Лиссабон с 6 по 13 ноября

[Ulia1608]

Первый раз в Португалию.
Помогите скорректировать просмотр достопримечательностей.
1) Лиссабон: Лифт, Музей карет, Королевский дворец Ажуда, музей Азулежуш, Байша, Беленская Башня.
2) Синатра и Мыс Рок
3)Томар
4) Фатима
5)Эвора

[ElenaSevenard]

2) Синатра и Мыс Рок
Синтра
3)Томар
4) Фатима
5)Эвора

Это не в Лиссабоне это отдельные города

[Ulia1608]

Я знаю,что с пункта второго из Лиссабона можно или на автобусе доехать или по ж/д.
Мне просто надо понять куда стоит ехать, а куда нет. У меня всё смешалось.

[ElenaSevenard]

Мне просто надо понять куда стоит ехать, а куда нет

А Вы почитайте отчеты о поездках по Португалии и сделайте для себя выводы,что Вам лично интересно, а что нет. Я например была во всех перечисленных Вами пунктах, кроме Фатимы - мне христианские мифы в принципе не интересны. Пожалуй, Эвору я бы на Вашем месте тоже пропустила, зато побывала бы в Обидуше.

[Ulia1608]

Мне просто надо понять куда стоит ехать, а куда нет

А Вы почитайте отчеты о поездках по Португалии и сделайте для себя выводы,что Вам лично интересно, а что нет. Я например была во всех перечисленных Вами пунктах, кроме Фатимы - мне христианские мифы в принципе не интересны. Пожалуй, Эвору я бы на Вашем месте тоже пропустила, зато побывала бы в Обидуше.

Я начиталась. Это называется и туда хочу и сюда хочу.
Обидуш.... Спасибо. Думала об этом городе, но боялась не успеть по времени. Убираю Эвору и еду в Обидуш.

[savl1]

Первый раз в Португалию.
Помогите скорректировать просмотр достопримечательностей.
1) Лиссабон: Лифт, Музей карет, Королевский дворец Ажуда, музей Азулежуш, Байша, Беленская Башня.
2) Синатра и Мыс Рок
3)Томар
4) Фатима
5)Эвора

Во-первых, я бы точно "выкинул" Фатиму, оставил бы Томар и Эвору (Синтра - само собой разумеещееся) и добавил бы Баталью. Все выезды - радиальные, из Лиссабона. В итоге Вы посмотрели бы все основные топовые места и достопримечательности центр. Португалии (на Лиссабон у Вас всё равно остаётся времени более чем). Честно говоря, можно попробовать даже Обидуш на полдня (с дорогой) добавить.

Посмотрите, может, чем поможет для ориентировки: Лиссабон и окрестности (Синтра,Лейрия,Томар,Оурен,Баталья,Алькобаса..) . Примерно тот же регламент, что у Вас (6 полных дней), примерно те же планы, обществ. транспорт (кроме одного дня).

Удачи !

[Lekalissa]

1) Лиссабон: Лифт, Музей карет, Королевский дворец Ажуда, музей Азулежуш, Байша, Беленская Башня.

Логистика первого дня тоже как то неясна, хронологию поменяйте. Лифт и Байша -это один район, музей карет ( надеюсь, вместе с монастырем Жеронимуш) и Беленская башня - совсем другой. А что у вас крепости Сан Жорже нет? Ну и мирадору не одну бы в Лиссабоне добавить. Собор Се бы сюда и улочки Альфамы.

[Ulia1608]

1) Лиссабон: Лифт, Музей карет, Королевский дворец Ажуда, музей Азулежуш, Байша, Беленская Башня.

Логистика первого дня тоже как то неясна, хронологию поменяйте. Лифт и Байша -это один район, музей карет ( надеюсь, вместе с монастырем Жеронимуш) и Беленская башня - совсем другой. А что у вас крепости Сан Жорже нет? Ну и мирадору не одну бы в Лиссабоне добавить. Собор Се бы сюда и улочки Альфамы.

Это не дни, а пунктики. Я написала,что хочу увидеть и услышать мнения людей которые были в Португалии. Отчеты читала, но хотелок ооооочень много. И поэтому перечислила то,что хотелось бы увидеть.
Вот может сумбурно, но смысл такой.

Мирадора - это что?
И где можно послушать фаду (если правильно написала)

[ElenaSevenard]

Мирадора - это по нашему "видовуха", т.е. высокое место, с которого открывается красивый вид.
После Португалии это слово накрепко засело в нашем домашнем лексиконе и применяется нами во всех странах

И где можно послушать фаду (если правильно написала)

Мы, например, слушали здесь Четки - Португальская кругосветка за 18 дней
Нам понравилось.

