Португалия самостоятельно за три недели и без авто

[SeaQuest]

Добрый день!
С женой останавливались в Real Residencia в конце сентября 2013го, отличное место!
Спасибо большое за отчет, в августе опять летим на две недели, подчерпнул много полезного!

[cre-olka]

....и от меня респектище за такую щедрость!

[ire-liya]

Seaquest, cre-olka, благодарю за комментарии!

[Radost']

Роскошное повествование! Спасибо большое за такое разнообразие информации. Подскажите, а где Вы жили в Порту?

[ire-liya]

Radost', спасибо за внимание и комментарии!

В Порто мы жили в апарт-отеле, бронировали на booking, вот страница этого отеля
https://sp.booking.com/hotel/pt/oporto ... map_closed

[АнастасияAmoroso]

Добрый вечер!
Читаю про Синтру и запуталась( Напишите, пожалуйста еще раз для ТУПЫХ - в какой последовательности смотреть дворцы и можно ли все успеть за один день (Нац. дворец, Кинтра Регалейра, Пена, Мавров, Монсеррати)? А если нет, то порекомендуйте, пожалуйста, как оптимизировать?
Извините.
Заранее спасибо, очень надеюсь на ответ)

[ire-liya]

Здравствуйте, АнастасияAmorso!

Читаю про Синтру и запуталась( Напишите, пожалуйста еще раз для ТУПЫХ - в какой последовательности смотреть дворцы и можно ли все успеть за один день (Нац. дворец, Кинтра Регалейра, Пена, Мавров, Монсеррати)? А если нет, то порекомендуйте, пожалуйста, как оптимизировать?

Все в один день посмотреть не получится, ни по времени, ни по восприятию, иначе замки с парками из ушей полезут

Давайте, попробуем вместе оптимизировать, но для этого нужны кое-какие детали: вы из Лиссабона в Синтру поедете? Или в самой Синтре планируете остановиться? И чему вы сами отдаете предпочтение, что хотелось бы увидеть больше? Дворцы, крепости, парки? в зависимости от того, что хочется больше посетить, можно выбрать объекты и попробовать оптимизировать передвижение между ними

[АнастасияAmoroso]

Давайте)) Мы будет в Лиссабоне с 12.08 (рано-рано утром) до 16.08, потом едем в Порту на три дня, а потом в Лагош. В Синтру,наверное, проще из Лиссабона выезжать, а не из Порту, правильно? Вот у нас и получается 4,5 дня на Лиссабон и надо как-то разобраться, что на Синтру тратить, а что на город. В Синтре в первую очередь Пена и Кинтра, а потом не знаю, они все красивые, и Монсеррати и Национальный( От дворца Мавров, как я понимаю, сохранилась нормально только стена, и на нее лучший вид открывается с Пены, поэтому его даже лучше посмотреть дистанционно, да?

[ire-liya]

Вот у нас и получается 4,5 дня на Лиссабон

Так у вас же куча времени

Если пораньше выезжать в Синтру, то вечером в Лиссабоне еще можно что-то посмотреть-погулять, если только это не музеи с определенными часами работы. Таким образом, в Синтру можно съездить два раза, но не подряд, а через день.

В Первый день посмотреть Дворец Пена с парком (приехать лучше к открытию - очередей не будет), потом зайти в замок Мавров. Пена и Мавры расположены рядом друг с другом, на горе. Вернуться вниз, лучше на автобусе, но можно и пешком, передохнуть выпить кофе, сходить в Национальный дворец (уточните, до которого часа он открыт, и когда последний запуск посетителей)

В другой день можно посмотреть Кинта ди Ригалейра, а потом в Монтсеррати, до них можно доехать на автобусе 435.

Национальный дворец можно "прицепить", как к первому, так и ко второму дню, он расположен в центре Синтры, и он будет по пути, как в Пену, так и в Монтсеррати. Смотрите, как успеваете по времени и по степени усталости.

А можно спланировать однодневное посещение Синтры: допустим, с самого утра в Пену, потом в Кинту, а потом если останется время и силы для восприятия, в Национальный дворец. Либо: Пена, замок Мавров, Кинта (все получится разное). Очередность посещения парков/дворцов при однодневном визите лучше выстраивать в зависимости от часов работы и времени последнего запуска посетителей.

