Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Поиск попутчиков для путешествий по Азии: найти попутчика или попутчицу для отдыха, совместных поездок и маршрутов по странам Азии.

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #161

Сообщение namaste1969 » 26 июн 2013, 15:05

Alex Kumarkov писал(а) 26 июн 2013, 13:57:меня не загоняет в усмерть по горам,

тебя загоняешь, пожалуй сам язык на плечо повесишь

Alex Kumarkov писал(а) 26 июн 2013, 13:57: Но, <...> бояться - в лес не ходить.

я не за нас, переживаю за то, чтоб накладок не случилось) китаёзы - те ещё фрукты, выпнут всех иностранцев если что, как в Тибете не раз бывало

Колямба
следи творчески, плиз, то есть какую инфу полезную для всех - сюда выкладывай,
ежли контакты какие-то вдруг нарисуются - их в личку VGO плиз, потому что он с хреновой тучей контор переписывался,
чтобы не дублировать и не запутатся самим,да и ту сторону не запутать, ок?
Последний раз редактировалось namaste1969 26 июн 2013, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #162

Сообщение Neuda4nik » 26 июн 2013, 15:22

namaste1969 писал(а) 26 июн 2013, 10:14:Neuda4nik я ответил на вопросы?

на 100500%
Человеческая жизнь, самая большая ценность. За нее можно и убить!
Аватара пользователя
Neuda4nik
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 27.05.2008
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 1

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #163

Сообщение VGO » 27 июн 2013, 18:39

Neuda4nik , плиз, передай по цепочке привет Денису Урубко и Сергею Богомолову от Wahap Tursun.

Получил быстрый ответ от Wahap Tursun. Он готов организовать трек именно по нашему маршруту (хотя прислал свою стандартную прогу только с заходом к K2 BC и осмотром Кашгара на 22 дня).
К тому же в его проге учтен день акклиматизации в Илике. Итого, в треккинговой части его прога фактически содержит 19 дней против наших "21 день". Для полной реализации нашего маршрута к его проге нужно просто добавить 2 дня пребывания на Гашербрум-леднике.

Теперь о главном

"USD 3140 for each person for this trekking tour.
The price is including All necessary trekking permit to Mt. K2 region, English speaking guide, Full board, Cook, Car transportation, Camel transportation (Yilik to Yilik), Cooking and Sleeping tents, Hotel in Kashgar."


Полагаю, порядок цены ясен.

Попросил его слегка пересчитать только треккинговую часть как абсолютно общую для всех. Ждем-с.
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #164

Сообщение namaste1969 » 27 июн 2013, 18:43

VGO
отличные новости, детали ты проработаешь по ходу
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #165

Сообщение Neuda4nik » 27 июн 2013, 19:05

Большая победа Советского спорта!!!
Пишу письмо.
Человеческая жизнь, самая большая ценность. За нее можно и убить!
Аватара пользователя
Neuda4nik
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 27.05.2008
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 1

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #166

Сообщение Alex Kumarkov » 28 июн 2013, 03:29

VGO писал(а) 27 июн 2013, 18:39:USD 3140

Нормуль. За год поди наскребём по амбарам, наметём по сусекам.
Neuda4nik писал(а) 27 июн 2013, 19:05:Большая победа Советского спорта!!!

Однозначно.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #167

Сообщение perepilica » 28 июн 2013, 05:59

Сколько человек должно быть в группе min и max? За сколько времени отправлять документы на пермит? Нужна ли им будет предоплата?
Аватара пользователя
perepilica
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 23.12.2010
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #168

Сообщение VGO » 29 июн 2013, 22:33

VGO писал(а) 27 июн 2013, 18:39:
Попросил его слегка пересчитать только треккинговую часть как абсолютно общую для всех. Ждем-с.


Итак, Wahap прислал обновленный ценник на нашу треккинговую часть с добавлением одного дня акклиматизации в Илике.

"USD 3470 for each person for this trekking expedition tour.
The price is including All necessary trekking permit to Mt. K2 region, and North Gasherbrum Glacier, an extra day in Yilik, Invitation letter for Visa, English speaking guide, Full board (B,L,D), Cook, Car transportation, Camel transportation (Yilik to Yilik), Cooking and Sleeping tents, Hotel in Kashgar."


Собственно говоря, удлинение трека на 2 дня и получение отдельного пермита в район Гашербрум-ледника (а там еще и милитаристские ограничения могут быть) и привело к увеличению стоимости.
Wahap также готов прислать LOI для получения визы.
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #169

Сообщение VGO » 30 июн 2013, 13:34

А тем временем...

