Мифический Пелопоннес - оценка маршрута и советы

[ULTRAANDR]

Добрый день!
Без лишних предисловий - составил маршрут на двоих 2 недели, без автотранспорта, по местам Греции, наполненным мифами) Буду благодарен всем советам и список вопросов после маршрута, который будет выглядеть вот так:

1) Прилетаем в Салоники, размещаемся, смотрим окрестности Белая башня, набережная, ужин в таверне
2) Досматриваем окрестности (Ротонда, церковь Св. Дмитрия), либо сразу едем на автобусе в Литорхио. Размещаемся, первая ночь
3) Поход у подножия горы и в окрестностях, , вторая ночь
4) Автобус Литохоро → Лариса, затем Лариса → Диона, осмотр древней Дионы, перемещаемся на автобусе в Метеоры (через Ларису), ночь в Каламбаке
5) Смотрим Метеоры, ночь в Каламбаке вторая
6) Утро: автобус Каламбака → Ламия, Ламия → Дельфы, ужин
7) Полный день: храм Аполлона, музей, театр, Кастальский источник, ночь в Дельфах номер 2
8) Утро: автобус Дельфы → Афины, затем Афины → Нафплион, ночь
9) Утро: такси/автобус до Микен, осмотр. После обеда: такси/автобус до Эпидавра - осмотр. Вечером едем в Нафплион, ночуем.
10) Утро: автобус Нафплион → Афины, может что-то успеем посмотреть в городе, ночуем.
11) Утро: метро/автобус до Пирея, паром Пирей → Эгина, Автобус до храма Афайи и обратно, ночь.
12) Утро: паром Эгина → Пирей, затем автобус Пирей → Афины → автобус до Суниона, смотрим храм Посейдона и обратно ночевать в Афины
13) Осмотр Афин (Акрополь, музей Акрополя, Керамикос или рынок Монастирак, может Национальный археологический музей)
14) Вылет из Афин в 15:30

Немного почему такой маршрут - как писал выше, хочется мифической Греции, плюс хотя бы 1 остров зацепить, но может он лишний? Может стоит ещё Коринф как-то добавить, что-то убрав или удлинив отпуск на денёк? Немного истории пелопонесской войны тем самым добавив.

Вопросы:
1) Я не очень вдавался в тему, но вроде как автобусы надо покупать на разрозненных сайтах операторов - я верно понял? И есть ли риски профукав билеты в интернете купить их на месте?
2) По классике, подсажите если где-то можно оптимизировать маршрут, он довольно насыщенный переездами, так как опыта Греции нет совсем - хотелось бы понять, что можно пропустить, например, или к примерну получится ли день 10 больше Афин увидеть
3) Бюджет без учёта билетов в и из Греции вижу 250 000 рублей на двоих - реалистично ли?
4) Принимают ли карты Альфы белорусской?
5) Последний, но самый важный вопрос - как мне показать такой маршрут при подаче на визу, возможно есть смысл опустить некоторые пунты посещения и упростить его формально, а потом пределать некоторые брони? Например, Салоники-Литохоро-Метеоры-сразу Дельфы-Афины-Эгина-Афины?

[ал_спб]

Осмотр Афин (Акрополь, музей Акрополя, Керамикос или рынок Монастирак, может Национальный археологический музей)

Ну, это смело. С Музеем арх.точно не выйдет, остальное - ну впритык. Или все бегом. Музей грандиозен, это лучшее собрание антиков в мире, ничего равного нет нигде. Но мешать его с Акрополем - тоже голова вскипит.

[ULTRAANDR]

Добавить 15й день, получается?

[ал_спб]

Ну да, если Вам интересно. Еще ведь музей Бенаки есть, да и Византийский. Да и на Акрополь я бы ходил дважды, он прекрасен на закате, и не такие толпы все же вечером.

[ULTRAANDR]

Ну да, если Вам интересно. Еще ведь музей Бенаки есть, да и Византийский. Да и на Акрополь я бы ходил дважды, он прекрасен на закате, и не такие толпы все же вечером.

Тогда как будто надо что-то убрать в предыдущие дни, может остров не прям нужен?

[ал_спб]

Не могу сказать, нигде более не был.

[Germon2005]

Тогда как будто надо что-то убрать в предыдущие дни, может остров не прям нужен?

Не могу сказать, нигде более не был.

Везде был, но на рентованном авто. Я так понимаю, по какой-то веской причине ее брать не хотите. Иначе получили бы гораздо большее удовольствие от поездки, да и увидели бы в разы больше.
У вас очень насыщенная программа с использованием ОТ. В Греции иногда бывают забастовки на нем. Если такое, не дай бог, случится, остальную часть маршрута придется переделывать "на коленях".

3) Бюджет без учёта билетов в и из Греции вижу 250 000 рублей на двоих - реалистично ли?
5) Последний, но самый важный вопрос - как мне показать такой маршрут при подаче на визу, возможно есть смысл опустить некоторые пунты посещения и упростить его формально, а потом пределать некоторые брони? Например, Салоники-Литохоро-Метеоры-сразу Дельфы-Афины-Эгина-Афины?

