Впервые в Германию без а/м на НГ

[Летка-Енка]

Здравствуйте уважаемые однофорумчане! Помогите советом, как лучше составить маршрут на 13-14 дней по Баварии
Мы молодая пара, в Германии первый раз, пробегать галопом по городам не хочется, мы любим подольше побродить по улочкам и насладиться атмосферой. Музеи не интересуют.

Перемещаться планируем на поезде, где возможно радиалками.

Форум читаю, но мнения расходятся, кто-то говорит, что на Мюнхен больше 3х дней закладывать нет смысла, кто-то считает иначе. Пока накидала такой план:
21.12. - 1 День. Прилет Мюнхен
22.12 - 2 День. Мюнхен - обзор города
23.12 - 3 День. Замок Нойшванштайн (внутрь заходить не будем, интересен снаружи и погулять в горах вокруг него)
24.12 - 4 День. Переезд в Нюрнберг, обзор города
25.12 - 5 день. Рождество в Нюрнберге
26.12 - 6 день. Ротенбург на Таубере
27.12 - 7 день. Нюрнберг
28.12 - 8 день. Нюрнберг (Куда еще?)
29.12 - 9 день. Нюрнберг, отъезд в Мюнхен
30.12 - 10 день. Мюнхен
31.12 - 11 день. Мюнхен НГ
1.01 - 12 день. Мюнхен
2.01 - 13 день. Вылет из Мюнхена

Не много ли на Мюнхен и Нюрнберг? Может есть смысл поселиться еще в 1 городе? Или вообще рассмотреть Берлин и окресности?

[Persian tramp]

Не много ли на Мюнхен и Нюрнберг?

Много. Нюрнберг смотрится за день, Мюнхен - три дня вполне достаточно. Вы же ещё зачем-то дважды заселяетесь в Мюнхене.

Музеи не интересуют.

В таком случае вообще никудышный растянутый маршрут.

[savl1]

Форум читаю, но мнения расходятся

Это естественно. Поэтому я всегда советую начинать с обобщенных и структурированных (в том числе - по регионам) источников, лучше всего - с путеводителй (но хороших, например, на "нулевом" этапе - DK, на более продвинутом - Rough Guide). И только после того, как Вы поймёте, где что есть и определитесь, что из этого Вам интересно (и насколько большой ареал Вы можете охватить, исходя из городов прилёта-вылета и длительности поездки), можно "шлифовать" эту инф-цию чужими рассказами по локальным "тактическим" вопросам.

кто-то говорит, что на Мюнхен больше 3х дней закладывать нет смысла, кто-то считает иначе.

Не надо ориентироваться, кто что считает. Старайтесь понять, сколько времени нужно конкретно Вам - исходя из того, что Вы хотите увидеть и Вашей привычной динамики.

Мюнхен

Я бы запланировал радиалки, как минимум, в Регенсбург и Ландсберг-на-Лехе.

Нюрнберг (Куда еще?)

Бамберг, Вюрцбург

Не много ли на Мюнхен и Нюрнберг?

Не знаю. Вам - много или нет? Повторю: "Старайтесь понять, сколько времени нужно конкретно Вам - исходя из того, что Вы хотите увидеть и Вашей привычной динамики."
Ну и учитывайте короткий световой день.

Может есть смысл поселиться еще в 1 городе?

При Вашей общей схеме - скорее всего, нет.

Или вообще рассмотреть Берлин и окресности?

Ннеееет! Только не это!

[Persian tramp]

Ннеееет! Только не это!

Почему? Сам в Берлине не был, потому спрашиваю.

[savl1]

Почему? Сам в Берлине не был, потому спрашиваю.

Ответ был в общем контексте вопроса.

Всё, конечно, зависит от интересов, но обычно в какую-то страну люди летят, чтобы посмотреть исторические и антуражные места, свойственные только ей. А если нужны мегаполис и "движуха" - можно просто в Москву съездить (касательно ТС)

Поэтому, учитывая "1-ю Германию" и 10-дневный (довольно большой) срок, Берлин как альтернативу Баварии я даже рассматривать всерьёз не могу.

[Летка-Енка]

Спасибо большое за предложения, почитаю еще. Мы из тех людей, кто ходит по Флоренции 5 дней, когда для кого-то хватает и дня.
Но конечно, если город настолько компакнтый, что смотрится за день, то возникает вопрос, а не поехать ли в Берлин. Столица все таки

[Persian tramp]

Мы из тех людей, кто ходит по Флоренции 5 дней, когда для кого-то хватает и дня.