"Власти КНР усилили меры безопасности в Синьцзян-Уйгурском автономном районе, сообщает Reuters. 29 июня 2013 г. в административном центре района - г.Урумчи прошло совещание с участием члена комитета при Политбюро ЦК компартии Китая Юй Чженшена, посвященное организации мероприятий по противодействию экстремизму". Ю.Чженшен, в частности, заявил, что необходимо ликвидировать террористические группы и экстремистские организации.

Улицы Урумчи патрулируют десятки грузовиков со спецназовцами. Повышенные меры безопасности вводятся за несколько дней до четвертой годовщины кровавых столкновений между уйгурами и представителями народности хань, составляющей большинство населения Китая, когда было убито около 200 человек.

Напомним, ранее 29 июня с.г. в г.Хотане около сотни человек на мотоциклах, вооруженные ножами, напали на отделение полиции. Столкновения начались 26 июня 2013г., когда вооруженная ножами банда напала на полицейский участок и правительственный объект. Местные власти осудили произошедшее, назвав беспорядки "террористической атакой". По последним данным, в результате столкновений погибли 35 человек."
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #170

Сообщение VGO » 03 июл 2013, 21:00

perepilica писал(а) 28 июн 2013, 05:59:Сколько человек должно быть в группе min и max? За сколько времени отправлять документы на пермит? Нужна ли им будет предоплата?


Wahap озвучил следующее:

Для оформления пермитов нужно 2-3 недели. Мы должны предоставить сканы загранпаспортов.

Предоплата - 50 % за 6 месяцев (ого!) до въезда в Кашгар.

За сим детальную переписку с кашгарцами временно приостанавливаю.
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #171

Сообщение Alex Kumarkov » 04 июл 2013, 01:45

VGO писал(а) 03 июл 2013, 21:00:Для оформления пермитов нужно 2-3 недели. Мы должны предоставить сканы загранпаспортов.
Предоплата - 50 % за 6 месяцев (ого!) до въезда в Кашгар.

То есть к марту 2014-го мы должны как минимум запастись суммой $1735. И в начале августа (если идем в сентябре) предоставить сканы. ОК.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #172

Сообщение Neuda4nik » 05 окт 2013, 14:32

мда, похоже ребята из МАИ - там уже всё истоптали ;)
http://www.turclubmai.ru/heading/papers/1967/
Человеческая жизнь, самая большая ценность. За нее можно и убить!
Аватара пользователя
Neuda4nik
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 27.05.2008
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 1

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #173

Сообщение VGO » 05 окт 2013, 16:30

Так они и были там дважды. А за 3 года тропы уже успели зарасти
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #174

Сообщение namaste1969 » 07 окт 2013, 11:43

VGO писал(а) 05 окт 2013, 16:30:А за 3 года тропы уже успели зарасти

причём настолько сильно, что их контакты на той стороне уже не работают
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #175

Сообщение obartunov » 10 окт 2013, 16:53

namaste1969 писал(а) 07 окт 2013, 11:43:
VGO писал(а) 05 окт 2013, 16:30:А за 3 года тропы уже успели зарасти

причём настолько сильно, что их контакты на той стороне уже не работают

Вот еще контакт: китаец William Tsao из Урумчи cytsxj@126.com, ссылаться на Сергея Якунина, которые на велосипедах через пустыню ехали в Тибет в 2010 году.
obartunov
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #176

Сообщение Neuda4nik » 10 окт 2013, 18:08

Леснянский мне сказал, что они через Пекин забрасывались
Человеческая жизнь, самая большая ценность. За нее можно и убить!
Аватара пользователя
Neuda4nik
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 27.05.2008
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 1

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #177

Сообщение Alex Kumarkov » 21 окт 2013, 14:04

Пара картинок из экспедиции Жумаева, Пивцова, т.д. - 2011. На К2, с китайской стороны. Подход они делали аналогично.

Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014
Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #178

Сообщение namaste1969 » 21 окт 2013, 19:10

Alex Kumarkov писал(а) 21 окт 2013, 14:04:Подход они делали аналогично.