Пару личных советов: не перегружайте день дворцами/парками, устанете и будет тяжело эмоционально, смажется впечатление - а это жаль. Лучше меньше, да лучше В идеале, за день два крупных объекта. Начинайте день пораньше, лучше всего к открытию в Пену. Пена на горе, утром там может быть прохладственно, захватите что-то теплое из одежды. Кинта - очень необычная, я-бы не исключила ее ни при каких обстоятельствах Монтсеррати - красивый парк и уютный маленький дворец, но туда дольше всего добираться.

[АнастасияAmoroso]

Ой,столько информации! Спасибо Вам огромное,наверное,так и сделаем) надеюсь,Лиссабон успеем посмотреть, два дня же всего останется)
И еще один вопрос: на мыс рока можно же и совсем вечером поехать, или автобусы там тоже до семи вечера эти ходят? Мы просто думали устроить там пикник после Синтры на закате часов до 10, как думаете, это возможно?

[Qarootoramma]

спасибо.. фантастическая страна
Колоссальная работа!

[axis57avt]

Право слово, прослезился, читая. Одно жаль, что мы съездили раньше. Сколько бы полезного смогли почерпнуть в одном отчете. Очень сочные фотографии. Вроде бы и по одним местам ходили-бродили, а ведь, совсем по-другому смотрится у Вас. Несомненно плюсище за такой отчет. Буду следить за Вашими поездками, вдруг пригодится.

[АнастасияAmoroso]

И к предыдущему вопросу еще добавлю, пожалуй, вопрос про транспортные карты, а то голова сейчас взорвется. Мне кажется, Лисбоакард брать не выгодно, если планируется посетить от силы два музея, правильно ли я понимаю, что лучше брать трэйн+бас для синтры?

[ire-liya]

Qarootoramma, спасибо Вам на добром слове!

axis57avt, Вы меня перехваливаете Спасибо за лестную оценку рассказу и фотографиям!

АнастасиаAmorso,

И еще один вопрос: на мыс рока можно же и совсем вечером поехать, или автобусы там тоже до семи вечера эти ходят? Мы просто думали устроить там пикник после Синтры на закате часов до 10, как думаете, это возможно?

До 10 вечера не удастся остаться, смотрим расписание здесь http://www.scotturb.com/carreiras/horarios/verao
последний автобус из Синтры в 19-40, автобус 403 круговой, поэтому это будет последний автобус в сторону Кашкайша, оттуда тоже можно на электричке вернуться в Лиссабон (входит в стоимость Train&Bus). Можно попробовать уехать на мыс Рока в 18-40 из Синтры, автобус идет примерно 37 минут до мыса Рока, значит на мысе вы будете в 19-20. А вернуться либо обратно в Синтру (автобус выходит из Кашкайша в 19-40, значит на Рока будет около 20 часов, либо на последнем рейсе, из Кашкайша выходит в 20-40, на Рока будет около 21-00), либо в Кашкайш (автобус из Синтры выходит в 19-40, на Рока будет примерно 20-17).
Время заката на мысе Рока в августе уточните на географических сайтах, либо у местных. Мы смотрели закат на мысе Сан-Висенте у Лагуша, в середине сентября, солнце садилось где-то примерно с 19-20 до 19-40, полагаю, что на Рока закат в августе будет где-то около 20 часов, но эту инфу уточните

Мне кажется, Лисбоакард брать не выгодно, если планируется посетить от силы два музея, правильно ли я понимаю, что лучше брать трэйн+бас для синтры?

С Лисбоа кард все просто: посмотрите стоимость музеев которые наметили к посещению, и просто посчитайте количество поездок в этот день по городу и стоимость билетов - сразу увидете, окупается карта или нет. Если в какой-то полный день в Лиссабоне планируете много кататься по городу, включая фуникулеры к смотровым и 28 трамвайчик, советую взять проездной билет Daily, он только на одних фуникулерах почти сразу окупиться, а плюс метро к центру и обратно в гостиницу, или проезд на автобусах, трамваях, электричке в Белен...
Если из Синтры поедете на мыс Рока , то Train&Bus однозначно окупиться. Если соберетесь в Синтру во второй раз, то надо смотреть, что на этот день запланируете, возможно будет достаточно Zapping для электрички и просто купить билет на автобус в Синтре

[kobrik]

Восхищена! Лучшего отчета никогда не видела!:)
Продолжайте в том же духе, у вас определенно талант!:)

У меня вопрос по транспортной карте:
если взять в Лиссабоне карту на 24 часа типа "дейли", то она и будет действовать 24 часа? или это касается календарных суток? Ну, например, если я начну ее использовать 20 августа в 10 утра, то будет ли она еще действовать 21 августа в 9 утра? или уже надо покупать новую на новый день?...