3) Вам виднее, вы прикидывали наверняка ценники в отелях (кстати, вы не упомянули, в какое время поездка), питание, входные билеты. транспорт и пр. Но на вскидку, сумма очень скромная.
5) Греки сейчас визу могут дать исключительно по вашим броням. Отмена каких-то броней после получения виз может закончиться тем, что ее могут аннулировать (почитайте соответствующую тему, были прецеденты).

[ULTRAANDR]

по какой-то веской причине ее брать не хотите

Увы, не водитель(

кстати, вы не упомянули, в какое время поездка

Начало мая, я прикидывал и вроде проходило на такую сумму, ну может 300 000

ее могут аннулировать

Читал, в основном Новороссийск. Но мне тут понять, не решат ли они что маршрут нереальный, так-то я все брони смогу предоставить.

Мне бы понять, как его можно упростить\сократить, я понимаю, что с транспортом проблемы могут быть и не понимаю, как его заранее приобрести.

[Germon2005]

Мне бы понять, как его можно упростить\сократить, я понимаю, что с транспортом проблемы могут быть и не понимаю, как его заранее приобрести.

Ну, на первый взгляд, Эгина здесь лишняя. У вас на нее уходит практически 2 полных дня, а осмотр всего одного достоприма - храм Афины Афайи.
Этот день стоит добавить к Метеорам, т.к. там открыто 6 монастырей и, если вы их планируете посещать все, то за один день точно не успеть. Посмотрите в моем рассказе, я приводил часы работы каждого из монастырей. К тому же в Каламбаке есть пара интересных церквей, смотровых площадок. Да и один день, выделенный на Метеоры, может быть непогожий. А достоприм-то мирового масштаба.
По ОТ не подскажу (смотрите сайты KTEL по номам страны). Только не понимаю смысла приобретать билеты на автобус заранее.
И смотрите сайты со временем работы музеев/арх.комплексов. Май уже летнее расписание, открытые комплексы могут работать до 15ч.

[ULTRAANDR]

Этот день стоит добавить к Метеорам

Вообще идея была больше захватить более мифически значимых достопримечательностей, прям все монастыри задачи посмотреть не стоит, но может мне стоит про них больше почитать просто.

Только не понимаю смысла приобретать билеты на автобус заранее

Это и хочется понять, есть ли смысл, потому что, к примеру, когда были в Риме - там надо было электрички за месяц покупать, цены в 10 раз взлетели к моменту поездки. Понятно, что на автобус в Греции цена не изменится, вопрос только наличия мест, может не за полгода, но хотя бы за 1-2 дня купить стоит.

Май уже летнее расписание, открытые комплексы могут работать до 15ч.

А вот тут можно чуточку подробнее, пожалуйста - а по зимнему расписанию они дольше работают? Я бы тогда мог раньше поехать, апрель, к примеру.

[ал_спб]

Никогда электричке в Риме за месяц не покупаются. Цена всегда одна, как и во всем мире. На скоростные поезда она меняется в 2-3 раза, не в 10. Не надо придумывать. И так во всем мире.

[Germon2005]

А вот тут можно чуточку подробнее, пожалуйста - а по зимнему расписанию они дольше работают? Я бы тогда мог раньше поехать, апрель, к примеру.

Ради интереса посмотрел расписания на их основном сайте: http://odysseus.culture.gr/h/3/eh355.jsp?obj_id=2573. Видать, что-то у греков поменялось в лучшую сторону. Летние месяцы (а май в их числе) арх.комплексы стали работать до вечера (а ведь раньше те же Дельфы или Эпидавр работали летом до 15ч, чтобы туристы не получали тепловые удары в самое жаркое время суток).

Вообще идея была больше захватить более мифически значимых достопримечательностей, прям все монастыри задачи посмотреть не стоит, но может мне стоит про них больше почитать просто.

Это ваш выбор. Могу порекомендовать мой последний рассказ По 39-й параллели. Вдоль и поперек. Осень 2021. там подробно и про монастыри есть, и про Дион, и про многое еще.

Вообще идея была больше захватить более мифически значимых достопримечательностей, прям все монастыри задачи посмотреть не стоит, но может мне стоит про них больше почитать просто.

Тогда почему Олимпию проигнорировали?

[Понятно, что на автобус в Греции цена не изменится, вопрос только наличия мест, может не за полгода, но хотя бы за 1-2 дня купить стоит.

Так зайдите на сайты KTEL, посмотрите. Но я уверен, что у них еще нет летнего расписания. А ценник, если и поднимется, то на какие-то центы.

[ULTRAANDR]

Тогда почему Олимпию проигнорировали?

Она прям далеко судя по карте, как будто вообще в мой маршрут не вписать(

сайты KTEL

Я правильно понимаю, что у них нет централизованного сайта, надо искать перевозчика по областям?

