10 августа, сб. Согне-фьорд, ледник Нигардсбрин, 55 дорога.
Gaupne – 604я дорога - Nigardsbreen = 36 км = 1 час.
По дороге 55 в сторону Лом. Nigardsbreen – Lom = 144 км = 2,5 часа.
Далее по Е15 в сторону озера Breiddalsvatnet = 60 км = 1 час.
Ночевка перед 258-й. Вряд ли успеем проскочить в этот же день.

День 8. 11 августа, вс. 258-я дорога, Гейрангер-фьорд.
Объезжаем озеро Breiddalsvatnet по Rv 258 Strynefjellet (41 км) — Dalsnibba - Geiranger = 74 км = 1,5 часа.
Кораблик покататься по фьорду (насколько я поняла из расписания в 17.00 последний) и хотелось бы успеть на него сходить по одному из указанных выше маршрутов.
Ну здесь точно не будем никаких корабликов бронировать, но хотелось бы узнать у опытных людей насколько реально просто прийти и купить билет, с учетом того что на дворе воскресенье?
Ночевка.

День 9. 12 августа, пн. Гейрангер-фьорд, Дорога орлов, Олесунн.
Оставляю часа 3-4 на резерв, чтобы хватило времени полюбоваться на местные красоты.
Geiranger - Eidsdal – паром (каждые 20 минут) – Linge .
По 63-ей дороге ( Ørnevegen - "Дорога орлов"). Geiranger - Eidsdal = 26 км = 30 мин.
Паром до Linge. Linge — Alesund = 82 км = 1,5 часа
Ночевка, отъехав от города.

День 10. 13 августа, вт. Дорога Троллей, Стена Троллей, Молде.
Из Олесунна едем по Дороге Троллей, мимо Стены Троллей.
Alesund – Linge - Trollstigen - Andalsnes = 140 км = 2,5 часа.
Andalsnes – Molde = 58 км = 1,5 часа.
Паром Åfarnes-Sølsnes (примерно каждые 20 минут).
Ночевка после Молде.
В случае если накануне от Гейрангер-фьорда рано стартуем, то около "церкви" сможем быть около 16-ти... Сколько примерно по времени займет поход внутрь? Реально ли успеть в этот же день?

День 11. 14 августа, ср. Церковь Троллей, Атлантическая дорога.
Если не успели накануне, то сегодня Trollkyrkja.
Если проехать дальше - еще 30 км, то выедете на Атлантическую дорогу.
И далее в сторону Стокгольма. Ночевка около границы с Швецией. Итого пробег за день 480 км = 7 часов.
В варианте когда ночевка уже после посещения "церкви" в этот день было бы логичнее еще сотню км пробега прибавить и ночевать уже на территории Швеции.

День 12. 15 августа, чт. Дорога на Стокгольм, Паром Стокгольм – Турку.
Граница-Стокгольм = 533 км = 6,5 часов.
Выезд около 9 утра, приезд в Стокгольм около 16-ти.

Мне кажется этот график уже ближе к реальности получился! А теперь основной вопрос: какой из пунктов Вы готовы были бы "выкинуть", если в процессе движения приходит понимание что весь маршрут не осилим? (((
Причем основная засада в том что очень... нет, даже так: ОООООЧЕНЬ хочется побывать и на Прекестулене и в Церкви Троллей! А все остальные пункты, как мне кажется, достаточно логично укладываются внутри маршрута. Чуть в стороне, возможно, города оказываются, но я и так сократила их до минимума (причем указанного кем-то, каюсь, не помню, из местных "зубров"), а именно Берген, Олесунн и Молде... Вобщем, в растерянности и жду Ваших мнений!

