Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Рассказы отзывы отчёты о Португалии: делимся впечатлениями и о поездках, отдыхе, курортах. Фотографии и комментарии о Португалии. Отзывы о популярных местах в Португалии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #1

Сообщение bochel18 » 11 окт 2019, 20:42

На Мадейре были первый раз. Поселились в Airbnb квартире на Rua dos Netos в Фуншале на весь срок пребывания. Вид с балкона на океан
Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Вид с другого балкона на горы

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Рассматривали вариант пожить в Фуншале и Порту-Мониш, но потом передумали. Съездив в Порту-Мониш на экскурсионном джипе, поняли, что правильно сделали. Жить в Фуншале с нашей точки зрения намного интереснее. Правда цвет моря в Порту-Мониш на наш взгляд красивее чем в Фуншале.
От аэропорта до квартиры и обратно добирались на такси заказанном заранее на сайте

https://www.madeira-airport-transfers.com/

Такси оплатили через PayPal. Это оказалось на 6% дешевле, чем оплата наличными. Необычно. Суммарная стоимость в оба конца - €43.24 EUR. Приятно удивила пунктуальность водителей.
Почитав отзывы на русскоязычном и англоязычном интернете, мы планировали пройтись по четырём маршрутам: PR8, PR9, PR10 и PR11 и взять две экскурсии на джипе: Amazing West Tour и Old Forest - East Tour. Собирались также посетить Monte Palace Tropical Garden и пройтись променаду из Lido в Câmara de Lobos. И ещё покупаться в океане.
Из запланированного пропустили только PR10 и PR11 и вместо Amazing West Tour взяли Northwest тур.
Начали с променада из Lido в Câmara de Lobos. До Lido из Фуншала добрались на «зеленом» автобусе №2. Билеты можно купить у водителя. Мы купили карточки

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

в киоске около конечной остановки автобуса

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

GPS: 32.647693, -16.903703

Променад из Lido в Câmara de Lobos

Видео с нашей прогулки



Наши впечатления от маршрута.
Маршрут в целом нам понравился. Великолепные виды. Основной недостаток – встречные толпы туристов на обратном пути. Туалет доступен только в конце основной части маршрута в баре. Бар открывается около 11 утра. Владельцы приезжают на лодке. До этого всё закрыто. Треккинговые палки оказались очень кстати на этом маршруте как при подъёме так и при спуске.
Маршрут официально классифицирован как маршрут средней сложности. Средняя сложность для кого? Максимальный перепад высот около 100 м. Общепринятым объективным показателем физической нагрузки является пульс или по-другому частота сердечных сокращений. Проблема бытовой, полезной тренировочной и вредной избыточной нагрузки на сердце очень хорошо изложена в этом фрагменте видео.

https://www.youtube.com/watch?v=-ytNt9V2Hf8&t=1s

К сожалению, с пульсометрами дело обстоит не так просто. Часы очень ненадежны. Более надежный ЭКГ ремень с сенсором более надёжен, но менее удобен. Я попробовал эти два типа пульсометров на себе и выложил результаты испытания на Амазон и YouTube, на английском.

https://www.amazon.com/gp/customer-revi ... B07PM54P4N

https://www.youtube.com/watch?v=QMgv00svMNI

ЭКГ пульсометр (Polar HH10) зафиксировал мой максимальный пульс при прохождении маршрута PR8 равным 108 ударов в минуту, а средний 86. Но поскольку я принимаю бета-блокатор мой пульс в очень грубом приближении был на 20 ударов меньше, чем без бета- блокатора. Без лекарства он был бы около 128 и 116 соответственно. Приблизительная формула расчёта верхнего предела оптимального пульса при тренировке: (220- возраст) *85%. В моем случае это 129 ударов в минуту. Т. е. на маршруте у меня была максимальная тренировочная нагрузка на сердце. Больше было бы вредно для моего возраста. Субъективное ощущение было таким же. Нагрузка на пределе. Больше не надо. PR1 явно не для меня. Наиболее частый пульс был, разумеется, на подъёмах. Polar H10 не фиксирует высоту, а OsmAnd не фиксирует пульс. Для полной картины пришлось использовать оба приложения.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Про OsmAnd подробнее здесь:

Re: Мадейра - жить и гулять в самых красивых местах

Northwest тур на джипе.
Этот тур купили в туристическом агентстве на побережье в Lido. Цена 80 евро на двоих включая обед. Соблазнились на хорошую цену.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Нас в основном интересовал Fanal и Porto Moniz. На смотровой площадке в Câmara de Lobos (туристический hype на наш взгляд) поинтересовался у водителя, когда поедем в Fanal. Он ответил, что мы туда не заезжаем. Оказалось, что агентство сменило провайдера. Нам следовало придерживаться начального плана с Amazing West Tour. Хорошая цена не всегда хорошо. Но все же водитель согласился поехать через Fanal. С погодой повезло. Погода была идеальной для Fanal. Тур в итоге оказался удачным.
Трек тура на OsmAnd и Google Timeline

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Видео с Northwest тура на джипе



Old Forest - East Tour на джипе

Перед поездкой мы проанализировали несколько компаний, предоставляющих туры на джипе по Мадейре. Наиболее интересной показалась компания Just Go Tours Madeira

https://www.justgotours.pt/

Второй тур на джипе взяли как и планировали перед поездкоц от этой компании: Camacha, Poiso, Pico do Arieiro, Ribeiro Frio, Cedro Gordo, Cruzinhas, Santana, Faial, Ponta São Lourenço, Cristo Rei, Caniço (Santa Cruz).
Трек тура на OsmAnd и Google Timeline

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Видео с Old Forest - East Tour на джипе



Monte Palace Tropical Garden

Билеты от набережной до Monte Palace Tropical Garden и обратно по канатной дороге стоят 16 евро на человека. Координаты посадки: 32.647381, -16.902309.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Входной билет в Monte Palace стоил 12.5 евро на человека. Территория Monte Palace очень большая. Много дорожек. Было очень удобно отслеживать пройденный маршрут с помощью OsmAnd.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Видео из Monte Palace Tropical Garden



Levada do Caldeirão Verde (PR9)

Добраться до PR 9 на общественном транспорте довольно сложно. С начала надо доехать до Santana на автобусе № 103. Координаты конечной остановки в Фуншале: 32.647445,-16.902706.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Затем до левады можно добраться, пешком поднимаясь по очень крутой горке или на такси за 10 евро. Мы выбрали такси. Наш первоначальный план был поехать на PR10 и PR11. Но оказалось, что мы неправильно поняли расписание и первый 103 автобус, который отходит в 7:30 утра не едет через Ribeiro Frio. Можно было подождать более поздний 56 или ещё более поздний 103 которые шли через Ribeiro Frio, но мы решили отправится в Santana на PR 9.
Трек нашего передвижения в этот день записанный на Google Timeline

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

В Satana автобус ехал по побережью, а назад через Ribeiro Frio. На карте Google ни дороги, по которой ехало такси от Santana к PR9 ни тропы, по которой мы спускались назад пешком к Santana не видно.
Трек от PR9 к Santana на OsmAnd.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

На OsmAnd треке видно, что Спускаясь пешком мы отклонились влево от основной дороги в Santana. Спуск был очень крутой (потеря высоты около 500 м) и трудный. Дорога глинистая и местами скользкая как лёд. Треккинговые палки мы с собой не взяли. Сделали самодельные из подручного материала, найденного на обочине. Без палок мы бы не спустились.
Видео с маршрута PR9



Официально PR9 маршрут классифицирован как маршрут средней сложности. И эта сложность не связана с повышенной физической нагрузкой на маршруте. Маршрут ровный практически без перепадов высот.
Сложность связана с тем, что надо постоянно концентрироваться на самой тропе. Бóльшая часть маршрута проходит по очень узкому краю левады. При встречном потоке туристов нужно одной нагой упираться в край левады, а другой в какой-нибудь выступ на скале. Иначе не разойтись. Можно легко оступиться, что я и сделал один раз на обратном пути, намочив правую ногу.
Вторая проблема – темные узкие тоннели с очень низкими потолками. На обратно пути наткнувшись на встречную группу из 30 человек я всё-таки слегка задел головой острый выступ на потолке. Содрал кожу. Крови было не очень много. Раны промыли бутылочной водой и прикрыли бумажным полотенцем прикрепив края лейкопластырем. Такси у выхода из PR9 не было. Машин на стоянке было много. Подождали минут 15. Никто не выезжал. Положились на OsmAnd и стали спускаться к Satana пешком. Этот спуск оказалась физически более трудным, чем сам PR9 маршрут.
Добравшись до Santana зашли в аптеку (farmácia). Там посмотрев на мою голову нас поприветствовали типа: ага вы после Levada do Caldeirão Verde, так вам в неотложную медицинскую помощь, она тут за углом. GPS: 32.804864, -16.881716.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Неотложка кредитные карты как форму оплаты не принимала. Только наличными. Мы много наличных с собой не взяли. Дебитной карты мы тоже с собой не взяли. За визит они брали 36 евро плюс неопределенная сумма в зависимости от лечения. Вернулись в аптеку купили антисептик и большой лейкопластырь. Заплатили около 11 евро.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