в сентябре обещают меньший уровень Шаксгама верблюдов не люблю с детства, большая часть которого прошла в Узбекистане
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #179

Сообщение namaste1969 » 27 дек 2013, 08:56

в предверии Нового года хочу пожелать всем попутчикам здоровья и материальной готовности ( март - время предоплаты - быстро наступит )
заодно хорошо бы знать - вдруг у кого изменились планы

Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014
Каракорум ждёт!
Каракорум ждёт!
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #180

Сообщение Neuda4nik » 27 дек 2013, 09:38

пока всё в силе, даже узнал где китайскую визу мне смогут сделать ;)

СНГ!
Человеческая жизнь, самая большая ценность. За нее можно и убить!
Аватара пользователя
Neuda4nik
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 27.05.2008
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 1

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #181

Сообщение Alex Kumarkov » 27 дек 2013, 11:37

namaste1969 писал(а) 27 дек 2013, 08:56:март - время предоплаты

О, ччёрт.. я думал это бесплатная поездка...
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #182

Сообщение namaste1969 » 27 дек 2013, 15:10

Alex Kumarkov писал(а) 27 дек 2013, 11:37: это бесплатная поездка.

напиши Грефу будем надувать зелёные шарики
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #183

Сообщение obartunov » 27 дек 2013, 15:22

Тут еще параллельно тема развивается с Тибетом, ибо 2014 год весьма благоприятный для коры вокруг Кайлаша. Надо думать, как все совместить.
obartunov
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #184

Сообщение VGO » 28 дек 2013, 01:36

namaste1969 писал(а) 27 дек 2013, 08:56:в предверии Нового года хочу пожелать всем попутчикам здоровья и материальной готовности ( март - время предоплаты - быстро наступит )
заодно хорошо бы знать - вдруг у кого изменились планы


Взаимно! А планы у меня обычно меняет сама жизнь. Иногда некстати я сам ей в этом "помогаю"...
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #185

Сообщение Alex Kumarkov » 28 дек 2013, 07:42

obartunov писал(а) 27 дек 2013, 15:22:ибо 2014 год весьма благоприятный для коры вокруг Кайлаша. Надо думать, как все совместить.

Я точно пас насчёт совмещения. Ибо в буддистский рай не планирую. Олег, как Вы на "шеститысячники" сходили? Как они, кстати, назывались, не нашёл их на карте.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #186

Сообщение namaste1969 » 29 дек 2013, 14:13

Alex Kumarkov писал(а) 28 дек 2013, 07:42: Олег, как Вы на "шеститысячники"

Алекс - у Олега всегда инфа хорошо на фликре видна, куда и как они дошли, очень рекомендую, супер http://www.flickr.com/photos/obartunov/sets/

Alex Kumarkov писал(а) 28 дек 2013, 07:42:Я точно пас насчёт совмещения.

Я тоже, во-первых был, во вторых, это уже больше месяца нужно - соответственно, и визы на другой срок, и логистика обратного пути , и затраты соответственно
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #187

Сообщение obartunov » 29 дек 2013, 16:10

Alex Kumarkov писал(а) 28 дек 2013, 07:42: Олег, как Вы на "шеститысячники" сходили? Как они, кстати, назывались, не нашёл их на карте.

Называется Tengkoma, на некоторых картах пишется как Tengkonoma, а часто, просто 6215. С этой горой с самого начала было все непонятно, практически никаких упоминаний. Я был уверен, что гора бесплатная, но за день до отъезда в Board of Tourism мне было сказано, что надо заплатить кучу денег (пермит, страховка, мусорный депозит). В Непале есть две организации - NMA и эта борда. С NMA все понятно, туда всегда платил и у них есть список сколько и за что платить, а эта борда оказывается тоже берет деньги, причем немалые, в сумме надо было около 1400$ заплатить. Наша компания тоже недоумевала, но ничего сделать не могла, хотя мы там несколько часов и ругались. В результате решили, что на гору пойдем, но на вершину не будем забираться, что и сделали. В тех местах были liason oficers, по-крайней мере, два. Один был с экспедицией WWF и второй с французами, которые на Twins лезли. Народу в те времена было немного, собственно, мы и были, практически единственными, так что все проявляли очень большой интерес к нам. Наш гид очень опасался потерять свою лицензию и мы не хотели его подставлять. Поэтому мы просто сходили на Пангпему для акклиматизации, там немного полазали, переночевали в палатках и на обратном пути в Лонак повернули к Тенгкоме и залезли на High Camp. Там переночевали, и полезли вверх по прямому пути, т.е. по кулуарам. Это прямой и быстрый путь, но временами стремный. Залезли на где-то на 5800
, посмотрели на вершину, перекусили и решили пилить назад, ибо время поджимало, по плану хотели успеть спуститься и добежать до Лонака. Что и сделали. Назвали нашу точку Russian Summit Виды отличные, на обратном пути выбрали неправильный кулуар, пришли к стенке, пришлось немного полазать. До лагеря добрались довольно усталыми, попили воды, взяли вещи и спустились вниз к тропе, по которой добрели до Лонака. Есть идея еще прийти к Северному лагерю и там хорошо полазать, единственно, не хочется забрасываться через Бадрапур.