Но несмотря на предыдущий вопрос, не могу не задать еще один ;)
А куда бы Вы еще заехали так, чтобы не отклоняться далеко от заданного маршрута?.. ну а мало ли как все сложится ;)))
Лично у меня в приоритетах: погулять у Гейрангер-фьорда, заехать на остров Рунде и возвращаясь в Стокгольм зацепить Эйкесдал. Кьерагу и Языку в этот раз отказать однозначно, хотя и с очень большим сожалением, но точно не потянем. А что еще можете порекомендовать?

cherrnika писал(а) 02 июл 2013, 22:08:Стокгольм – Лисеботн = 900 км = 12 часов

Не стоит путать "ходовое время" с астрономическим. Вы же посмотреть что-то в пути захотите. Поесть и т.п. в конце-концов. После перегона 900 км уже ни до чего, поверьте. И зачем перегоны по 900 км? Абсолютно не комфортно.

cherrnika писал(а) 02 июл 2013, 22:08:Берген — Неройфьорд = 148 км = 2 часа 10 минут.

Ну-ну... Вы планируете, а муж будет исполнителем? Прекращайте. Прикиньте маршрут приблизительно. То есть направление движения и маст-си. У вас палатка. Езжайте, опираясь на ощущения и погоду.

Все, что нужно - хороший настрой, сплоченная команда (не загнанная в рамки плана с привязкой по часам), бумажная карта Норвегии и интернет для контроля прогноза погоды.

И еще стандартный, избитый совет - купите бумажную карту, нанесите свои точки интереса. Соедините по часовой стрелке. И вперед! Что успеете - все ваше.

**cherrnika** » 03 июл 2013, 11:52

Автопутешественник писал(а) 02 июл 2013, 23:11:Не стоит путать "ходовое время" с астрономическим. Вы же посмотреть что-то в пути захотите. Поесть и т.п. в конце-концов.

Ну-ну... Вы планируете, а муж будет исполнителем? Прекращайте. Прикиньте маршрут приблизительно. То есть направление движения и маст-си. У вас палатка. Езжайте, опираясь на ощущения и погоду.

Ну что, конечно это я указываю именно "чистое" время движения просто для ориентира! И когда прикидываю сколько займет по времени тот или иной участок дороги, то к этому времи плюсую еще 1...2... часа.
И, пардон, почему это муж исполнитель? У нас на машину 4 водителя... хотя учитывая некоторые обстоятельства, в данной компании большую часть времени за рулем проводит действительно один человек, но отнюдь не муж ;)))

Автопутешественник писал(а) 02 июл 2013, 23:11:И зачем перегоны по 900 км? Абсолютно не комфортно.

Дык, а как иначе? ((( Это чуть ли не единственный перегон, который изменить будет невозможно, если мы сейчас забронируем паром Lysebotn-Forsand. После изучения форума именно так и планировалось, потому что очень захотелось по фьорду прокатиться, на тот же Кьераг хотя бы с воды посмотреть, а паром этот только раз в сутки ходит...

Автопутешественник писал(а) 02 июл 2013, 23:11:И еще стандартный, избитый совет - купите бумажную карту, нанесите свои точки интереса. Соедините по часовой стрелке. И вперед! Что успеете - все ваше.

Основная проблема в том, что очень хочется посмотреть именно первую и последнюю точку и как раз и переживаю, что можем до последней и не доехать. Про карту поняла, так и сделаю. Хотя могу сказать, что в гугле уже не раз этот маршрут был нарисован и просмотрен. Просто не могу пока подружиться с созданием маршрута на форуме )))

**Trolll** » 03 июл 2013, 19:02

А я тоже запланировал себе на 8-е июля этот перегон. И не из-за брони парома, а просто очень нравится ночевать в Лисеботне

**cherrnika** » 04 июл 2013, 18:39

Trolll писал(а) 03 июл 2013, 19:02:А я тоже запланировал себе на 8-е июля этот перегон. И не из-за брони парома, а просто очень нравится ночевать в Лисеботне

Ого! Это же уже буквально вот-вот... Удачного Вам путешествия!