На скоростные поезда она меняется в 2-3 раза

Так меняется же, в России не меняется) Я впервые с таким столкнулся, извините, что не знаю всего на свете и пришёл на форум в ветку задать вопрос по аналогичной ситуации в другой стране, где никогда не был.

[Germon2005]

Она прям далеко судя по карте, как будто вообще в мой маршрут не вписать(

Точно так же, как у вас был храм Афайи на Эгине.)

Я правильно понимаю, что у них нет централизованного сайта, надо искать перевозчика по областям?

Да.

[ал_спб]

в России не меняется)

Меняется каждую неделю. Много-много лет. Сапсан от 3500 до 12000. Одно и то же место. Динамическое ценнобразование. Оно есть везде. На скоростные поезда.

[ULTRAANDR]

Посмотрел-пообщался с людьми и примерно так поменял маршрут:
1) Около недели надо жить в Афинах и кататься по окрестностям - Микены, Дельфы и так далее, потому что логистика проще из Афин (Нафплион ближе, но как будто автобусов оттуда меньше ходит), меньше тратим время на перезаселения + проще быть с багажом.
2) Далее, после Дельф надо либо вернуться в Афины и оттуда в Салоники - затем посещать ОЛимп и Метеоры (с ночёвкой), либо из Дельф в Метеоры, пока не решил.
3) Пока не очень понял как подаваться на визу с таким маршрутом, возможно есть смысл сопроводительное письмо с маршрутом показать, что мы не будем неделю в Афинах сидеть.

[Звитяжний Мандрівник]

Составьте для начала список приоритетов, тогда многие вопросы отпадут. Если это путешествие по мифам Эллады, то Метеоры можно отложить до следующего раза, равно как и Салоники. Вместо них добавить Немею, Тиринф, Аргос, Олимпию и т.п. А если на мифах не зациклены, то, будучи в Салониках, стоит посетить могилы македонских царей, а из Каламбаки проехать до Янины.
Попробуйте найти попутчика, который водит авто. Хотя бы на неделю.
Кроме автобусов, посмотрите поезда и местные перелёты.
Обратите внимание на местные экскурсии из Афин. Например, "Три острова за один день", Эгина, кстати входит с посещением храма Афины. Выбор там довольно большой, и тематические найти можно. Они хорошо откатаны, недорогие, по маршрутам и операторам есть масса отзывов.
Ну и несколько замечаний по точкам первичного маршрута.
1) Ехать в Литохоро имеет смысл, только если серьёзно настроены подниматься на Олимп. Это требует хорошей физической подготовки и отсутствия страха высоты, а ещё соответствующей одежды и обуви. "Поход у подножия" - это обычная прогулка по лесу с перепадом высот. Олимп даже не увидите толком, это ведь не одинокая скала, а горный массив.
2)

Автобус Литохоро → Лариса, затем Лариса → Дион

выглядит очень странно, учитывая, что от Литохоро до Диона 7-8 км. А потом ехать собираетесь в другую сторону.
3) Ночевать 2 ночи в Дельфах имеет смысл разве что если в планах поход в Корикийскую пещеру, да и то, думаю, можно в один день всё посмотреть и вечером уехать.

[Звитяжний Мандрівник]

Около недели надо жить в Афинах и кататься по окрестностям - Микены, Дельфы и так далее, потому что логистика проще из Афин (Нафплион ближе, но как будто автобусов оттуда меньше ходит), меньше тратим время на перезаселения + проще быть с багажом.

При планировании маршрута взгляните на карту. В автобусах и на автостанциях потратите больше времени. До тех же Микен из Напфлиона добираться примерно как в Афинах из отеля до автостанции.
И зачем вам в Греции в мае багаж?))

[ULTRAANDR]

Если это путешествие по мифам Эллады

Вот именно оно, но дело в том, что учитывая обстановку в мире - может это последнее путешествие в целом, поэтому и на Метеоры смотрел как крутые природные ландшафты в первую очередь.

Салоники

Они чисто как перевалочный пункт рассматривались, откуда логистику проще выстроить, но видимо я не совсем прав

Немею, Тиринф, Аргос, Олимпию

Попробую, но как верно было сказано - нужен человек с машиной, для меня это непросто, увы, поэтому места приходится выбирать как проще добраться на общественном, а не по красоте и другим критериям

1) Ехать в Литохоро

У меня скорее пунктик хотя бы посмотреть на Олимп, на счёт прогулки тогда серьёзно подумаю, спасибо, потому что точно в поход по массиву мы не пойдём, может со стороны достаточно будет глянуть, да. Понять бы тогда, до куда ехать-то чтобы не совсем в дали посмотреть.

Ночевать 2 ночи в Дельфах

Спасибо, учту, надо этот момент подробнее изучить.

[ULTRAANDR]

из Напфлиона добиратьс

Надо мне просто собраться и на сайт перевозчика дойти, потому что нейронка говорит, что из Нафплиона редкий транспорт, но может и фигню говорит

И зачем вам в Греции в мае багаж?

Может и не нужен, ну с девушкой еду, вещей наберёт) Но конечно это не ключевой момент.