[ire-liya]

kobrik, спасибо за похвалу!

если взять в Лиссабоне карту на 24 часа типа "дейли", то она и будет действовать 24 часа? или это касается календарных суток? Ну, например, если я начну ее использовать 20 августа в 10 утра, то будет ли она еще действовать 21 августа в 9 утра?

Daily будет действовать 24 часа с момента первого валидирования (пробития в турникете метро или в автобусе), т.е. проехав первый раз по карте в 10 утра 20 августа, вы можете кататься по этой карте до 9-55 утра 21 августа. Только будьте внимательны, ваша поездка должна уже закончиться к этому времени. Например войдя в метро (или электричку) в 9-45, контрольный автомат на выходе не выпустит вас в 10-01

А вот Train&bus для поездки в Синтру, действует до 12 часов ночи дня покупки

[АнастасияAmoroso]

Блин((( очень расстроилась про последний автобус(( а такси там есть? Там вообще что-то есть? Дома,магазины? Или просто пустырь? Вина на пикник мы сможем купить?)

[ire-liya]

Дома,магазины? Или просто пустырь? Вина на пикник мы сможем купить?)

Вообще-то я там не была но по рассказам очевидцев, ничего там особо нет, ни домов, ни магазинов. Вино везите с собой, такси можно вызвать по телефону (у меня в первом посте вроде была ссылка на сайт с заметкой как вызывать такси). Поспрошайте на форуме, что там и как на мысе, но учтите, ветра там везде, на океане, очень сильные, особо с пикниками не рассядешься

[axis57avt]

На Кабо да Рока есть и магазинчик и ресторан. Мы посещали в декабре, но погода была чудеснейшая. Еще не забудьте купить сертификат, что Вы посетили край света. Пишут его при вас. Уезжали автобусом в Синтру, хотя видел, что машины на стоянке там были.

[ire-liya]

axis57avt, спасибо за информацию по Кабо де Рока!

[АнастасияAmoroso]

Если в какой-то полный день в Лиссабоне планируете много кататься по городу, включая фуникулеры к смотровым и 28 трамвайчик

А паром до кристо рэй входит? я не могу найти ничего о нем в списке(

[ire-liya]

А паром до кристо рэй входит? я не могу найти ничего о нем в списке(

насколько я понимаю, паром в Daily не входит, паром можно купить по ситеме Zapping (в сентябре 2013 - 1,10 евро) и автобус от парома к статуе Христа надо отдельно оплачивать, там другая транспортная компания

[АнастасияAmoroso]

Очень все сложно))
А вдвоем можно по одной дэйли кататься? Или обязательно две карты?

[ire-liya]

Двоим нельзя пользоваться одной карточкой, у каждого должна быть своя.

[АнастасияAmoroso]

Добрый день! Еще один вопрос,теперь по Порту=)
Я не могу разобраться, что за сайт мне выпадает, когда я перехожу по ссылке "сайт-планировщик Порто". Либо это со мной что-то не то, либо тот сайт вообще никакого отношения к Порто не имеет.

[ire-liya]

Наверное ссылка устарела

Посмотрите сайт-планировщик по Порту здесь
http://www.stcp.pt/en/travel/timetables/

в начальном посте тоже поправила

[АнастасияAmoroso]

этот я видела, но он совсем не такой юзабельный, как лиссабонский. тот просто май лав ))

[Qarootoramma]

Qarootoramma, спасибо Вам на добром слове!

Вам спасибо. У вас очень информативный отчет, раскрывающий дух страны. Португалия одна из моих любимых стран Европы. Я бы ее поставил наверное даже на первое место! Еще 4 моих друга поставили бы ее тоже на первое места в Европе!

[ire-liya]

раскрывающий дух страны.

Я просто старалась описать свои личные впечатления, рада что они кому-то оказались созвучны!

Я бы ее поставил наверное даже на первое место! Еще 4 моих друга поставили бы ее тоже на первое места в Европе!

Вот до недавнего времени и мы с супругом, ставили ее на самое первое место, настолько мощное впечатление она произвела, что перебивала, даже другие, более поздние поездки.
Несколько дней вернулись из итальянских Альп, и теперь акценты несколько сместились

[Loria_]

вернулись из итальянских Альп

А отчет будет?