Вот мои фотографии на фликре: http://www.flickr.com/photos/obartunov/ ... 505259604/
obartunov
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #188

Сообщение Alex Kumarkov » 30 дек 2013, 10:17

obartunov писал(а) 29 дек 2013, 16:10:Называется Tengkoma, на некоторых картах пишется как Tengkonoma, а часто, просто 6215.

Посмотрел фотки, очень хорошие, некоторые места очень знакомы. Хотя мы и отвлеклись немного от Китайского Каракорума, покажи мне, пожалуйста, фотку горы, как она выглядит со стороны, во всём, так скажем, великолепии. В твоём фотоальбоме я вроде догадался, какие фотки сделаны с неё, она ж вроде напротив Канченджанги стоит? вы с неё на фоне восьмитысячника фотографировались?
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #189

Сообщение obartunov » 30 дек 2013, 11:42

Во всем великолепии не имею, но вот она полосатая, треугольненкая. За ней Дромо пик, а потом Пирамида. Она не совсем напротив Канченджанги, она больше напротив Wedge peak.
http://www.flickr.com/photos/obartunov/ ... 8505259604
obartunov
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #190

Сообщение namaste1969 » 30 дек 2013, 12:20

Не очень хорошие новости по нашей теме от знакомых нам с VGO (по Пакистану) форумчан Re: Кашгар. Старт и финиш
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #191

Сообщение Alex Kumarkov » 30 дек 2013, 14:21

obartunov писал(а) 30 дек 2013, 11:42:Во всем великолепии не имею, но вот она полосатая, треугольненкая.

Теперь в голове всё встало на места, спасибо. Выглядит очень простой для восхождения; неплохой объект - доступный, но достаточно высокий и с хорошим видом. Глядя на эту гору я тоже был бы уверен, что она бесплатная. А за деньги можно найти и потехничнее объект, если уж платить.
namaste1969 писал(а) 30 дек 2013, 12:20:Не очень хорошие новости по нашей теме от знакомых нам

...мягко говоря не очень... Жестокий развод. Можно согласиться на дорогой ценник, но на лотерею-лохотрон - ни за что.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #192

Сообщение VGO » 30 дек 2013, 15:00

Мда, боюсь, что стоит подыскивать альтернативу...
Да и вообще, предоплата за полгода меня смущала жутко с самого начала.
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #193

Сообщение Alex Kumarkov » 30 дек 2013, 15:31

VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:00:Мда, боюсь, что стоит подыскивать альтернативу...

Москва - Урумчи - Кашгар - окрестности - Ош - Хорог (получение афганской визы) - Кабул - Москва. Нравится?
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #194

Сообщение VGO » 30 дек 2013, 15:41

Alex Kumarkov писал(а) 30 дек 2013, 15:31:
VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:00:Мда, боюсь, что стоит подыскивать альтернативу...

Москва - Урумчи - Кашгар - окрестности - Ош - Хорог (получение афганской визы) - Кабул - Москва. Нравится?


Я имел в виду альтернативу Wahap-у
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #195

Сообщение VGO » 30 дек 2013, 15:58

Судя по инфе на сайте «Kashgar Newland International Travel Service» - рулят тоже китайцы.

Учитывая наш опыт с пакистанской конторой, которая тоже сначала говорила про присоединение к имеющейся группе, а потом поставила перед фактом, что группы нет и сумма возросла, есть подозрение, что стандартный хитрый маневр.
Хотя могу ошибаться.
Поэтому на переговоры нужно выходить уже минимальной имеющейся группой, имхо.
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #196

Сообщение namaste1969 » 30 дек 2013, 18:46

VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:00:Мда, боюсь, что стоит подыскивать альтернативу...

это уже факт как минимум, даже в виде «Kashgar Newland International Travel Service»

VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:58:Поэтому на переговоры нужно выходить уже минимальной имеющейся группой, имхо.