**Trolll** » 04 июл 2013, 18:52

Спасибо. 7-ого стартуем

**cherrnika** » 04 июл 2013, 19:05

Trolll, а Вы где-нибудь свой маршрут выкладывали? Если вдруг будет новая информация - поделитесь, плиз ;)
Мне что-то с приближением старта страшновато становится ))) Хотя и понимаю, что не на Северный полюс едем и даже не в обычный поход в Карелию - прорвемся )))

**Trolll** » 04 июл 2013, 19:23

cherrnika писал(а) 04 июл 2013, 19:05:Trolll, а Вы где-нибудь свой маршрут выкладывали? Если вдруг будет новая информация - поделитесь, плиз ;)
Мне что-то с приближением старта страшновато становится ))) Хотя и понимаю, что не на Северный полюс едем и даже не в обычный поход в Карелию - прорвемся )))

Нет, я не выкладывал Новая информация о чём?
А у меня перед стартом только предвкушение

**cherrnika** » 04 июл 2013, 19:54

О дороге, может где-что перекрыли, может быть где-то стали очень вкусно кормить или убрали заправку )))
А предвкушение тоже есть, куда ж без него ))) И к счастью есть уверенность, что как бы все не сложилось, но все равно положительных эмоций от полученных впечатлений будет больше чем всего остального... наверное именно это ощущение и позволяет людям путешествовать самостоятельно )))

**Trolll** » 04 июл 2013, 19:57

Я готовлю и питаюсь самостоятельно. Норвежский общепит сделает поездку в два-три раза дороже.
Заправка...... Заправок там куча. Не в одном, так в другом месте

**cherrnika** » 04 июл 2013, 20:30

Ну, в принципе мы тоже так планировали ))) Тушенка с гречкой в походе вкуснотища )))

**Trolll** » 04 июл 2013, 20:34

Ну зачем уж так аскетично. Я готовлю и ем всё тоже самое, что и дома и даже больше. Там имеются продукты, которых нет у нас

**cherrnika** » 04 июл 2013, 20:47

Не, это не аскетизм. Просто есть вещи которые вкусно есть только в определенных условиях! Та же тушенка, к которой в городе не подойдешь, в походе объеденье (просто надо правильную покупать), а еще обожаю черный хлеб поджаренный на костре со сгущенкой... я дома её даже и не покупаю, а на выезд взять - святое )))
Еще хочу с собой турку взять и настоящий кофе сварить... у меня так и лежит неопробованный вьетнамский кофе из хорьковых экскрементов... почему бы и не в Норвегии его продегустировать ;)))

**Trolll** » 04 июл 2013, 20:49

Я дома иногда тушёнку покупаю. А открытый огонь(для хлеба) в кемпингах редкость

**cherrnika** » 04 июл 2013, 20:59

Я так понимаю там вообще костры не приветствуются и при "диких" стоянках еще в большей степени? Так что будем запасаться газом.

**Nora L** » 04 июл 2013, 21:41

Я так понимаю там вообще костры не приветствуются и при "диких" стоянках еще в большей степени? Так что будем запасаться газом.

Да , открытый огонь не приветствуется. После возвращения с Римстиген поздно вечером , когда не хотелось возвращаться от такой красоты и когда уже сильно смеркалось и похолодало , развели костер в специально отведенном месте , в специальной бочке на берегу фьорда , за что получили выговор и неудовольствие от соотечественников , проходивших мимо - как вам не стыдно..Пришлось костер затушить. Мы возим с собой раскладной мангал. Газ везем с большим запасом - возим 5 - литровый баллон (для нас очень удобно) - ещё ни разу не кончался и 2-х комфорочную газовую плиту ( компактную конечно).Тоже удобно. Обязательно берем с собой черный хлеб. Однако хочу сказать , что в Норвегии очень вкусный хлеб. На мой взгляд надо покупать не самый дорогой. Главное его разрезать на кусочки еще в магазине , при покупке на специальной хлеборезке , так как он сильно крошится. Процедура крайне проста и написана , а главное нарисована на машине (может не везде).