До отправления последнего автобуса (17:30) в Фуншал оставалось около часа. Остановка автобуса как раз напротив неотложки. В ресторане рядом с остановкой кредитки тоже не принимали. По сравнению с Фуншалом, где в подавляющем большинстве народ очень доброжелательный в Santana мы особой доброжелательности не наблюдали. Так хозяйка ресторана сказала нам, что, если у нас не хватит наличных расплатится с ней нам придется поработать на неё. На подходе к Santana мы заглянули в местный сельпо. Часть нашей бутылочной воды ушло на промывку раны. За две маленькие бутылочки воды в сельпо с нас взяли 2 евро.

Неотложку в Фуншале нашли очень легко по Google. Она расположена недалеко от конечной остановки 103 автобуса. GPS: 32.649032, -16.903304.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

В неотложке нам сказали, что это частный госпиталь. Мы должны будем заплатить за визит. Они принимают кредитки для оплаты. Нас быстро оформили и минут через 5 мы были уже в кабинете. Медсестра обработала рану антисептиком, обрезала мертвую кожу, наложила мазь с антибиотиком, закрыла рану слоем парафина и пластырем. За всё удовольствие мы заплатили 10 евро и 50 центов.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Да, конечно, в неотложку лучше вообще не попадать. Но, если уж не удалось избежать такого, то лучше если это случиться в Фуншале чем в Santana.

Купание в океане.

В наших планах было покупаться в Порту Мониш во время экскурсии на джипе. Погода этому не способствовала, да и оба типа природных лавовы бассейнов - платные и бесплатные в Порту Мониш особого желания в них искупаться не вызвали при ближайшем рассмотрении. С другой стороны, природные и искусственные бассейны с морской водой в Фуншале нам понравились. Не знаем, насколько это правда, но нам сказали, что морскую воду в искусственных бассейнах меняют каждую ночь. Искусственные бассейны обычно работают даже тогда, когда природные бассейны в том же комплексе закрыты. Второй комплекс был с исскуственным бассейном GPS координаты трёх бассейнов в Фуншале, которые мы посетили:

32.635620, -16.947844
Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

32.634609, -16.940620
Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

32.646880, -16.897549
Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Цена билета для пенсионера в природный бассейн, где есть также и искусственный бассейн 1.90 евро. Без искусственного бассейна 1.05 евро. Мы пользовались искусственным бассейном, когда доступ в природные был закрыт.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.



В итоге Мадейра нам понравилась. Если попадутся дешёвые билеты прилетим ещё раз недели на три. Жить будем в Фуншале. Города и маршруты на Мадейре чистые и ухоженные. С едой особенно в Фуншале проблем нет. В отличии от Лиссабона и Порту никаких признаков присутствия воришек не заметили. Правда попрошайки на Мадейре тоже есть.
Последний раз редактировалось bochel18 09 ноя 2019, 15:37, всего редактировалось 11 раз(а).
Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
отзывы об отдыхе в Португалии

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #2

Сообщение Александ_ра » 11 окт 2019, 23:04

bochel18, спасибо за замечательный отчет! С удовольствием прочитала и посмотрела видео. За видео вообще отдельное спасибо! Их не так много по Мадейре на форуме. Еще и все очень хорошо смонтировано у Вас.

