Помогите с программой на озере Инле (Бирма).

Обсуждение маршрутов по Мьянме: что посмотреть, главные достопримечательности, лучшие места и экскурсии. Советы по оптимальной логистике путешествия по Мьянме.

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #51

Сообщение kremen » 19 ноя 2010, 16:21

Велики дают в любом гестхаузе, не знаю насчет дорогих отелей. Гид не нужен, т.к. все понятно + есть карты. Если тропа более сложная -- то, конечно, предложат гида.
не забудь полить помидоры!
Аватара пользователя
kremen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2499
Регистрация: 25.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 42
Страны: 40
Отчеты: 19

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #52

Сообщение Zivert » 19 ноя 2010, 16:36

Насколько помню, в Пиньдяйи предлагали три варианта треккинга по окрестностям. Продолжительность: от 3-х до 7 дней. Все треккинги с ночёвками в монастырях.
Но (я так думаю) вам самой Пиньдяйи за глаза хватит. Очень интересно, красиво и фантастично! Только торопиться не надо.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #53

Сообщение Tatiana_fuzz » 19 ноя 2010, 17:19

Спасибо, за помощь.
kremen писал(а):Возможен короткий треккинг по холмам на восточном берегу озера.


А какой берег озера восточный, если посмотреть карту, которую выложил Zivert? И где брать карты маршрутов? И есть ли на них инфа о винном хозяйстве?
Аватара пользователя
Tatiana_fuzz
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.10.2010
Город: Сапкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #54

Сообщение Zivert » 19 ноя 2010, 18:35

Берег восточный, тот, что справа. Там же на карте компас нарисован.
Про винные плантации и винные хозяйства писали вот здесь Кто бывал в Мьянме на Myanmar Vineyard?
P.S. Вот случайно попался сайтик с программками треккинга из Пиньдяйи. http://www.travel-myanmar.net/trekking- ... n-shan.htm
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #55

Сообщение Tatiana_fuzz » 22 ноя 2010, 10:26

Точно компас
Спасибо большое за ссылки!
Аватара пользователя
Tatiana_fuzz
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.10.2010
Город: Сапкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #56

Сообщение Zivert » 22 ноя 2010, 12:39

Да мы завсегда рады помочь... подсказать...
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #57

Сообщение olga0505 » 30 ноя 2010, 12:10

Помогите, пожалуйста, с программой по озеру Инле. У нас есть 2 дня в первый день едем в Пиндайю, а второй день под вопросом: мы хотим на пагоду Какки, а агенство в Мьянме советует деревню Индейн. Что выбрать? Если Индейн, то посоветуйте, пожалуйста, программу по озеру на целый день.
olga0505
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 10.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #58

Сообщение Zivert » 30 ноя 2010, 13:16

Индейн. Хотя, если с утра раненько рвануть в Индейн, то и в Какку успеете. Можно поменять очерёдность.
На озере программы стандартные. Если выбросите всякие шопинги типа Серебряная фабрика, Фабрика по производству шёлка из лотосов, Сигарная фабика, Кузня и плавучий рынок, очень много времени останется именно на достопримечательности озера.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #59

Сообщение olga0505 » 30 ноя 2010, 20:04

Спасибо, Zivert. Ваш последний отзыв очень помог при составлении программы по Мьянме.
Агенство в Мьянме говорит, что за один день мы не успеем и в Индейн и на Какку. А также то, что Какка очень похожа на Индейн, только что ли более отреставрированная. Поэтому не стоит пороть горячку. Хотя все переезды мы собираемся бронировать через них.
Назовите достопримечательности озера, которые мы бы смогли посетить (Индейн обязательно). Так как лодку будем заказывать через агенство и программу выбирать сами. Да и хотелось бы хоть одну ночь провести в отеле на озере, а если настоять Игле+Какка, то вернуться в светлое время наверное не успеем.
olga0505
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 10.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #60

Сообщение Zivert » 01 дек 2010, 10:37

Вы уточните, как у вас всё складывается по времени? Первый день - Пиньдяйя. Вы там ночуете или нет? Что дальше? Когда вы попадаете на озеро и когда оттуда уезжаете?
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #61

Сообщение olga0505 » 01 дек 2010, 10:47

11.12 прилетаем в Хехо в 9.20, сразу запланирована поездка в Пиндайю (трансфер заказан), вечером возвращаемся в отель в Ньянг Шве. 12.12 мы планировали поездку в Какку, но агенство переубедило нас, что лучше съездить в Индейн. Совместить Индейн и Какку не соглашаются, поэтому мы думаем, что второй день проведем на озере (хотелось бы узнать что посмотреть на озере) и забронируем отель на озере. 13.12 в 10.10 вылет в Янгон.
olga0505
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 10.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #62

Сообщение Tatiana_fuzz » 01 дек 2010, 11:07

А сколько стоит трансфер из Хехо в Пиндайю?
Аватара пользователя
Tatiana_fuzz
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.10.2010
Город: Сапкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #63

Сообщение olga0505 » 01 дек 2010, 11:21

трансфер Хехо-Пиндайя-Деревня Ньянг Шве (целый день) 68 долларов за машину
olga0505
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 10.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #64

Сообщение Zivert » 01 дек 2010, 21:05

olga0505 писал(а):11.12 прилетаем в Хехо в 9.20, сразу запланирована поездка в Пиндайю (трансфер заказан), вечером возвращаемся в отель в Ньянг Шве. 12.12 мы планировали поездку в Какку, но агенство переубедило нас, что лучше съездить в Индейн. Совместить Индейн и Какку не соглашаются, поэтому мы думаем, что второй день проведем на озере (хотелось бы узнать что посмотреть на озере) и забронируем отель на озере. 13.12 в 10.10 вылет в Янгон.

Я так понимаю, что по озеру вас повезёт турагентство. Маршруты там стандартные. Ничего нового придумывать не нужно. Попросите только с шопингом ограничить. Хотя они могут всё-таки завезти. У них там договорённости. Кстати, рекомендую Серебряную фабрику. Серебряные украшения в шанском стиле очень хороши. Дочка носит на зависть всем подружкам. А мужчинам можно купить рыбацкий нож, которые тут же изготавливают в кузнице.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #65

Сообщение Гек(брат Чука) » 01 дек 2010, 21:48

А мужчинам можно купить рыбацкий нож, которые тут же изготавливают в кузнице.

Не-е-е, ножики лучше покупать на рынке. Как минимум в два раза дешевле выйдет. Однако посмотреть кузницу все равно стоит.
God Was Never on Your Side.
Аватара пользователя
Гек(брат Чука)
почетный путешественник
 
Сообщения: 3204
Регистрация: 12.07.2008
Город: Silent Hill
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #66

Сообщение чика » 01 июл 2011, 14:49

помогите, пожалуйста, с программой.
мы утром прилетаем в Хехо, из аэропорта хотим сразу рвануть в Какку и, может, в Самкар (это пока под вопросом, но, вроде, он не так далеко, теоретически можно успеть за день оба места посетить и доехать до отеля на Инле). Второй день (похоже, что с самого-самого раннего утра) посвятить самому озеру, а вечером нам надо уже уезжать на автобусе в Мандалай. Соответственно, пара вопросов.
Сколько реально может стоить поездка из Хехо в Какку и Самкар? Если не ошибаюсь от Самкара можно добраться на лодке до озера? Возможно ли как-то совместить дорогу туда на машине, а обратно из Самкара на лодке, или я вообще тут глупости пишу, и Самкар совсем отдельно надо планировать? На данный момент турфирма мне заломила цену 130 долл. только за поездку из Хехо в Какку, что мне кажется ну просто жесть как негуманно. Понимаю, что на месте можно организовать дешевле, но времени совсем не хватает ехать до отеля, там все искать, договариваться. Подскажите, как лучше сделать? и по Самкару бы побольше инфы... а то на форуме практически нет ничего
Аватара пользователя
чика
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 05.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #67

Сообщение Zivert » 02 июл 2011, 15:43

В Какку без турфирмы вы вряд ли попадёте. Там нужен пермит и обязательно сопровождающий гид и народности па-о.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #68

Сообщение чика » 04 июл 2011, 10:58

да, об этом я уточняла. но мне сказали, что сейчас уже не нужен пермит. да если бы и нужен был, я так поняла, что это не проблема , у меня со временем дилемма - как впихнуть все это в наше количество дней
Аватара пользователя
чика
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 05.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #69

Сообщение Zivert » 05 июл 2011, 07:05

Тогда расчитывайте, исходя из того, что после 18.00 судоходство по озеру запрещено.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #70

Сообщение Айгор » 13 июл 2011, 20:39

чика писал(а):...из аэропорта хотим сразу рвануть в Какку и, может, в Самкар (это пока под вопросом, но, вроде, он не так далеко, теоретически можно успеть за день оба места посетить и доехать до отеля на Инле)...Если не ошибаюсь от Самкара можно добраться на лодке до озера? Возможно ли как-то совместить дорогу туда на машине, а обратно из Самкара на лодке, или я вообще тут глупости пишу, и Самкар совсем отдельно надо планировать? ...и по Самкару бы побольше инфы... а то на форуме практически нет ничего

"Теоретически", конечно, можно посетить оба места...Если на спор и для галочки. Для этого нужно, чтобы в аэропорту вас ждала машина до Kakku через Taung Gyi. От Kakku до Samkar'а по земле вроде бы можно проехать по крайней мере в сухой сезон (не ездил, предполагаю по карте). Но в этом случае там вас опять должна уже ждать лодка. В этом случае, думаю, вам придется оплатить и машину и лодку "в два конца", т.к. маршрут не замыкается и придется оплачивать пустой прогон. Получится очень не бюджетно.
Мне не совсем понятно, какой смысл Вы вкладываете в слово "Самкар" и что там собираетесь посмотреть. Samkar - это озеро, южнее Инле, которое часто для простоты понимания иностранцами называют "Second Lake". Оно связано с "первым" озером рекой/каналом/протокой. Поэтому естественно от него до Инле можно добраться на лодке. Самкар - это крупнейшая деревня на берегу "второго озера", где расположен интересный археологический сайт, по атмосфере сходный с Какку или Индейном. На противоположной стороне озера, близ деревни Tar Kaung (Takhaung) находится пагода, тоже достойная внимания. Само озеро тоже живописно и калоритно. На мой взгляд Самкар несомненно "отдельно надо планировать" причем на лодке от Инле и на целый день.
Последний раз редактировалось Айгор 14 июл 2011, 13:08, всего редактировалось 1 раз.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #71

Сообщение чика » 14 июл 2011, 12:54

Айгор писал(а):Мне не совсем понятно, какой смысл Вы вкладываете в слово "Самкар" и что там собираетесь посмотреть.

Имелся ввиду именно археологический сайт. Он еще и Санкар, и Сагар называется, некоторые даже Sangha пишут

Пообщались мы тут с мьянмарскими фирмами. Не, не совместить никак эти два места. Либо Какку через Таунджи, либо только Самкар на лодке с Инле. Самкар - это вообще поездка на целый день, дотуда в одну сторону плыть чуть ли не 4 часа. Решили остановиться на Какку. Как раз удобно будет - выселиться с отеля, сразу в Какку, а на обратном пути остаться в Таунджи и вечером на автобусе оттуда в Мандалай
Аватара пользователя
чика
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 05.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #72

Сообщение Zivert » 14 июл 2011, 15:58

Можно в Таунджи поискать турфирму. Нам ребята как раз из этого города поездку в Какку делали. Я попробую посмотреть координаты, если все исходники не выбросил.
Вот нашёл интересный сайт по аренде авто в Бирме.
http://www.carmyanmar.com/taunggyi.html
Написано, что Heho - Kekku - Taunggyi (Night Stop) - 77 баксов. Это за седан.
Последний раз редактировалось Zivert 14 июл 2011, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #73

Сообщение Айгор » 14 июл 2011, 16:13

Zivert, речь идет о том, что через турфирму (где бы она не располагалась в Янгоне или в Таунджи) эта поездка обойдется вдвое дороже.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #74

Сообщение Zivert » 14 июл 2011, 16:46

Айгор писал(а):Zivert, речь идет о том, что через турфирму (где бы она не располагалась в Янгоне или в Таунджи) эта поездка обойдется вдвое дороже.

Уже откопал аренду авто. Смотрите выше. Оформляют заявку и всё. На фиг им там гид нужен. Думаю, что повстанцы их не постреляют. Водила поводит по руинам.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #75

Сообщение Zivert » 14 июл 2011, 17:06

А вот здесь http://www.ksttours.com/car_rental.htm вообще 50 баксов.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #76

Сообщение Айгор » 14 июл 2011, 17:22

Zivert писал(а):А вот здесь http://www.ksttours.com/car_rental.htm вообще 50 баксов.

Этот сайт не обновлялся с 2008 г.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #77

Сообщение Айгор » 14 июл 2011, 17:25

Zivert писал(а):
Айгор писал(а):Zivert, речь идет о том, что через турфирму (где бы она не располагалась в Янгоне или в Таунджи) эта поездка обойдется вдвое дороже.

Уже откопал аренду авто. Смотрите выше. Оформляют заявку и всё. На фиг им там гид нужен. Думаю, что повстанцы их не постреляют. Водила поводит по руинам.

Что то я не пойму - не Вы ли на этой странице утверждали "В Какку без турфирмы вы вряд ли попадёте. Там нужен пермит и обязательно сопровождающий гид и народности па-о".
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #78

Сообщение Айгор » 14 июл 2011, 17:35

Zivert писал(а):Можно в Таунджи поискать турфирму. Нам ребята как раз из этого города поездку в Какку делали. Я попробую посмотреть координаты, если все исходники не выбросил.
Вот нашёл интересный сайт по аренде авто в Бирме.
http://www.carmyanmar.com/taunggyi.html
Написано, что Heho - Kekku - Taunggyi (Night Stop) - 77 баксов. Это за седан.

чика говорит о предложении агентства за 68 USD .
www.carmyanmar.com - вероятно сайт-призрак (давно заброшенный и не обновляемый).
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #79

Сообщение Zivert » 14 июл 2011, 17:40

А что, попробовать написать слабо? Бум всё строить на одних догадках?
Предлагаю порыть в теме по аренде авто. Там были ссылки. Думаю, что все эти конторы, указывая вариант маршрута в Какку, сами и решают все проблемы по перевозке туристов в эти потаённые места.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #80

Сообщение Айгор » 14 июл 2011, 19:01

О каких догадках идет речь ? Я уже привел здесь Подскажите плиз по аренде авто в Мьянме. информацию, что этот сайт не обновляется с 2006 года. Если пересчитать цены, приведенные там, к современному уровню, то мы получим просто космос. Написать можно и нужно, для полноты картины. Думаю только ответят вряд ли. Речь о другом. Сначала Вы пишите, что без турагентства и гида Па О никак. Затем призываете обратиться в контору по найму машины и послать гидов в соответствующее место. Вы уж определитесь с идеологией путешествия. Вот здесь Kakku (Burma) я уже попытался объяснить почему туристам навязывают "гида" из Па О. Речь идет о банальном контроле над территорией, знакомым нам по опыту 90х, и не имеющем никакого отношения к безопасности. Т.е. вариантов три - 1) Обратиться в турагентство и переплатить им, 2) Обратиться в контору по найму машин и переплатить этой конторе (вы сначала предлагали первый вариант, сейчас предлагаете второй) и 3) Обратиться непосредственно к Па О (которые реально контролируют территорию) на месте и получить минимальный ценник. Я предлагаю последний вариант.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #81

Сообщение Zivert » 16 июл 2011, 09:06

Читайте внимательно. Автор темы сообщил, что пермит на сегодня уже не требуется.
Недавно прочитал отчёт одной англичанки,что они сами добрались до Какку на перекладных.
Времена меняются.
Кстати, то, что сайт не обновлялся - ничего не значит. Что там стоит обновлять по ценам? Чай не Рассея с её галопирующей инфляцией и неумёным ростом стоимости жизни.
Только живое общение с конторой, предлагающей свои услуги, даст возможность получить реальную информацию.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #82

Сообщение Айгор » 16 июл 2011, 12:39

Zivert писал(а):Читайте внимательно. Автор темы сообщил, что пермит на сегодня уже не требуется.
Недавно прочитал отчёт одной англичанки,что они сами добрались до Какку на перекладных.
Времена меняются.
Кстати, то, что сайт не обновлялся - ничего не значит. Что там стоит обновлять по ценам? Чай не Рассея с её галопирующей инфляцией и неумёным ростом стоимости жизни.
Только живое общение с конторой, предлагающей свои услуги, даст возможность получить реальную информацию.

Так, давайте по порядку.
Во-первых, не я, а Вы утверждали, что для посещения Какку требуется пермит. Я же осмелюсь утверждать, что пермит там никогда не требовался (если под пермитом понимать официальное разрешение властей). Я говорил, что "гид выполняет функции пермита". Поэтому он всегда одет в национальную одежду, чтобы было видно издалека - все в порядке, турист заплатил налог. Повторяю, к безопасности (в смысле, что "повстанцы постреляют") это не имеет никакого отношения - банальная экономика в стиле наших 90-х. Ну а на перекладных можно в Мьянме легко заехать даже на самые закрытые территории. Знаю людей, которые регулярно этим занимаются. При желании в Какку можно пробраться "без билета" - кто же спорит. В Шведагон тоже можно пройти минуя кассы, но если на иностранце не будет соответствующей наклейки, то к нему подойдут и "обилетят". Навязанный "гид" в национальной одежде - та же наклейка. Как будут Па О "обилечивать" в случае его отсутствия не знаю, не пробовал .

Во-вторых, по поводу сайта и актуальности цен. Если Вы в курсе, внутренней валютой Мьянмы является не доллары, в которых указаны цены на сайте, а кьяты(чаты). В 2006 г. доллар стоил примерно 1300 ks, сейчас примерно 800. 77 USD в 2006 г. соответствовали 100 100 ks. Если эту сумму перевезти в доллары по сегодняшнему курсу, получим примерно 125 USD. Кстати, инфляция в Мьянме в последние два года опережает "рассейскую".

В-третьих, кто отрицает необходимость "живого общения с конторой" ? Я писал, что это "можно и нужно делать для полноты картины". Как говорится "читайте внимательно". Может быть стоило это сделать прежде чем ее рекомендовать ?
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #83

Сообщение Zivert » 18 июл 2011, 06:18

Своими глазами видел именно оф. бумагу на разрешение посещения Какку в марте 2008-го года. Девушка па-о была приложением. Ситуация на тот момент - только достигли соглашения о перемирии с шанскими повстанцами. На выезде из Таунджи - мощные блок - посты, пулемётные точки, капониры и мешки с песокм, наваленные в качестве двухметровых брустверов. Так что в то время без пермита, скорее всего, было никак.
Что и как складывается на сегодня - не знаю. Вот поеду в ноябре в Таунджи - выясню на месте.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #84

Сообщение Айгор » 18 июл 2011, 10:08

Вы эту "оф.бумагу" заранее заказывали ? Срок оформления пермита для посещения территорий с ограниченным доступом - около месяца. И выдаются они центральными властями. Сильно подозреваю, что это была бумага от местных органов управления, по статусу сопоставимая со "справкой из сельсовета". В Мьянме вообще очень любят "оф.бумаги" Они добавляют самоуважения выдающему их мелкому клерку. Ну а то, что в марте 2008 года "только достигли соглашения о перемирии с шанскими повстанцами" - сильное преувеличение. Даже на востоке Шана перемирие было достигнуто на рубеже 2000х. А окрестности Инле всегда были спокойным районом. Не случайно с самого открытия Бирмы для туристов он считался "белым". Что касается мешков с песком и блок-постов, то в районе Тринкомали на Шри Ланке этого добра намного больше и автоматчики попарно с полным боекомплектом вдоль дорог через каждые 500м - а никаких ограничений на передвижение иностранцев нет. Все дело в том, что по условиям мирных соглашений с нацменьшинствами, последние сохраняют собственные "вооруженные силы". Вот они это и демонстрируют.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #85

Сообщение Zivert » 18 июл 2011, 12:11

Пермит заказывали за полгода.
Так что оф. бумага была.
И мы хотели поехать одни. Но нам сказали, что гид из Па-о обязателен. С нами была девушка Su Su Mon. В октябре прошлого года она с нами общалась в Янгоне. Пытается изучать русский язык. Так что переехала в Янгон, работает в турфирме гидом - переводчиком.
По поводу спокойствия в районе Инле - вопрос спорный. В 60-е годы в Таунджи повстанцами были захвачены в заложники иностранные специалисты, в основном - поляки, но среди заложников были и советские спецы. Все в последствии погибли.
На Шри Ланке был, и не раз. Всё это видел,и блок-посты, и усиленные меры безопасности в Коломбо, и пр. Так что для меня это реальность.
Думаю, наша беседа ушла в сторону от реалий темы.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #86

Сообщение Гость » 18 июл 2011, 15:43

Айгор писал(а):... Ну а то, что в марте 2008 года "только достигли соглашения о перемирии с шанскими повстанцами" - сильное преувеличение. Даже на востоке Шана перемирие было достигнуто на рубеже 2000х. ....


С PNO (Pa-O National Organisation) перемирие (вернее "соглашение о прекращении огня" - Cease-Fire Agreement) подписано в 1991 г.
А с "Shan State Army-South" (SSA (south)) - только в 2006 г. А это крупнейшая "наркодемократия" и ее зона проходит недалеко от Таунжи.
SSNPLO (Shan State Nationalities Peoples’ Liberation Organization) в 2007 вышли из соглашения, но в августе 2008 - капитулировали.
Группировка небольшая, но ее зона находится совсем рядом с Какку, вплотную к зоне Па-о.

Похоже тогда Zivert как раз и поспел к окончанию очередных разборок.
Гость

 

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #87

Сообщение Zivert » 18 июл 2011, 16:25

Ну, вот. Капитулировали в августе, а мы были там в марте. Всё сходится.
Спасибо, Сергей!
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #88

Сообщение Айгор » 18 июл 2011, 20:00

shus, Вы это серьезно, что SSA (south) - это крупнейшая "наркодемократия" ? Под перемирием на рубеже 2000х я имел в виду явление немного другого калибра, а не эти "потешные войска". В конце 90х "ушел на пенсию" Кхун Са (в девичестве Чжан Шифу), легендарный наркобарон, осмеливавшийся диктовать условия США, и имевший серьезную армию, включая авиацию. По соглашению с Янгоном он ушел на покой и умер в роскошной вилле в столичном пригороде в 2007 году, как раз накануне визита Zivert'а .
Однако, спасибо, что подтвердили, что Па О подписали соглашение с центральной властью еще в начале 90х, если не ошибаюсь одними из первых среди нац.меньшинств. Что, впрочем, неудивительно, учитывая, что генерал Тан Шве был женат на девушке из Па О. Поэтому окрестности Инле (по забавному совпадению - территория Па О) изначально были объявлены центральными властями "белой" туристической зоной. Учитывая экономические интересы Па О (владение отелями и турагентствами), легко предположить, что они "порвут на красный флаг" любую "потешную армию", которая только осмелится зародить у туристов мысль о небезопасности этого района.

Zivert, я оценил Вашу шутку про 60-е годы . То, что Вы за полгода обсуждали с турагентством (не будем его называть) свое намерение посетить Какку, не означает, что Вам был оформлен пермит. Строго говоря, спецразрешение оформляется не иностранцу, а турагентству, которое ручается за туриста перед властями. Поэтому Ваше желание поехать самостоятельно выглядит странно. Пока не предъявите пермит, склонен думать, что это была не более, чем "справка из сельсовета". Без обид.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #89

Сообщение Гость » 18 июл 2011, 20:34

Айгор писал(а):shus, Вы это серьезно, что SSA (south) - это крупнейшая "наркодемократия" ?

Вполне. На сегодняшний день и территория контроля - самая большая, и войска - не сильно "потешные".

Айгор писал(а):Однако, спасибо, ....по забавному совпадению - территория Па-о ......легко предположить, что они "порвут на красный флаг" любую "потешную армию"...


1. Не за что, я же для всех .
2. PNO контролирует несколько территорий, где живут Па-о (по-моему четыре).
3. Сами не порвут, но федералы - точно. Там, кроме туризма, недалеко ГЭС, газопровод и промышленность - два крупных предприятия. Эта зона гора Пинпет, там кстати наши работали (а может и сейчас работают).
Гость

 

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #90

Сообщение Айгор » 18 июл 2011, 20:40

shus, повторяю. я имел в виду явление немного другого калибра, чем SSA (south)...
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #91

Сообщение Гость » 18 июл 2011, 20:50

Айгор писал(а):shus, повторяю. я имел в виду явление немного другого калибра, чем SSA (south)...


Айгор, ну их баню этих Па-о - без нас разберутся.
Я просто хотел сказать, что наверняка "таперича не то что давеча": на дворе 2011 год и всякие военные заморочки 2008 года не очень актуальны.
Гость

 

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #92

Сообщение Айгор » 18 июл 2011, 21:28

Да кто же спорит ? Мелкие заморочки у них постоянно случаются. Есть перемирие или нет, федералы периодически "плющат" нацменьшинства, чтобы не забывались... Главное - к туристам это не имеет отношения. Курица должна нести золотые яйца при любом раскладе .
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #93

Сообщение Zivert » 18 июл 2011, 21:31

Айгор, я писал про поездку в Какку с нашим другом Турой. Так что самостоятельно мы туда даже и не рыпались. Времена были не те. Нас сразу предупредили, что без пермита мы туда не попадём.
Так пермит был реальный, не бумажка из сельсовета.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #94

Сообщение larisakopacheva » 25 июл 2011, 16:27

Обьясните, пожалуйста, что это за прыгающие кошки такие? И почему все их так ругают?
larisakopacheva
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 02.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 70
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #95

Сообщение Zivert » 25 июл 2011, 17:04

Голодные ободранные кошки, которые за кусочек пищи прыгают через кольцо, которое монах держит в полуметре над полом. Бред и скука!
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #96

Сообщение Гость » 25 июл 2011, 20:26

shus писал(а):
Айгор писал(а):shus, повторяю. я имел в виду явление немного другого калибра, чем SSA (south)...


Айгор, ну их баню этих Па-о - без нас разберутся.
Я просто хотел сказать, что наверняка "таперича не то что давеча": на дворе 2011 год и всякие военные заморочки 2008 года не очень актуальны.


Вспомнил, что там теперь точно " ... не то, что давеча".
В 2008 г. в соответствии с новой конституцией была проведена административная реформа и некоторым территориям лояльность была подкреплена статусом полноценных автономий.
Так что теперь окрестности Таунджи выглядят так:
Помогите с программой на озере Инле (Бирма).

Danu - это этнос вокруг Пиндайи, с остальными вроде и так все понятно.
Гость

 

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #97

Сообщение larisakopacheva » 09 сен 2011, 14:52

Собираюсь быть на Инле в начале февраля. Сначала думала по прилете отвести день на Янгон, но потом решила этот день
провести на Инле, т.к. в Янгоне я все-равно буду на вылете почти целый день. Как лучше этот дополнительный день провести?
Агенство предлагает в день прилета (с утра) ехать в Какку. Потом я планировала с утра - Индейн и озерные достопримечательности.
Может быть, поехать в Пиндайю? Посоветуйте, пожалуйста, как лучше распределить эти 2,5 дня.
larisakopacheva
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 02.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 70
Пол: Женский

Re: Помогите определиться с программой на озере Инле.

Сообщение: #98

Сообщение Zivert » 09 сен 2011, 15:03

Посмотрите вот здесь. Сейчас как раз в живую обсуждается. Планирую Мьянму на ноябрь-декабрь 2011 г.
И ещё вопрос. В какое время дня вы прилетаете в Хехо?
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Помогите с программой на озере Инле (Бирма).

Сообщение: #99

Сообщение larisakopacheva » 16 сен 2011, 14:51

Прилетаю в Хехо в первой половине дня (то есть я надеюсь, что будет так!). Дело в том, что я хочу быть сначала на Инле, а потом в Багане.
Общаюсь на эту тему с Mr.Wunna. Он написал, что лететь из Янгона в Хехо надо через Мандалай. Сколько времени уйдет на пересадку - бог его знает.
Предлагают из аэропорта ехать сразу в Какку, а вечером вернуться на озеро в отель. Дальше еще два полных дня. Время вылета из Хехо в Баган пока
неизвестно. К тому же Mr.Wunna имеет привычку исчезать надолго и не отвечать на письма. Последняя информация от него - что выбранные отели
внесли меня в «wait list». У меня зреет желание отказаться от его услуг и обратиться к другим. Но это уже не в тему. Надеюсь на 2 полных и две половины дня
На Инле.
larisakopacheva
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 02.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 70
Пол: Женский

Re: Помогите с программой на озере Инле (Бирма).

Сообщение: #100

Сообщение Айгор » 16 сен 2011, 15:12

larisakopacheva писал(а) 16 сен 2011, 14:51:...лететь из Янгона в Хехо надо через Мандалай. Сколько времени уйдет на пересадку - бог его знает.

Никакой пересадки не будет. Часть пассажиров выйдут в Мандалае, зайдут новые, полетите дальше. Посмотрите на сайтах авиакомпаний - возможно есть прямой рейс. Хотя это немножко преждевременно - окончательная картина (включая цены) будет ясна к концу сентября. Возможно этим объясняется некоторая "неторопливость" в общении - у агентств нет полной информации по авиаперелетам.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумМЬЯНМА форумМаршруты по Мьянме, что посмотреть, экскурсии



Включить мобильный стиль