Хватили куда! Мюнхен - не Флоренция.

[sergeyf73]

кто-то говорит, что на Мюнхен больше 3х дней закладывать нет смысла, кто-то считает иначе.

Все люди разные. Если ходить по музеям, то трёх дней может быть мало.
Если больше любите архитектуру, то одного дня достаточно.

25.12 - 5 день. Рождество в Нюрнберге

Как вы себе представляете этот день? Просто в день Рождества почти всё будет закрыто, в том числе 50% ресторанов и кафе.
Народ сидит по домам, празднует.

28.12 - 8 день. Нюрнберг (Куда еще?)

Напрашивается Бамберг, Кобург, Байройт.

[savl1]

если..., то возникает вопрос

Повторюсь: не надо никаких "если". Оценить интересность и масштаб города в объёме интересных Вам мест - дело 1-2 часов. Ещё пара - чтобы нанести их на карту, проложить "тропинки" и понять, сколько в сумме уйдёт на перемещения. Ну и добавить примерное время на осмотр отобранных Вами мест (у Вас же 11 стран посещённых, значит, опытом, достаточным, чтобы понять это, Вы располагаете с лихвой).

Ну и скажу, что тот же Нюрнберг компактнее, но по числу интересных "точек" не намного уступает Флоренции:)

[Летка-Енка]

Как вы себе представляете этот день? Просто в день Рождества почти всё будет закрыто, в том числе 50% ресторанов и кафе.
Народ сидит по домам, празднует.

Я думала погулять по рождественским ярмаркам, праздничной атмосферой зарядиться. Если так, то где лучше встречать рождество и новый год в Баварии? Планируем просто гулять и пить горячий чай с пряниками, соотвественно закрытие ресторанов не пугает

[ЮляшкаЗ]

Были в прошлом году в Германии на Рождественских ярмарках: три дня в Нюрнберге, выезжали в Бамберг, Вюрцбург, один день в Ротенбурге-на-Таубере, два дня в Мюнхене. На мой взгляд, самая "рождественская" атмосфера была в Нюрнберге, там самая большая и аппетитная ярмарка из посещенных нами городов. Небольшие города тоже интересны. Самая скучная ярмарка, как нам показалось, была в Мюнхене, еще и самая дорогая. Я бы рекомендовала Рождество праздновать в Нюрнберге.

[Летка-Енка]

После нескольких часов штудирования путеводителей и форума, составила вот такой маршрут
21.12.- 1 День. Прилет Мюнхен, отъезд в Нюрнберг из аэропорта
22.12 - 2 День. Нюрнберг
23.12 - 3 День. Вюрцбург- радиалка
24.12 - 4 День. Рождество в Нюрнберге
25.12 - 5 день. Ротенбург на Таубере - оттуда баварским билетом в Бамберг
26.12 - 6 день. Бамберг - ночевка, утром переезд в Мюнхен
27.12 - 7 день. Мюнхен
28.12 - 8 день. Замок Нойшванштайн
29.12 - 9 день. Мюнхен
30.12 - 10 день. Регенсбург - радиалка
31.12 - 11 день. Мюнхен НГ
1.01 - 12 день. Мюнхен
2.01 - 13 день. Вылет из Мюнхена

[Persian tramp]

составила вот такой маршрут

Другое дело

[savl1]

Другое дело

Cоглашусь с уважаемым Persian tramp, стало лучше
Хотя "чистого" Мюнхена (если больше радиалок не планируется) все равно, на мой взгляд, перебор.

[Летка-Енка]

Хотя "чистого" Мюнхена (если больше радиалок не планируется) все равно, на мой взгляд, перебор.

Да, тоже есть сомнения. Перенесу один день в Нюрнберг, а то все ездим из него . Радиалок больше не буду добавлять, оставим на другой приезд, да и не хочется в поездах провести весь отпуск.

[savl1]

да и не хочется в поездах провести весь отпуск.

Это да, но ходить по 10 раз по одним и тем же улицам одного и того же города тоже как-то не очень. Я ни к чему не призываю, кроме того, чтобы всё взвесить и получить оптимальное для Вас путешествие

[ЮляшкаЗ]

28.12 - 8 день. Замок Нойшванштайн. Если останется время, можете после замка заехать в Фюссен. Мы успели, правда, это было летом. В Вюрцбург и Бамберг ездили одним днем из Нюрнберга.