**cherrnika** » 04 июл 2013, 21:57

Nora L писал(а) 04 июл 2013, 21:41:
Однако хочу сказать , что в Норвегии очень вкусный хлеб. На мой взгляд надо покупать не самый дорогой. Главное его разрезать на кусочки еще в магазине , при покупке на специальной хлеборезке , так как он сильно крошится. Процедура крайне проста и написана , а главное нарисована на машине (может не везде).

Хи-хи, я сейчас в очередной раз начала читать Ваш отчет, надо сказать это уже даже не 5-й раз делаю, но в основном на работе и не получается никак дойти до конца ((( И вот именно в этот момент, перед тем как пропиликала почта, прочитала Ваши слова про хлеб ))) Черный обязательно с собой возьмем, хоть на сковородке, да надо будет пожарить ))) Ну и местный попробуем, как без этого!
Кстати, а подскажите, пожалуйста, какой именно набор посуды Вы с собой берете? Я как то привыкла ориентироваться на разноразмерные каны, но с учетом газовой горелки задумалась - возможно я и не права и имеет смысл просто кастрюлю-две с собой взять? Сковородку в любом случае, да. И, возможно, хотя бы маленький электрический чайник, все равно ж пару-тройку раз будем в кемпингах останавливаться.

**Nora L** » 05 июл 2013, 08:28

Кстати, а подскажите, пожалуйста, какой именно набор посуды Вы с собой берете?

Несколько лет назад купили в Финляндии , в Коувола , в магазине Гулливер комплект (набор) посуды. Очень удобный. Собирается , как матрёшка. В него входит три кастрюльки , большая литра на 3,5 . сковородка , половник , 4 глубоких тарелки . 4 мелких . Ложки , вилки ножи . Конечно чашки для чая. Сковородка и половник с откидными ручками. .Все это компактно упаковывается. Берем с собой емкость под воду. Вода всегда собой. Кое-что ещё ну и конечно штопор. Обязательно электрочайник. Вообще давно существует примерный список . что взять собой начиная от документов и кончая иголками. Наверняка он у вас есть.

**p1vorak** » 05 июл 2013, 09:59

Вообще давно существует примерный список . что взять собой начиная от документов и кончая иголками. Наверняка он у вас есть.

поделитесь пожалуйста

**Nora L** » 05 июл 2013, 14:38

Конечно , правда он длинный и к некоторым пунктам надо относиться философски

Общие вещи
1. Паспорта (с визами)
2. Страховки (медицинские и автомобильные)
3. Карточки, деньги (рубли, доллары и местная валюта)
4. Мобильные телефоны, зарядное устройство
5. Записная книжка с телефонами и адресами: родственников, знакомых, банков, всевозможные пин-коды (лучше зашифрованые)
6. Палатка
7. Спальные мешки
8. Полиэтилен (3х4м)
9. Надувные кровать и матрасы с турбинкой для надувания
10. Одеяло-подстилка
11. Подстилки для пляжа ( + пенка или тонкие надувные матрасы
13. Будильник
14. Калькулятор
15. Ручки, карандаши
16. Тетрадь для дневника
17. Диктофон
18. Путеводители
19. Карты топографические
20. Карты игральные
21. Книги и газеты (газеты после прочтения могут сгодиться)
22. Видеокамера, запасные кассеты, аккумуляторы, зарядное устройство
23. Фотоаппарат, пленки, запасные батарейки.
24. Иголка, нитки, пуговицы (дорожный набор)
25. Упаковка бумажных носовых платков
26. Рулон бумажного полотенца
27. Полотенца: маленькое для рук, большие для купания
28. Капроновый/полипропиленовый шнур (20м).
29. Полиэтиленовые пакеты для мусора (в рулоне)
30. Спички, одноразовые зажигалки, охотничьи "незадуваемые" спички
31. Свечка
32. Фонарики, комплект запасных батареек
33. Словарик маленький (Русско/Нерусский и наоборот)
34. Разговорники (вне зависимости от страны - еще и Английский)
35. CD с музыкой
36. Бадминтон
37. Домино
38. Настил в тамбур палатки
39.
40. Свечки фумигаторы
41. Подушки - перьевые и надувные
.