[ire-liya]

готовлю потихоньку

[SMarseleza1]

ire-liya, спасибо за такой интересный и полезный отчет! Мы собираемся, планируем и в связи с этим у меня вопрос по поездке в Синтру. На неё мы отвели два дня. Не знаете, можно ли купить билеты на все объекты в первый день и далее уже гулять, как получится. Или они привязаны к конкретной дате?

[ire-liya]

SMarseleza1, Вам спасибо за спасибо!

Не знаете, можно ли купить билеты на все объекты в первый день и далее уже гулять, как получится. Или они привязаны к конкретной дате?

Во время нашего визита билеты продавались день в день посещения, на два дня не видела, чтобы можно было купить. Не знаю. как там сейчас в этом плане дела обстоят

[АнастасияAmoroso]

Спасибо Вам еще раз за отзыв и рекомендации! Для тех, кто ленится составлять план трипа самостоятельно, но хочет пойти по стопам тех, кто все увидел и успел, прилагаю пошаговую инструкцию КАК ПОСМОТРЕТЬ ЛИССАБОН И СИНТРУ ЗА 4 ДНЯ=)
Инструкция предполагает ежедневный подъем в 7.00 - 7.30 и никаких ресторанов днем, иначе времени не хватит и волшебство не сработает=)
День1:
1. Спуститься со смотровой Сао Педро Алькантара (мы там рядом жили) пешком через любые улицы - они все красивые - до Торговой площади
2. От площади идти в район Алфама, посмотреть Собор Се
3. Церковь Санта-Люзия + смотровая площадка Санта-Люзия
4. Далее по кругу: церковь святого Винсента, площадь Санта Клара, Церковь Санта Энграсия и по улице Римедио и Сао Педро обратно к Церкви НепЗачСвДевыМарии
5. Причал Кайш ду Содре – паром на Кристо Рэй (билет до Касильяша, остановка №20, автобус 101 до Санруарио до Кристо Рэй), там такси, иначе не успели бы
6.Смотровая площадка 110м
7. Паром обратно
8. Замок Святого Георгия (работает на вход до 20.00)
9. Площадь Рошу, театр дона Мария
10. Фуникулер или лифт наверх или, если останутся силы, - прогулка по Авенида де Либердаде на пикник в парк Эдуарда III


День2: Синтра
1. Отправление в 8.30 с вокзала Рошу в Синтру
Автобус 434 - Пена и замок Мавров, расположены в одной стороне, на горе, до них можно доехать от ж/д вокзала на круговом автобусе 434 (входит в стоимость train&bus).
Вернуться на станцию и в 18.40 - строго под закат!!! выехать на 403 автобусе на мыс Рока
В 21.00 сесть на последний автобус оттуда до вокзала


День 3:
1. Церковь святого Роха
2. Дворец Ажуда (комбинированный билет за 13евро)
3. Белем (Монастырь Жеронимуш, Музей карет, Памятник Первооткрывателям, Башня, парки)
4. Обратно – Эстрела (Церковь Базилика да Эштрела, Парк Герры Жункейру), оттуда поехать на 28 туристическом трамвае - сумку держать в зубах!!
6. Прогулка по Байрру-Алту
ПС. Досмотреть то, что не успели в день1, скорее всего, это Замок Святого Георгия или Кристо Рэй.

День 4: Синтра№2
1. Также попасть в Синтру с вокзала Россио
2. Пешком - Национальный Дворец, потом пешком Кинта, потом на автобусе 435 до Монсеррати.

ЛАЙФХАК: если покупать в Синтре сразу несколько билетов в разные дворцы (можно купить во все, кроме Кинты), можно сэкономить 5 или 10%=))

Вот так мы съездили. Очень понравилось!
Спасибо Вам большое еще раз за прекрасный отзыв, который вдохновил нас, сов со склонностью к злоупотреблению алкоголем, на такие подвиги!!

[a_ni_ka]

ire-liya, спасибо за такой интересный и полезный отчет! Мы собираемся, планируем и в связи с этим у меня вопрос по поездке в Синтру. На неё мы отвели два дня. Не знаете, можно ли купить билеты на все объекты в первый день и далее уже гулять, как получится. Или они привязаны к конкретной дате?

Мы покупали комбинированный билет на все объекты и пользовались им два дня.

Посмотрите здесь: http://www.parquesdesintra.pt/en/plan-y ... simulator/ - написано, что не обязательно использовать комбинированный билет за один день

[cherry18]

Спасибо автору за этот бесценный труд. Уже примерно год вынашиваю план "как свершить подобный вояж по континентальной Португалии", т.к. эта страна покорила моё сердце ещё 2 года назад, когда в отпуске побывали на Мадейре..., как ни крутили, следующий отпуск тоже прошел на Мадейре))) Вот теперь хочется проехать и протопать по всем этим чудным португальским городам, городкам и городочкам:) Согласна даже зимой.... Ну очень тянет меня в эту страну снова и снова))) А этот отчёт - просто кладезь нужной всем нам, любителям Португалии;), информации!

[Scorp_87]

Действительно. Очень большая работа проделана. Спасибо Вам за это. Много полезной и нужной информации. Хотелось у Вас узнать, где и как приобретать билеты на автобусы фирмы Tejo? Нигде не могу найти такой информации и на их сайте тоже http://www.rodotejo.pt.

[ire-liya]

Scorp_87, вам спасибо за спасибо!

Хотелось у Вас узнать, где и как приобретать билеты на автобусы фирмы Tejo?

Билеты покупали либо в кассах на автовокзале перед отправлением, либо в автобусе у водителя. В кассах бывают очереди, не стоит прибегать перед отправлением, минут 20-25 запаса надо закладывать на всякий случай. Либо купить в кассе заранее, на определенный день и рейс.

Удачной поездки!

[I'am possible]

Добрый вечер,

Весь день читала Ваш очерк о Португалии.Готовлю поездку уже почти месяц, буду работать 2 месяца в Лиссабоне , и весб август показывать эту страну родителям и мужу. Сказать по правде, это не только лучший отчёт за всё время моей подготовке, но и самые лучшие кадры и слог. В меру информации, эмоций, красок. Вам удалось вдохнуть жизнь в камни и в необыкновенно поймать красоту повседневности.

Огромное Вам спасибо.
Вся семья, и я в особенности!

[ire-liya]

I'am possible, большое вам спасибо за вдохновляющие слова!
Желаю вам и вашим близким, успешной работы, удачной поездки и ярких впечатлений в Португалии!

[Lida.Pro]

Уважаемая ire-liya!
Спасибо вам огромное за отчет, колоссальную базу информации и прекрасные фотографии!
Сегодня вернулась из поездки по Португалии, которую планировала в значительной степени на основании вашего отчета.
Один комментарий: в церкви Сан Франсишку по-прежнему нельзя фотографировать, но все это делают, и никто им не препятствует.

[vidmaria]

Спасибо Вам Огромное за ваш труд! Это просто суперотчет! Очень четко, лаконично и информартивно

[KorteSeg]

Спасибо большое. Самый ценный по информативности отчёт по Португалии, не лишённый и личных впечатлений.

[Mariyri]

Спасибо, великолепный отчет- информативный и хорошо изложенный.
Готовимся к летнему путешествию в Португалию, почерпнули много полезного для себя

[RuRuf]

ire-liya,
на Форуме много отличных отчетов по Португалии. Ваш - один из самых лучших. Информация систематизирована, логично представлена, ею удобно пользоваться! Представляете, сколько людей шло по Вашим стопам и выражало Вам свою благодарность!!! Спасибо огромное и от меня!!!

[nafania-nat]

и я присоединюсь к хвалебным одам автору.
Спасибо, это лучший отчет который я когда либо читала.
стащила практически все ссылки

[ire-liya]

Друзья, спасибо вам за благодарственные слова!

стащила практически все ссылки

Нужно только учитывать, что ссылкам этим и информации уже 5 лет. Некоторые ссылки могут не работать, и по-жизни кое-что поменялось. Например, тарифы на проезд по системе Zapping в Лиссабоне несколько подросли, и если раньше минимальная сумма, которую можно было положить на Zapping была от 2 центов, то сейчас от 3 евро.

А в остальном, Лиссабон все так же хорош, ох хорош! Всем желаю приятных поездок и ярких впечатлений!

[nafania-nat]

Нужно только учитывать, что ссылкам этим и информации уже 5 лет. Некоторые ссылки могут не работать, и по-жизни кое-что поменялось. Например, тарифы на проезд по системе Zapping в Лиссабоне несколько подросли, и если раньше минимальная сумма, которую можно было положить на Zapping была от 2 центов, то сейчас от 3 евро.

Само собой !
и еще раз огромное спасибо

[yalen]

Если из Порту ехать в Брагу на электричке, автобус номер 2 в Бон Жезеуш останавливается около вокзала, при выходе чуть влево, электричка 3,20 автобус 1,65, цены на сегодня. Билет на электричку покупали в кассе у кассира, сегодня проезд туда и обратно 2 евро, Рождество?!!