[Летка-Енка]

28.12 - 8 день. Замок Нойшванштайн. Если останется время, можете после замка заехать в Фюссен. Мы успели, правда, это было летом. В Вюрцбург и Бамберг ездили одним днем из Нюрнберга.

Учту, по ситуации посмотрим. Мы бывает планируем радиалки и в итоге так нравится город, что не едем никуда из него.

[Варвара любопытная]

21.12.- 1 День. Прилет Мюнхен, отъезд в Нюрнберг из аэропорта

Если Вас в какой-то мере интересуют Рождественские ярмарки, то я б маршрут построила бы так:
21.12. - из Мюнхена сразу в Вюрцбург, ехать два часа, поезда каждые полчаса. И по Вюрцбургу можно уже вечером 21-го погулять.
22.12. - радиалка в Rothenburg ob der Tauber - как мне кажется, из Вюрцбурга самое удобное сообщение до Ротенбурга - всего одна пересадка. И то там и на автобусе и на поезде доехать можно. Из Нюрнберга с двумя пересадками - и времени на дорогу в один конец уходит минимум в два раза больше, чем из Вюрцбурга.
23.12. - Вюрцбург
24.12. - переезд в Нюрнберг, с самого утра. Тогда весь день можно по Рождественской ярмарке (из всех в.у. городов только в Нюрнберге ярмарка еще 24-го, в остальных 23-го последний день) и по городу гулять. И возможно закупиться на вечер - многие рестораны в этот вечер не работают. Да и магазины часов до 2-х, и 31.12. тоже.
25.12.-26.12. - магазины закрыты и возможно не все рестораны открыты. Но вполне можно гулять и по Бамбергу и по Нюрнбергу.

[sergeyf73]

Я думала погулять по рождественским ярмаркам, праздничной атмосферой зарядиться.

Было бы здорово, если б в Германии работали рождественские ярмарки после Рождества.
К сожалению, они самое позднее 24-го после обеда разбираются.
Но укращения ещё кое-где остаются, так что атмосферу почцвствовать сможете.

[ГалинаТ]

Если хотите ярмарки после рождества- то Дрезден и Берлин, там некоторые ярмарки работают до 6 января. В Баварии 24 декабря в два часа дня карета превращается в тыкву)

[Betreuer]

мы любим подольше побродить по улочкам и насладиться атмосферой

На мой взгляд, любителям такого отдыха есть чем занять себя в Мюнхене на несколько дней и без музеев. Знаю, сам такой)
Интересные и приятные для прогулок улицы - это как минимум всё, что находится в пределах Altstadtring. И сразу плюс к этому - квартал Glockenbachviertel, к которому я бы ещё добавил и Dreimühlenviertel - квартал небольшой, но атмосферный. Ещё отличные районы для прогулок: Lehel, Au, Haidhausen, Neuhausen и, конечно же, Schwabing. Для любителей архитектуры и особенно югендштиля Швабинг вообще - must see.
И, кстати, вот с этим медицинским фактом, конечно, не поспоришь:

Мюнхен - не Флоренция.

но рекомендую пройтись по улице Ludwigstraße как минимум от Odeonsplatz до Siegestor. Может быть, и Флоренция вспомнится)) Кстати, там в церкви St. Ludwig (её сложно не заметить по пути) можно посмотреть на вторую по величине в мире (после "Страшного суда" Микеланджело в Сикстинской капелле) настенную фреску, тоже "Страшный суд".
Если будет нормальная погода, то даже зимой можно прогуляться и в Английском саду, и по набережным Изара. Но по Английскому саду - только до наступления темноты, с освещением там не очень.
Касательно рождественских ярмарок, то в Мюнхене в последние годы как минимум три работают и после Рождества: на Штахусе (Stachus), Изарторе (Isartor) и ярмарка Märchenbazar (в прошлом году сменила местоположение, не знаю пока точно, где они в этом году будут находиться). Ярмарки небольшие, но это лучше, чем ничего.

[Innokentia]

Летка-Енка, посмотрите еще тут радиалки из Мюнхена, всегда лучше иметь запасные варианты:

Бавария. Пособие для начинающих. Типовые и не очень маршруты на ОТ.