[Ulia1608]

Вот еще возникли вопросы. Правильно ли я поняла, что Лифт можно и нужно совместить с Байшей, а музей карет с монастырем Жеронимуш совмещаем с Беленской башней.
Теперь с чем можно совместить крепость Сан Жорж и Собор Се.
Какую или какие мирадоры Вы посоветуете.
Билеты в Томар, Обидуш и Синатру как и где можно купить. И на что хватит полдня, а на что надо потратить целый день.
Слышала я звон, но особо не поняла о чем он. Буду сейчас на своём корявом языке объяснять: есть в Лиссабоне какой то оооочень вкусный то ли вишневый, то ли шоколадный ликер. И есть даже кафе где его предлагают продегустировать кажется за 1 евро и купить потом в бутылочках. Это правда и где его купить.
До Порту в этот раз я не доеду, а портвейн то в Лиссабоне купить можно?

[savl1]

Теперь с чем можно совместить крепость Сан Жорж и Собор Се.

С осмотром центра города, с тем же лифтом. По большому счёту, центр Лиссабона (кроме Белема) при необходимости и желании смотрится в 1 день.

Какую или какие мирадоры Вы посоветуете.

Я постарался сделать это (по крайней мере, показать их) в своём рассказе
Самые простые варианты (которые все равно будут у Вас "под ногой" и на которые не надо отдельно тратить время) - это верхний ярус лифта и крепость.

Билеты в Томар, Обидуш и Синатру как и где можно купить.

На транспорт, чтобы доехать, или на посещение ?

И на что хватит полдня, а на что надо потратить целый день.

На Синтру целый день. На Обидуш можно потратить 2-4 часа (без дороги), На Томар - часа 3 (по минимуму и тоже без лороги).

есть в Лиссабоне какой то оооочень вкусный то ли вишневый, то ли шоколадный ликер.

Жинжинья, или жинжа (Ginjinha, Ginja) — ликёр из вишни ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Жинжинья ).
Как и многое, он очень на любителя. Я люблю ликеры, но в восторг от него не пришёл

портвейн то в Лиссабоне купить можно?

Портвейн в Португалии можно купить везде Лучше всего - банально в супермаркете (чтоб не переплачивать), особенно если он иам есть по акции.

[ElenaSevenard]

он очень на любителя. Я люблю ликеры, но в восторг от него не пришёл

А нам так вообще не понравился, но мы не любители ликеров. Зато белемские паштейтеш!!!

[Lekalissa]

По мирадорам - посмотрите здесь:
http://machbel.com/los-10-mejores-miradores-de-lisboa/
Недалеко от верхней площадки лифта Санта Жуштк, когда поднимаетесь в район Шиаду, не плохая мирадора де Грасия ( рядом с ней еще верхняя остановка подьемника Глория).
Недалеко от входа/выхода в крепость Санта Жорже - мирадора Санта Люсия.

оооочень вкусный то ли вишневый, то ли шоколадный ликер.

По мне, тоже обычный ликер как ликер, просто фишка в том , что его наливать могут в маленькие шоколадные стаканчики, которые после использования представляется возможным съесть))
А из вкусного алкоголя - попробуйте вино верде ( это молодое вино).

[Lekalissa]

Билеты в Томар, Обидуш и Синатру как и где можно купить. И на что хватит полдня, а на что надо потратить целый день.

Синтра, не СинАтра. В Синтру отходят электрички с вокзала Россиу, 30 мин в пути, билеты в кассе или автоматах там же на вокзале. По хорошему, на Синтру надо 2 дня.
Томар - электричка с вокзала Санта Аполония, время в пути в одну сторону 2 часа. На сам замок часа 2-3.

[Ulia1608]

На транспорт, чтобы доехать, или на посещение ?

На транспорте и на посещения .

На Синтру целый день. На Обидуш можно потратить 2-4 часа (без дороги), На Томар - часа 3 (по минимуму и тоже без лороги).

Ехать вообще далеко? И на чем лучше ехать на автобусе или на ж/д дороге.

[Lekalissa]

Ехать вообще далеко?

Томар? Далеко, выше постом написала - 2часа на электричке в одну сторону, на посещение Томара с проездом у вас уйдет световой день.

[Ulia1608]

Томар? Далеко, выше постом написала - 2часа на электричке в одну сторону, на посещение Томара с проездом у вас уйдет световой день.

Спасибо.

[ElenaSevenard]

Спасибо.

Пользуйтесь зеленой кнопочкой в правом верхнем углу понравившегося Вам сообщения

[Benimich]

Только что вернулись из Португалии.Лиссабон не впечатлил,но очень понравился монастырь Жеронимуж и Беленьская башня,особенно на закате.Рядом с монастырем Жеронимуж есть кафе где продают настоящие пирожные "Пастерия де Белень",все остальные в других местах не идут в сравнение с настоящими беленьскими,рецепт которых есть только у них. В восторге от Синтры (Дворец Пена и Кинта де Регалейра), от Обидуж ожидал большего.Фатиму посетили в день паломничества 13-го октября.Это место интересно религиозным католикам,там говорят особая аура и присутствует дух Девы Марии.Томар понравился.По поводу Фадо не заморачивайтесь.В районе Альфама напротив музея Фадо есть улочка ,уходящая вверх с множеством кафешек и ресторанчиков.Каждый вечер там можно попасть на выступления певцов фадо.Исполнители поют 2-3 песни,предлагают вам свои диски и переходят из одного заведения в другое.Мы зашли в один ресторанчик,заказали вино и легкую закуску.За два часа сменилось 5 или 6 исполнителей.

[Ulia1608]

А стоит ли покупать карту на подобие London Pass в Лиссабоне.
И я ничего не поняла про проездные. Какой лучше взять на неделю.

[Benimich]

А стоит ли покупать карту на подобие London Pass в Лиссабоне.
И я ничего не поняла про проездные. Какой лучше взять на неделю.

Мы жили в гостиннице в районе площади маркиза де Помбала,три остановки метро до исторического центра.Весь старый город можно обойти пешком,но мы брали один раз дневной проездной билет за 6.50 евро,по которому можно передвигатся на всех видах транспорта,включая знаменитый 15-й трамвай до района Белен (Беленская Башня и Жеронимуж),подъем на обзорную площадку,трамвай-фуникулёр,метро.
Сначала мы взяли билет в метро в один конец,но нам обяснили ,что в автоматах можно дополнить стоимость билета,и он может использоваться как дневной проездной .

[Migom]

Рекомендовал бы воспользоваться арендованной машиной.В это время они не дорогие. Хотя это-относительно. www.hirecar4less.com или
их же сайт www.amoita.com Появиться больше возможностей посмотреть то, что хочется и займет меньше времени.

[ДимаБ]

Вы рекомендуете пользоваться арендованной машиной в Лиссабоне???

[Migom]

Да,арендованной в Лиссабоне машиной. Получаешь машину у представителя фирмы, сразу после получения багажа и сдаешь представителю
у входа в аэропорт. Кстати, без залога обеспечительного.

[ДимаБ]

Я имею ввиду пользоваться, т.е. ездить на ней по Лиссабону?

[ElenaSevenard]

Да,арендованной в Лиссабоне машиной

В Лиссабоне машина не только вообще не нужна, но и крайне нежелательна!

[ДимаБ]

Во-во! И я о том же.

[ElenaSevenard]

Судя по странности и неуместности совета человек пиарит каких-то знакомых.

[Ulia1608]

Судя по странности и неуместности совета человек пиарит каких-то знакомых.

Наверняка. Подобные сообщения и на ЛС приходили.

[Ulia1608]

У меня вопрос по Томару (извините за склонение). На чем всё таки доехать на электричке или на автобусе. С какого вокзала? И работают ли музеи по понедельникам.

[ДимаБ]

Осмелюсь дать банальный совет: самый надежный способ узнать точное расписание работы объекта - это его официальный сайт (бывают и какие-то единовременные изменения и т.п.).

[savl1]

На чем всё таки доехать на электричке или на автобусе. С какого вокзала?

А это как Вам больше нравится:

Tomar’s railway station is conveniently located a few steps from the historic city centre and is served by regular trains from Lisbon Santa Apolonia and Lisbon Oriente. Journey time is approximately two hours and at the time of writing return fares were around €17. Trains leave approximately every hour to two hours depending on the time and day. No seat reservations are available on regional train services in Portugal. Tomar directions by train from Oporto, Aveiro and Coimbra require a change of train at either Entroncamento or Lamorosa. See CP Portugal’s national rail site, for ticket purchases, up to date timetables and further information about how to get to Tomar.