Как жаль, что Вы повредили голову на леваде и встретили не очень доброжелательных людей в Santana((
Надеюсь, сейчас все хорошо, рана зажила.
Аватара пользователя
Александ_ра
активный участник
 
Сообщения: 579
Фото: 2
Регистрация: 27.03.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 35
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #3

Сообщение bochel18 » 12 окт 2019, 00:16

Александ_ра писал(а) 11 окт 2019, 23:04:встретили не очень доброжелательных людей в Santana

Александ_ра, спасибо. Мне лестно получить похвалу от эксперта по Мвдейре. Насчёт Santana должен уточнить что мы были там два раза. Первый раз на джипе с нашим гидом Maurício. В первый раз было всё замечательно. У Maurício своя программа в Santana. Мы посетили дом декорированный под быт первопоселенцев Мадейры, где нас угостили превосходным кофейным ликёром. Обед в стоимость тура не входил, но Maurício привез нас в хороший ресторан с замечательной едой. Estrela Do Norte (GPS: 32.801431, -16.878318). Там кстати принимали кредитки как форму оплаты.
Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.
Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #4

Сообщение Александ_ра » 12 окт 2019, 01:06

bochel18 писал(а) 12 окт 2019, 00:16:получить похвалу от эксперта по Мадейре

bochel18, спасибо на добром слове. Я не считаю себя экспертом по Мадейре))) Там надо жить, наверное, чтобы быть экспертом. И то это не всегда показатель. Иногда так выходит, что о своем месте проживания знаешь меньше, чем о местах, по которым путешествуешь.
Просто люблю Мадейру. Она запала мне в душу) Мне там хорошо. Вот, может, скоро уволюсь с работы и поживу там месяц-три, как мечтала.

Спасибо за столько вкусных ресторанчиков с координатами. Буду там, обязательно воспользуюсь Вашими рекомендациями!
Аватара пользователя
Александ_ра
активный участник
 
Сообщения: 579
Фото: 2
Регистрация: 27.03.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 35
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #5

Сообщение bochel18 » 12 окт 2019, 15:20

Аэропорт Фуншала как достопримечательность

Многие отчёты по Мадейре содержат информацию про аэропорт Фуншала. Англичане любят распространять разные страшилки. В самом аэропорту незастекленные обзорные площадки сделаны до и после зоны безопасности. Наш гид на джипе, когда мы возвращались в Фуншал, увидев вдалеке самолет, идущий на посадку, быстро помчался к ближайшей точке, где можно было наблюдать приземление самолёта. Для нас взлёт и посадка были самыми обычными. При посадке можно было хорошо рассмотреть Vereda da Ponta de São Lourenço (PR8).

Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #6

Сообщение bochel18 » 12 окт 2019, 17:40

Рестораны
В стоимость нашего Northwest тура на джипе (80 евро на двоих) входил обед в ресторане Orca в Порту Мониш. Обед включал в себя две бутылки вина, хлеб, суп, второе на выбор (мы взяли рыбу), кофе и мороженное. Вино было не очень, а всё остальное просто замечательное.

GPS: 32.868212, -17.170436
Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Лавровый лес
Риск покупки тура у не проверенного дилера оправдался. Fanal был под угрозой но в итоге мы туда не просто попали, а попали в идеальную погоду, что по отзывам случается не всегда.

Re: Мадейра - жить и гулять в самых красивых местах

Нам повезло, и мы увидели это.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Интересно, что водитель джипа пытался проехать по грунтовке к точке наилучшего осмотра лаврового леса. Но дорога оказалась закрытой, и он вернулся на асфальтированную дорогу и остановился на стоянке описанной Subic в ссылке выше. Перед поездкой я занес координаты этой стоянки в Google Maps и затем перенёс в OsmAnd.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.
Последний раз редактировалось bochel18 09 ноя 2019, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #7

Сообщение bochel18 » 13 окт 2019, 14:59

Наши прогулки по Фуншалу

Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #8

Сообщение bochel18 » 18 окт 2019, 16:14

Насколько полезным оказалось приложение WalkMe в нашей поездке?

Написал отзывы на WalkMe о PR8 и PR9. Решил закончит обсуждение WalkMe начатое здесь.

Re: Мадейра - жить и гулять в самых красивых местах

На Мадейре единственной полезной для нас функцией приложения была возможность наблюдать какая часть PR маршрута пройдена. Всё остальное доступно на сайте WalkMe или в OsmAnd. Если загрузить начальные и конечные координаты маршрута в Osmand то можно также в живую отслеживать прохождение PR маршрута. Для того, чтобы прочитать или написать отзывы о маршрутах приложение не нужно. Это можно сделать на сайте.
В WalkMe приложении можно записать свой маршрут в GPX файле, но открыть его в WalkMe нельзя. К тому же в файл не записываются временные отметки. Созданный в WalkMe GPX файл можно открыть в OsmAnd. Но при сравнении с файлом созданным в OsmAnd непонятно вообще зачем использовать WalkMe для записи пройдённого маршрута. OsmAnd регистрирует дополнительную важную для проходящего маршрут информацию: время и скорость, которая не регистрируется WalkMe.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.
Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #9

Сообщение Александ_ра » 20 окт 2019, 14:28

bochel18 писал(а) 18 окт 2019, 16:14:На Мадейре единственной полезной для нас функцией приложения была возможность наблюдать какая часть PR маршрута пройдена. Всё остальное доступно на сайте WalkMe или в OsmAnd.

На сайте маршруты/левады не отображаются на карте (все вместе, одновременно). Только списком. Эта функция доступна исключительно в приложении, либо я не нашла, как это сделать на сайте. Мне эта функция была очень удобна - сразу видеть, где находятся и как пролегают маршруты/левады и фильтровать их не в списке на сайте, а сразу на карте. И вшитая в приложение карта нам была очень полезна (знает больше дорог/троп, чем OpenStreetMap, т.е. OsmAnd и maps.me).

bochel18 писал(а) 18 окт 2019, 16:14:Если загрузить начальные и конечные координаты маршрута в Osmand то можно также в живую отслеживать прохождение PR маршрута.

Можно, но это же предварительно загружать надо. Зачем заморачиваться, когда есть приложение, упрощающее жизнь (ИМХО). И если планы изменятся - захочется пройти маршрут, координаты которого не были предварительно загружены, можно быть спокойным - вся информация есть под рукой.

bochel18 писал(а) 18 окт 2019, 16:14:В WalkMe приложении можно записать свой маршрут в GPX файле, но открыть его в WalkMe нельзя. К тому же в файл не записываются временные отметки. Созданный в WalkMe GPX файл можно открыть в OsmAnd. Но при сравнении с файлом созданным в OsmAnd непонятно вообще зачем использовать WalkMe для записи пройдённого маршрута. OsmAnd регистрирует дополнительную важную для проходящего маршрут информацию: время и скорость, которая не регистрируется WalkMe.

Поделитесь опытом, а зачем записывать свои GPX файлы? Если это не какие-то уникальные малоизвестные треки, которые планируется разместить на Wikiloc или на форуме. Я просто ранее никогда не записывала, может зря, интересно для чего это и что с этим делать дальше.
Аватара пользователя
Александ_ра
активный участник
 
Сообщения: 579
Фото: 2
Регистрация: 27.03.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 35
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #10

Сообщение bochel18 » 20 окт 2019, 23:53

Александ_ра писал(а) 20 окт 2019, 14:28:На сайте маршруты/левады не отображаются на карте (все вместе, одновременно). Только списком. Эта функция доступна исключительно в приложении, либо я не нашла, как это сделать на сайте. Мне эта функция была очень удобна - сразу видеть, где находятся и как пролегают маршруты/левады и фильтровать их не в списке на сайте, а сразу на карте.


Для нас эта карта в приложении не имела никаких преимуществ. Мы выбирали маршруты анализируя отзывы из разных источников, не ограничиваясь WalkMe. Вполне допускаю, что кому-то эта карта оказалось полезной. Конкретный пример с иллюстрациями помог бы лучше понять полезность этой карты.

Александ_ра писал(а) 20 окт 2019, 14:28:И вшитая в приложение карта нам была очень полезна (знает больше дорог/троп, чем OpenStreetMap, т.е. OsmAnd и maps.me).


Нам так не показалось. Скорее прямо наоборот. Конкретный пример: PR9 маршрут. При планировании мы рассматривали возможность дойти не только до Caldeirão Verde, но и пройти немного дальше до Caldeirão Inferno. Мы посмотрели этот участок на карте WalkMe и на OsmAnd. Играя с увеличением на WalkMe карте, можно увидеть надпись Caldeirão Verde sup над желтой линией. Тем не менее, на наш взгляд карта OsmAnd более информативна и удобна.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Александ_ра писал(а) 20 окт 2019, 14:28:Зачем заморачиваться, когда есть приложение, упрощающее жизнь

Зачем заморачиваться с узкоспециализированным приложением, когда есть универсальное приложение, работающее по всему миру?
Александ_ра писал(а) 20 окт 2019, 14:28:И если планы изменятся - захочется пройти маршрут, координаты которого не были предварительно загружены, можно быть спокойным - вся информация есть под рукой.

Чтобы не быть голословным вернёмся, к примеру PR9. Рассмотрим следующий сценарий. По PR 9 вы дошли до пересечения с маршрутом PR1.1. Вы не любите планировать. Вы увидели указатель на PR1.1 Развилка была для вас полной неожиданностью. Вы подумали: «Да ну его зелёный котёл (Caldeirão Verde), да и адский котёл (Caldeirão Inferno) тоже. Пойду ка я лучше в деревню Ilha.» WalkMe вы не купили. Но у вас есть OsmAnd. На OsmAnd хорошо виден маршрут PR1.1. Вы нажимаете пальцем на экране OsmAnd на деревню lha выбираете её как цель и ваш новый маршрут готов. Можно спокойно топать туда, используя OsmAnd.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Но если вы дошли до зелёного котла добираться до адского котла вам придется без карты в WalkMe. Её нет, она просто не вшита, на что пользователи и жалуются. Создать этот маршрут в OsmAnd заранее или на лету очень просто.

Александ_ра писал(а) 20 окт 2019, 14:28:Поделитесь опытом, а зачем записывать свои GPX файлы?


Следует опять отметить, что OsmAnd это универсальный навигатор. Он хорошо работает на пеших маршрутах по всему миру.

Re: Мадейра - жить и гулять в самых красивых местах

Применительно к PR маршрутам:

- Мне интересно знать мое время и скорость прохождения маршрутов и как они влияют на мой пульс. Подробнее описано здесь выше в разделе « Vereda da Ponta de São Lourenço (PR8)». В заглавии темы я указал, что это отчёт пенсионеров. Запас прочности у пенсионеров намного ниже, чем у молодых. Я провёл свое сравнение различных инструментов, включая OsmAnd, для измерения нагрузки на сердце при разных физической активностях. Снова привожу ссылку, но в другом формате.



Применительно к любому путешествию;

- В разделе «Monte Palace Tropical Garden» я уже приводил пример как удобно было пользоваться GPX функцией OsmAnd для отслеживания своего маршрута живьём и какое-то время спустя. Гуляя по незнакомому городу мы часто выбираем цель, но во время продвижения к этой цели отклоняемся от пути. Запись пройденного маршрута очень удобна если мы хотим вернуться в какое-то место позже, но не уверены где оно находится.
- В общественном транспорте на Мадейре остановок не объявляют. Табло тоже нет. Мы записали, например, GPX от нашей остановки до бассейна в Лидо, куда мы ездили несколько раз. Мы отслеживали путь в OsmAnd и успевали нажимать кнопку остановки по требованию вовремя. До знакомства с OsmAnd мы использовали Google для этих целей. OsmAnd для этого намного лучше, в частности из за возможности использовать GPX.
- Пример связанный с PR9. Я уже упоминал здесь наши приключения при спуске от начала/конца PR9 к Santana. Мы использовали грунтовую дорогу для джипов обозначенную на OsmAnd. Спуск был не из приятных. Анализируя сейчас GPX файл этого спуска, я обратил внимание, что мы пропустили тропику, выходящую на большую дорогу, что позволило бы нам сократить наш путь. Это не сделало бы спуск приятнее, поскольку незамеченная тропинка была уже в конце грунтовки, но по крайней мере путь был бы короче. WalkMe грунтовку не видит. Может и к лучшему. В следующий раз, если доведется, я по ней точно спускаться не буду даже с хорошими трекинговыми палками. Можем назвать это «Использование GPX файла для анализа ошибок, совершённых на маршруте».

- Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.
Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #11

Сообщение Александ_ра » 21 окт 2019, 22:13

bochel18 писал(а) 20 окт 2019, 23:53:Вполне допускаю, что кому-то эта карта оказалось полезной. Конкретный пример с иллюстрациями помог бы лучше понять полезность этой карты.