________________________________________
Кухня
1. Газовая горелка
2. Газ 400гр.х2, 200гр.х2
3. Газовая лампа
4. Кружки
5. Термос
4. Ножи
5. Котелок
6. Сковородка тефлоновая, лопатка тефлоновая
7. Ложки, вилки
8. Одноразовые пластиковые миски, тарелки, кружки и стаканчики
9. Пластиковая канистра 5л с водой.
10. Ферри + набор губок
11. Полотенца-скатерки
12. Ящик для мытья посуды и овощей/фруктов
13. Скатерь-клеенка
________________________________________
Продукты
(количество рассчитывайте по длительности путешествия и числу приемов пищи в день)
1. Буханка хлеба
2. Яйца в пенопластовой коробке
3. Масло бутербродное (маргарин)
4. Колбаса
5. Сыр
6. Сыр плавленый кусочками в круглых коробках
7. Консервы: паштет печеночный, ветчина, тушенка
8. Супы растворимые
9. Вермишель растворимая
10. Спагетти
11. Масло растительное
12. Сахар
13. Соль в солонке.
14. Соль для готовки
15. Молотый перец, лавровый лист, приправы
16. Чай в пакетиках
17. Какао
18. Кофе
19. Пакетики кофе "3 в 1"
20. Упаковка сливок для чая и кофе (3гр* N раз)
21. Печенье и(или) сухари и(или) вафли и(или) бублики
22. Конфеты, шоколад
23. Мед
24. Изюм и курага
25. Орехи: грецкие, фундук, кедровые, семечки чищенные
26. Овощи: лук, огурцы, помидоры, картошка
27. Вода минеральная, кока-кола (с газом и без) - 8 литров
28. Пиво
29. Яблоки, мандарины, бананы
________________________________________
Туалетные принадлежности
1. Зубная щетка и паста.
2. Мыло в мыльнице
3. Расческа
4. Cтиральный порошок
5. Зеркальце
6. Бритва+принадлежности
7. Дезодорант - антипеспирант
8. Туалетная бумага
9. Салфетки
10. Спиртовые салфетки
11. Средство от комаров
12. Сумки-косметички на каждого участника путешествия
________________________________________
Аптечка
1. Анальгин
2. Аспирин
3. Бинт обычный и эластичный
4. Зеленка или йод.
5. Бактерицидный пластырь
6. Лейкопластырь в рулоне
7. Вата
8. Перекись водорода
9. Аскорбиновая кислота
10. Ремантадин
11. Противоинфекционные: Бисептол, Ампиокс, Эритромицин
12. От желудка: Имодиум, Фестал
13. Витамины (для быстрого восстановления организма)
14. Бальзам "Звездочка"
15. Но-шпа
16. Марганцовка
17. Сода
18. Уголь активированный
19. Тавегил или супрастин
20. Ножницы
21. Английские булавки
22. Термометр
23. Очки запасные
________________________________________
Одежда
1. Нательное белье
2. Одежда (рубашки-кофточки, брюки-юбки)
3. Плавки, купальники
4. Носки
5. Носки шерстяные
6. Футболки
7. Шорты
8. Свитер
9. Спортивные штаны и кутка
10. Шапки вязанные
11. Кепки-бейсболки
12. Куртки непромокаемые
13. Тапки пляжные
14. Надувная подушка-"ошейник" штурмана
15. Матерчатые перчатки (несколько пар)
________________________________________
В машину
1. Инструмент
2. Запасные лампы света, поворота, стопа
3. Щетки стеклоочистителя запасные (старые)
4. Стеклоочиститель - аэрозоль
5. Смазка (густая и жидкая)
6. Клей: супер и момент
7. Наждачная шкурка.
8. Тряпки для протирки
9. Лопатка
10. Мачете (топорик)
11. Компрессор, переходники для надува матрасов
12. Ведро пластиковое 10 литров
13. Щетка для чистки
14. Скотч широкий

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР