Отказ в шенгенской визе в Грецию священникам?

[Maaka]

Ребята, я даже не знаю, в какой теме задать этот вопрос. Наверное, здесь это сделаю, или переадресуйте меня куда надо.
В общем, дано: человек каждый год посещает Афон, уже несколько лет подряд, никогда проблем с оформлением виз не возникало, в заграннике подряд идут годовые греческие шенгены. Греческую визу и Диамонитирион он делал всегда через доверенное лицо в Москве. В этом году как обычно были приобретены былеты в Салоники, планируется поездка. Позвонили тому же агенту по визе, он ответил, что 99% будет отказ в визе, причина: паломник является священником. И да, речь идет именно о визе, а не о Диамонитирионе. Агент сказал, что в этом году священникам идут повальные отказы в греческих визах, и предложил податься к итальянцам или французам Как бы вы поступили, при условии, что в ближайший год не собираетесь ни в Италию, ни во Францию?

[8008]

Как бы вы поступили, при условии, что в ближайший год не собираетесь ни в Италию, ни во Францию?

Можно составить маршрут "в Грецию через Францию", можно наоборот, "Во Францию через Грецию" - французы не замечены в отслеживании отмен отелей...

[Maaka]

Можно составить маршрут

Благодарю за отклик. Проблема в том, что билеты (несдаваемые) уже куплены, стыковки организованы (проживает человек в Сибири). Но пока все же склоняется тоже именно к французскому варианту, как к более лояльному в отношении отслеживания передвижений.
Рада буду еще услышать мнения, хоть и понимаю, что вариантов не густо.

[Maaka]

, "Во Францию через Грецию" -

А, только сейчас дошло. Т.е. билеты оставляем прежними, на Салоники, а отели бронируем на весь срок поездки где-то во Франции, а потом их отменяем перед вылетом? Так?

[AnnaVanna]

в этом году священникам идут повальные отказы в греческих визах

Вот бы подтверждение получить этому.

отели бронируем на весь срок поездки где-то во Франции, а потом их отменяем перед вылетом

Примерно так. Но подобает ли священнику так поступать?))

[Maaka]

Вот бы подтверждение получить этому.

Понятно, что официальная причина будет иной. Упомянутый агент спциализируется на греческом направлении, и в целом его словам есть доверие. А проверять на опыте не хочется, поездка уде через полтора месяца.

Но подобает ли священнику так поступать?))

При всем уважении, давайте, пожалуйста, без холивара. Вы же понимаете, что визу он не сам будет делать. Да и мной вопрос был задан именно для того, чтобы найти честный путь решения.
А за ответ спасибо!

[m.e.g]

Агент сказал, что в этом году священникам идут повальные отказы в греческих визах

Этому есть какие-нибудь подтверждения, кроме слов агента?
Было бы наивным предпринимать какие-то действия, основываясь только на его словах.

[Maaka]

какие-нибудь подтверждения

Только частные случаи людей, оказавшихся в таком же положении одному открыли визу на неделю позже вылета, другому вместо двух недель дали всего на пять дней, третьему тупо отказ. Честно, было бы здорово, если бы в эту тему (или в личку) пришел человек и сказал: "Брехня, вчера получил визу под даты поездки, и я священник!"
Сама всегда отношусь к таким вот "паникам" весьма скептически, это из разряда "а русских там не любят", но когда пошли отказы в аналогичных случаях, честно, стало не по себе

[Serpent849]

одному открыли визу на неделю позже вылета

А документы вовремя подавали?

[Maaka]

А документы вовремя подавали?

Конечно! Люди не первый год ездят.
То бишь, доки они получили в срок, но сама виза начинала действовать на неделю позже вылета. При этом на момент вылета действующих шенгенских виз не было.

[8008]

Только частные случаи знакомых, оказавшихся в таком же положении

Я не то чтобы "не доверяю" Вашим знакомым, но, по этой "ситуации" (если она есть), лично у меня, есть как минимум, несколько вопросов/"недопониманий",
а именно: (не в порядке значимости)

1. На основании того, что "грузчику" Василию не выдали визу, нельзя говорить "...Греция/Швеция отказывает в визе грузчикам" - думаю, тут не надо пояснять, т.к. виза выдается индивидуально.

2. Чтобы убедиться, "что оно и правда так", и да, Греция/Швеция не выдает визы "грузчикам", кто то из "грузчиков" (лучше несколько) все таки должны попробовать подать документы, получить отказ, запросить мотивировку/подать аппеляцию... Это я к тому, что человек-посредник-агент он, конечно, "крут", (но мог бы, кстати, тогда еще и причину назвать), а статистика она становится статистикой только по факту "получения-не получения", а не "со слов"/"агент не рекомендует" и т.д....

3. Если "там" нет какого то "супер распоряжения" ... скажем, "Грузчики из России подрывают моральные устои местных грузчиков, и поэтому, профсоюз грузчиков настаивает на том, чтобы консульские учреждения Греции/Швеции грузчикам из России визы не выдавали...", и невыдача виз ни чем не аргументирована (или информация скрывается) - можно "коллективно не получившим визу" обратиться в наш МИД, они запросят разъяснения и т.д.

4. "Профсоюз грузчиков" Греции/Швеции, интересно, сильно удивится, если узнает, что "...к нам не пускают грузчиков из другой страны, для обмена опытом и т.п. мероприятий"? - в общем, если выяснится, что такое явление и правда "имеет место быть" - попробовать надавить "оттуда" тоже можно.

[Poseidon]

Я знаком с двумя священниками, которые получили на прошлой неделе греческие шенгены - одному дали под даты поездки на 4 дня (причём он собирался не на Афон) и виза не первая, ему лично звонили с консульства, спрашивали о поездке. Другой получил двукратную визу на месяц, тоже не на Афон и тоже не первая виза - ему не звонили.

[Serpent849]

доки они получили в срок, но сама виза начинала действовать на неделю позже вылета

Тогда это вообще похоже на ошибку. Если в анкете была указана правильная дата въезда, надо было обратиться, исправили бы бесплатно.
Такое у всех консульств бывает.

[Maaka]

знаком с двумя священниками

Благодарю за эту информацию! Это приободряет и обнадеживает. Скажите, Ваши знакомые сами подавали документы в консульство или через доверенное лицо?
И сейчас мне подумалось: закономерность перечисленных мною случаев только одна - все они подавали документы через одного агента. Может, и правда, отношения с консульством незаладились лично у него, а не у православных священников с Грецией в целом

[Maaka]

Такое у всех консульств бывает.

Спасибо, не знала. Буду иметь ввиду на будущее.

[Poseidon]

Скажите, Ваши знакомые сами подавали документы в консульство или через доверенное лицо?

Один через доверенное лицо, другой через туроператора.

[Maaka]

Один через доверенное лицо, другой через туроператора.

Ну, в таком случае, просто не могу не спросить контакты этих тур.оператора и доверенного лица (агента?), если это возможно Можно в ЛС.

[Poseidon]

Я могу ответить и не в личке. Туроператор не нуждается в представлении - это самый крупный и известный греческий туроператор. Что касается доверенного лица - то человек подавал в Краснодаре просто через свою знакомую, которая там ему помогла.

[Maaka]

Туроператор не нуждается в представлении

Не пользуюсь услугами тур.операторов года этак с 2009, поэтому совершенно в них не ориентируюсь. Знаю только один греческий, М..-дис, его имеете ввиду?

[Poseidon]

Да, именно его.

[m.e.g]

Может, и правда, отношения с консульством незаладились лично у него,

Ничего не могу сказать именно про Вашего агента, но здесь на Форуме встречаются ситуации, когда агенты/агентства/помогалы/турфирмы рекомендуют делать визу в другой стране.
И необоснованность этих рекомендаций заставляет думать, что агенту/... просто в данный момент проще подавать документы именно в другую страну.
По сугубо личным обстоятельствам.

[Maiklnik]

Агент сказал

Агенты могут говорить всё, что угодно - может ему просто в этом году лень или не выгодно стало?
Зачем верить на слово, когда можно податься самостоятельно?
Как правило (по опыту этой и других веток за последний год), если будет отказ у греков - об этом они оповестят заранее и отметку об отказе ставить не будут.
Подавайтесь самостоятельно напрямую без ВЦ и потом здесь расскажите о своём опыте.

[Maaka]

напрямую без ВЦ и потом здесь расскажите о своём опыте.

Да чего тянуть, рассказываю сразу: в радиусе трех тысяч километров нет ни одного гречечкого консульства, и ВЦ тоже нет, а выделить время (отпуск) для отдельной поездки в Москву нет возможности. Если бы можно было подаваться без посредников, то так бы и делали все эти годы.

[BublGum]

напрямую без ВЦ и потом здесь расскажите о своём опыте.

Да чего тянуть, рассказываю сразу: в радиусе трех тысяч километров нет ни одного гречечкого консульства, и ВЦ тоже нет, а выделить время (отпуск) для отдельной поездки в Москву нет возможности. Если бы можно было подаваться без посредников, то так бы и делали все эти годы.

А чем визовый центр Греции в Новосибирске не угодил? Далеко не три тысячи километров расстояния. Не особо конечно близко но в принципе- ночь на поезде туда, документы подали, ночь обратно. На машине еще быстрее

[Maaka]

ночь на поезде туда,

Эээ... Так без разницы, в Москву или в Новосиб. По деньгам одно и то же почти, а по времени в Москву гораздо быстрее (на самолете "Победой"). Да и дешевле в Москву лететь, кстати, чем в Н-ск. Но главная проблема - именно в отсутствии выходных и невозможности взять отпуск "за свой счет", а уж тем более оплачиваемый специально для того, чтобы сделать визу. Но это уже совсем специфические служебные нюансы, которые здесь не вижу смысла выносить на обсуждение.

[BublGum]

ночь на поезде туда,

Эээ... Так без разницы, в Москву или в Новосиб. По деньгам одно и то же почти, а по времени в Москву гораздо быстрее (на самолете "Победой"). Да и дешевле в Москву лететь, кстати, чем в Н-ск. Но главная проблема - именно в отсутствии выходных и невозможности взять отпуск "за свой счет", а уж тем более оплачиваемый специально для того, чтобы сделать визу. Но это уже совсем специфические служебные нюансы, которые здесь не вижу смысла выносить на обсуждение.

Ну просто Вы пишите что в трех тысячах км от Вас нет консульств и визовых центров Греции...Поэтому я и написал- чтобы людей в заблуждение случайно не ввести. А по времени...В Москве вы от аэропорта до визового центра пока доедете так это пол пути до Новосибирска по времени ) Тем более что визовый центр у нас практически рядом с ЖД вокзалом. При желании в один день можно туда и обратно успеть...Но конечно отсутствие возможности отгула все меняет

[Maiklnik]

Интересно, у самого священника тоже нет ни отгулов, ни отпусков?
Всё-таки, ему ехать или тему думать?

[Maaka]

, у самого священника тоже нет ни отгулов, ни отпусков?

Вообше-то я про него и писАла. Есть отпуск, в соответствии с графиком, утвержденным "начальством". Отгулов нет. Но это уже другая тема, не имеющая отношения к форуму путешественников.

[Maaka]

Вы пишите что в трех тысячах км

Еще для ясности: в моем профиле стоит Омск, Вы от него считаете ночь на поезде? Это неверное решение, обсуждаемый человек живет в другом регионе. Но сути это не меняет, согласна с Вами.

[Maiklnik]

Вообше-то я про него и писАла. Есть отпуск, в соответствии с графиком, утвержденным "начальством". Отгулов нет. Но это уже другая тема, не имеющая отношения к форуму путешественников.

Можно подавать документы за другого человека - но это уже тоже - другая тема.