придётся собирать, так сказать, "внутреннюю предоплату", чтобы проблемы соскочивших в последний момент не легли на тех, кто поехал

VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:58:Судя по инфе на сайте «Kashgar Newland International Travel Service» - рулят тоже китайцы

уже думаю, чтобы найти переговорщиков со знанием китайского не только языка, но и менталитета
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #197

Сообщение VGO » 30 дек 2013, 19:02

namaste1969 писал(а) 30 дек 2013, 18:46:придётся собирать, так сказать, "внутреннюю предоплату", чтобы проблемы соскочивших в последний момент не легли на тех, кто поехал


В каком смысле?? Мы вообще-то не турфирма, да и все под Богом ходим...
Просто сроки и размеры предоплаты организаторам должна быть разумными и связаны сугубо с чиновничьей волокитой (месяц-два). А получится ли выбить такие условия - будем поглядеть.

Короче, еще раз сдул пыль с писем Ивана Жданова и на всякий случай написал его "кашгарцам".
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #198

Сообщение namaste1969 » 30 дек 2013, 19:14

VGO писал(а) 30 дек 2013, 19:02:В каком смысле?

в простом, Витя, смысле, сугубо практическом - если с нас предоплату потребуют - будем посылать индивидуально в Китай, соответственно риски несёт каждый из нас,
и возврат предоплаты / взаимозачёты (между попутчиками) могут не случиться, именно так, как это произошло с dedavova

VGO писал(а) 30 дек 2013, 19:02:Мы вообще-то не турфирма

конечно нет весьма удивлён данным тезисом и упоминаемым термином
но схема платежей как у нас с тобой было в Монголии или Пакистане, уже не сработает

Ps кажись понял, что тебя с толку сбило - конечно же "внешнюю предоплату"
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #199

Сообщение VGO » 30 дек 2013, 22:44

namaste1969 писал(а) 30 дек 2013, 19:14:
VGO писал(а) 30 дек 2013, 19:02:В каком смысле?

в простом, Витя, смысле, сугубо практическом - если с нас предоплату потребуют - будем посылать индивидуально в Китай, соответственно риски несёт каждый из нас,
Ps кажись понял, что тебя с толку сбило - конечно же "внешнюю предоплату"


Я очень надеюсь, что ты под рисками подразумевал только тот случай, когда из-за кого-то одного (двух,...) не состоится трек вообще и для других.
В противном случае, взаимозачеты возможны и остаются темой для дискуссии. Хотя для меня тут нет никакой дискуссии...
VGO
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #200

Сообщение namaste1969 » 30 дек 2013, 23:05

VGO ты проанализируй то, что случилось с dedavova - на трек они не попали , предоплату им не вернули
как можно взаимозачесть невозращённое ? непонятно

по сути он ( Владимир ) и подсказал рецепт - делать офиц контракт, искать договорную сторону
а индивидуальные отправки типа через вестерн юнион ведут к личным рискам отправителя, тут без всяких дискуссий
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #201

Сообщение Alex Kumarkov » 31 дек 2013, 05:47

У меня возможно глупая и вредная мысль... Может вежливое письмо в посольство КНР в Москве написать, про русско-китайскую дружбу, про возможные сложности, с просьбой посоветовать как действовать, какие госорганы это в СУАР регулируют и с просьбой порекомендовать проверенную фирму, входящую, предположим, в какую-нибудь ассоциацию. Если бы нам в регион такое письмо поступило, мы были бы обязаны дать ответ, и делаем это. Не думаю, что китайские чиновники, учитывая, как сказал ВВП, "высокий градус отношений", не отреагируют по инстанциям. Может ответят что-то дельное.

А отправлять деньги, для меня немаленькие, на деревню дедушке, заранее предвосхищая значительный риск полного кидалова на бабки или последующего накручивания цены и выкручивания рук - это здец.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #202

Сообщение dedavova » 31 дек 2013, 06:53

В продолжение темы Кашгар. Старт и финиш. Вернувшись домой изложили факты и отправили заказным письмом Руководителю Государственного Управления по делам туризма КНР (г. Москва, ул. Кржижановского, дом 14 корпус 3 офис 209 http://www.chinatourism.ru/). Не дождавшись ответа поехали к ним на прием. Русская сотрудница выслушала, вежливо, с улыбкой объяснила что за письмами на почту ходить некому, что лучше обращаться от российской организации, что начальник китаец русского не знает и с ним встречаться бесполезно. Мы вручили ей свое письмо с просьбой дать входящий номер. Нам с улыбкой объяснили что организация регистрацию писем не ведет. Вскоре из ящика втащили письмо, в голове щелкнуло - ну наконец Китай реагирует. Но оказалось что это наше, обросшее штампами письмо, с пометкой "получатель не явился, срок хранения истек"
"М.б., спасение мира в переходе с оседлого на кочевое положение" А.П.
Аватара пользователя
dedavova
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 06.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 74
Страны: 34
Отчеты: 8

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #203

Сообщение Alex Kumarkov » 31 дек 2013, 08:30

dedavova писал(а) 31 дек 2013, 06:53:"получатель не явился, срок хранения истек"

Вот она российско-китайская "дружба"... Это московское представительство создано очевидно для "галочки", не более, там ничего не решают и не хотят; а поступили с Вами "китайские товарищи" в Кашгаре мягко говоря не по-товарищески. На Ваш взгляд писать в посольство КНР бесполезно (там русский язык отдельные сотрудники знают)? Или может в посольство России в Пекине? Слова правильные я бы подобрал, вдруг будет какой-то толк... Во всяком случае на их ответ можно будет ссылаться при дальнейшей переписке, в т.ч. с главным офисом ГУТ КНР.

Или может в некоторые из этих рекомендуемых адресов "тупо" написать: http://www.chinatourism.ru/turfirm/chinatf11/ ? Хотя попасть в этот список похоже не сложно, поэтому и многого ждать нет смысла.

Это всего лишь "мозговой штурм", теоретизирование; ехать в никуда с перспективой развода на деньги не очень хочется.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #204

Сообщение dedavova » 31 дек 2013, 09:49

Сегодня бы мы оформляли этот трек через http://www.climberca.com, конкретно Дмитрий (Германия) Логин Skyp: Dmitriy.page
Первоначально мы с ним и вели переговоры - опытный, толковый, русский. Но группа никак не набиралась Время поджимало, тут этот благородный Вахар подвернулся, и в расчетах оказался не жадным, видимо потому что без посредников, сам же и гид. Ну а далее было то что ранее рассказал.
"М.б., спасение мира в переходе с оседлого на кочевое положение" А.П.
Аватара пользователя
dedavova
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 06.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 74
Страны: 34
Отчеты: 8

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #205

Сообщение namaste1969 » 31 дек 2013, 10:11

dedavova писал(а) 31 дек 2013, 09:49:конкретно Дмитрий (Германия

я тоже с ним переписывался и был тот же ступор - не набиралась группа, а нас тогда было только 2ое
кстати, а он правда из Германии?
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #206

Сообщение Alex Kumarkov » 31 дек 2013, 10:42

dedavova писал(а) 31 дек 2013, 09:49:Dmitriy.page

Контора имеет место быть такая, успешно. Знаю, что Ильяс Тухватуллин покойный к ним какое-то отношение имел, по крайней мере гидом на них работал на некоторых "наших" семитысячниках. У меня при общении с ними было всегда сильное подозрение, что они за пределами СНГ такие же посредники и передают клиентов местным. Ребята эти из Узбекистана. Но может только у них связи более чёткие и с местными они работают с нормальными, без кидалова. С "пейджем" можно и пообщаться.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #207

Сообщение namaste1969 » 31 дек 2013, 11:13

Alex Kumarkov писал(а) 31 дек 2013, 10:42:С "пейджем" можно и пообщать

мы с ним не прерывали общения, разговаривать с ним имеет смысл если нас точно будет минимум 6ро, которые не спрыгнут
я на ветке пока вижу уверенно 3х + 1 который должен понять, что у него со здоровьем
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #208

Сообщение Alex Kumarkov » 31 дек 2013, 11:22

namaste1969 писал(а) 31 дек 2013, 11:13:я на ветке пока вижу уверенно 3х + 1 который должен понять, что у него со здоровьем

$3917 Если надёжно, вай нот, сниму и продам свою рубаху.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #209

Сообщение namaste1969 » 31 дек 2013, 12:03

Alex Kumarkov писал(а) 31 дек 2013, 11:22:Если надёжно,

с ними есть другая проблема - уговорить изменить их стандартный маршрут - вместо пика Корона к Гашербруму 1
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

Сообщение: #210

Сообщение Alex Kumarkov » 31 дек 2013, 12:43

Вообще ценник в Интернетах немаленький на тот район:
http://www.berge-reisen.de/k2_basecamp_china_kirgisien.htm
http://www.xinjiangtibetexpeditions.com/K2%20Trek.htm
http://www.adventurepeaks.com/expeditions/k2-base-camp-and-kharut-pyramid
http://www.cnadventure.com/ChinaTrekkingTour/K2-trekking.htm

$3917 это ещё цветочки.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПоиск попутчиков и компании для путешествийПопутчики в Азию



Включить мобильный стиль