[Варвара любопытная]

так что атмосферу почцвствовать сможете

Мне кажется, что Рождественская и Новогодняя атмосферы лучше всего чувствуются на горнолыжных курортах, на крупных.
Ведь что создает атмосферу? - Это снег, запахи еды, глитвайна, всякие сувенирные лавки и много-много народа. Так вот это все на всех немецких горнолыжных курортах (как мне кажется, сама была только на некоторых) имеется до конца рождественских каникул. Мы были как-то в Оберстдорфе после 3-го января - атмосфера намного "рождественскее", чем в Фюссене в день ярмарки. Особенно по вечерам чувствуется эта атмосфера, когда лыжники с гор возвращаются. Хотя и днем, когда городок наполняют приехавшие на день туристы, тоже очень атмосферно. Лыжные курорты - это вообще сильнейший заряд энергии.
В Вашем случае вполне можно в Гармиш-Партенкиршен / Garmisch-Partenkirchen скататься на день, по городку прогуляться и на подъемнике в горы подняться. Зимой в горах намного красивее, чем летом (лично для меня).

[Летка-Енка]

Мне кажется, что Рождественская и Новогодняя атмосферы лучше всего чувствуются на горнолыжных курортах, на крупных.

Кстати да, тоже рассматриваем этот вариант - мы и покататься любители, но в один отпуск все не впихнешь к сожалению. Это уже на месте решим, если будет свободный день в Мюнхене обязательно поднимемся в горы.

[Eleria]

Как-то у Вас не затронут Зальцбург..Не то, чтобы я его люблю и рекомендовала, но раз любите прогулки по улицам, то при наличии свободного времени вполне возможно. Зальцбург входит в Зону баварского билета.

[tsmith]

24.12. - переезд в Нюрнберг, с самого утра. Тогда весь день можно по Рождественской ярмарке (из всех в.у. городов только в Нюрнберге ярмарка еще 24-го, в остальных 23-го последний день)

Как то уезжали как раз 24-го из Нюрнберга. Часов в 12 там осталось пара нераспроданных пряников и пара стендов. Остальные уже свернулись. И лучше отсутствие ярмарки имхо чем собирающиеся ярмарочные балаганы.

[Мелена]

24.12 - 4 День. Рождество в Нюрнберге

Мы были пару лет назад как раз на Рождество в Нюрнберге. Ярмарка была часов до 12, еле успели глювайна на площади выпить))) Заранее хотела забронировать столик где-то с немецкой кухней, но почте мне ВСЕ вежливо ответили, что будут рады видеть нас после Рождества ( и это даже не на след день). В итоге успели пообедо-ужинать в каком-то мексиканском заведении и встречали Рождество в отеле)
Бамберг мне очень нравится, а в окрестностях Мюнхена еще Ульм и Аугсбург ( вроде Вам уже советовали). А музей Мерседес в Штутгарте мне намного больше понравился, чем музей БМВ.

Я сейчас тоже смотрю Германию на зимние каникулы, но чуть выше - около Франкфурта и после НГ

[Варвара любопытная]

Часов в 12 там осталось пара нераспроданных пряников и пара стендов. Остальные уже свернулись.

Ярмарка была часов до 12, еле успели глювайна на площади выпить)))

Так если ТС успеет погулять по ярмарке в Вюрцбурге в самый первый вечер или во второй день после поездки в Ротенбур о.д. Таубер, то может в третий день, т.е. 23-го декабря часа в два выехать в Нюрнберг и послеобеденное время и вечер посвятить нюрнбергской рождественской ярмарке.
И будут за три дня - три ярмарки. И даже и 24-го с утра.
А рестораны - это да, на Рождество далеко не все работают, все отмечают праздник.

[Le lis]

Добрый день, подскажите пожалуйста будем в Берлине три полных дня в середине декабря, запланированны днем посещение исторических объектов, а вечером рождественские ярмарки. Подумали не много ли будет три дня для Берлина, может стоить съездить в Дрезден или еще в какой город?

[do_re_mi]

Двух дней в Берлине Вам хватит, если Вы будете только гулять по улицам и ограничитесь внешним осмотром основных достопримечательностей, не посещая никаких музеев и не отвлекаясь на шоппинг. Но сложно понять, что интересно лично Вам и какие именно объекты Вы запланировали.
То же самое можно сказать про другие города - все зависит от Ваших интересов и других условий (насколько насыщенна Ваша поездка, участвуют ли дети или пожилые люди и т.д.). Еще учитывайте короткий световой день.