If you are wondering how to get to Tomar by bus, this is an easy and cost-effective option. Portugal has an excellent network of long distance express buses with connections from all over the country. http://www.rede-expressos.pt contains up-to-date details of timetables and fares and also has a payment and reservation facility. The site is relatively easy to navigate although it is in Portuguese only, but it often proves to be the most effective way of securing tickets as many bus station ticket offices are closed at weekends and on holidays.

( http://www.tomarportugal.com/informatio ... directions )

[Эсперанса]

Ulia1608
Я ездила на поезде. С вокзала Санта-Аполония. Как-то мне по железной дороге спокойнее было ехать. Не в смысле угрозы аварии, а в том смысле, что мимо ж/д вокзала не проедешь, станции опять же видишь, ситуация под контролем, хотя Томар конечная остановка, пропустить невозможно, но я родом из СССР и глубоко в подсознании сидит опасение - а вдруг билетов на автобус не будет. Хотя в Португалии ни разу с этим не столкнулась. Но поезда ходят в Томар с перерывами. Я пока нашла где билеты продают, пока с расписанием разобралась, потом пока сообразила куда и на чем мне ехать, поезд ушел. Следующего пришлось ждать 2 часа. Да, и в Томар я ездила 20 октября, в понедельник, все работало и народу было мало. А еще было яркое солнце и + 30 тепла. Фантастика! У нас в это время выпал первый снег... Пардон муа за лирику, просто я вернулась меньше недели назад и еще под впечатлением.

[Ulia1608]

Вопрос по Синтре: стоит ли посещать Дворец Монзеррейт.
И наверное лучше начать с осмотра Дворца Пена, а потом дворец Мавров. (или я по остановкам 434 автобуса не так поняла)

[savl1]

Вопрос по Синтре: стоит ли посещать Дворец Монзеррейт

А это только Вам решать
Но если Вы не на машине, попасть туда затруднительно, мы так не смогли посмотреть монастырь капуцинов.

И наверное лучше начать с осмотра Дворца Пена, а потом дворец Мавров.

В целом да. По этой же причине у нас была такая же последовательность.
КРЕПОСТЬ мавров имеется в виду ?

[Ulia1608]

В целом да. По этой же причине у нас была такая же последовательность.КРЕПОСТЬ мавров имеется в виду ?

Она,она.....

Но если Вы не на машине,

Я не на машине.

[Ulia1608]

Меня еще в Синтре заинтересовала Quinta da Regaleira.
И до мыса Рока из Синтры можно доехать на автобусе 403 и где он останавливается.

[Эсперанса]

Ulia1608
Меня в Монсеррате очень парк впечатлил, хотя уже не сезон, розы в розарии отцвели, но вот мексиканский сад на меня произвел неизгладимое впечатление. Сам дворец небольшой, но очень изящный, на осмотр его, в принципе много времени не требуется. Но за один день Вы все посмотреть не успеете. Нужно минимум два дня, я смотрела в первый день Кинта де Ригалейру, Монсеррат и Королевский дворец в Синтре, потом поехала на Кабо да Рока, а второй день был Дворец Пена, замок Мавров, потом поехала в Келуж, но туда уже не успела, он до 18.00 работал. Если у Вас на Синтру один день, то от чего то придется отказаться.

[Benimich]

В Синтре были один день.Успели посмотреть Дворец Пена,были там прямо к открытию,одними из первых,до наплыва туристических автобусов.Затем Кинта де Ригалейра.Причем,все самое интересное находиться именно в парке дома Ригалейра,сам дом ничем особенным не запомнился.
Потом небольшая прогулка по городу и поездка на мыс Рока.Больше ничего не успели,т.к нужно было еще пообедать.

[irish_kirsche]

Меня еще в Синтре заинтересовала Quinta da Regaleira.

Парк у этого особняка просто невероятный, мы лазали по нему часа два и я думаю, что осталось много чего ещё там интересного, что мы не заметили. Чувствовали себя как в приключенческой сказке в поисках подземных ходов, пещер и башен

[Lekalissa]

До дворца и парка Монсеррат идет автобус 435, который проезжает Кинту да Ригалейра. Отправляется автобус от жд станции Синтра, там есть расписание. Билет туда/обратно стоил летом 2,5 евро. Ехать прилично, пешком не дойти, в отличие от Кинты да Ригалейра.

[Ulia1608]

Билет туда/обратно стоил летом 2,5 евро. Ехать прилично, пешком не дойти, в отличие от Кинты да Ригалейра.

Сейчас стоит так же. А до Кинты да Ригалейра дойти можно и от вокзала, особенно при хорошей солнечной погоде.