Ну я в принципе, когда из чего-то выбираю люблю сразу видеть, где это находится. Поэтому мне не хватало этой функции на сайте. И смотря на карту маршрутов/левад, мне было удобно планировать/распределять в какой части острова сколько ночей лучше забронировать.

bochel18 писал(а) 20 окт 2019, 23:53:Нам так не показалось. Скорее прямо наоборот. Конкретный пример: PR9 маршрут. При планировании мы рассматривали возможность дойти не только до Caldeirão Verde, но и пройти немного дальше до Caldeirão Inferno.

bochel18 писал(а) 20 окт 2019, 23:53:Но если вы дошли до зелёного котла добираться до адского котла вам придется без карты в WalkMe. Её нет, она просто не вшита, на что пользователи и жалуются.

Это да, у них явная недоработка. Надеюсь, исправят.

bochel18 писал(а) 20 окт 2019, 23:53:Зачем заморачиваться с узкоспециализированным приложением, когда есть универсальное приложение, работающее по всему миру?

OsmAnd и maps.me - они-то универсальные. Я сама maps.me обожаю и пользуюсь им везде. Но в них же нет изначально такого функционала. Туда надо отдельно загружать координаты начала и конца левад/маршрутов, чтобы отслеживать прохождение трека (если я правильно Вас поняла). Для меня это бо́льшая заморочка, чем скачать локальное приложение, где все это (и не только) уже есть. Если Вам лучше загружать в OsmAnd, почему нет. Каждый делает так, как ему понятнее/проще/удобнее/под свои цели и потребности и т.д.

bochel18 писал(а) 20 окт 2019, 23:53:Пойду ка я лучше в деревню Ilha.» WalkMe вы не купили. Но у вас есть OsmAnd. На OsmAnd хорошо виден маршрут PR1.1. Вы нажимаете пальцем на экране OsmAnd на деревню lha выбираете её как цель и ваш новый маршрут готов. Можно спокойно топать туда, используя OsmAnd.

Все правильно, но почему мне нравится еще WalkMe со своими преднарисованными треками - это гарантия, что я не пойду к целевой точке не той тропой. Ведь maps.me строит маршрут исходя из своего видения и оно не обязательно совпадает с тем, как пролегает официальный маршрут. А его видение может проходить по крутой, опасной тропе. Я же хочу ходить по официальным дорожкам, т.к. они более безопасные, проверенные, обслуживаются. maps.me нас уже не раз заводил, куда не надо. Я его люблю, но предпочитаю контролировать на правильной ли я тропе по WalkMe. Пример приводила хотя бы при прохождении Vereda do Larano.

bochel18 писал(а) 20 окт 2019, 23:53:WalkMe грунтовку не видит.

Получается, смотря где. У меня, наоборот, было два примера, когда он видел грунтовые дороги, которые не видел maps.me. Я его по мелочам вообще часто использовала, как более подробную карту. И перепроверяла по нему точно ли куда-нибудь нет тропы/дороги (когда ее не было на maps.me).

Можно обойтись и без WalkMe, используя только OsmAnd и maps.me. В первую поездку мы обошлись без него и ничего, нормально. Но с ним мне было все-таки удобнее во время второй поездки. Часто им пользовалась. Мне не мешает, если у меня есть локальное специализированное приложение в дополнение к maps.me. Я, наоборот, такие штуки люблю. Тут каждому свое. Удобно - пользуешься, не удобно/не нужно - не пользуешься.

Спасибо за примеры использования GPX файлов!
Аватара пользователя
Александ_ра
активный участник
 
Сообщения: 579
Фото: 2
Регистрация: 27.03.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 35
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #12

Сообщение bochel18 » 22 ноя 2019, 18:58

bochel18 писал(а) 20 окт 2019, 23:53:WalkMe грунтовку не видит

Обсуждение этого вопроса перенёс в более подходящую тему

Re: Сравнение Maps.me, OsmAnd и Google Maps и других навигационных приложений
Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #13

Сообщение Zhuza » 09 фев 2020, 13:22

bochel18 , спасибо большое за рекомендации по джип турам в отчете Александры. Я нашла ваш отчет и внимательно его изучила. Я думаю, нам бы подошел такой вариант тура на 1 или 2 дня. Хотя конечно по поводу Fanal немного волнительно.
Как вы считаете, лучше заказывать тур заранее или можно на месте в Фуншале? Вам сразу предложили ту дату, которую вы хотели? Хочется отталкиваться от погоды. Будем в марте.
Вы написали, что водитель рассказывает в процессе тура. На английском?
Zhuza
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 25.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #14

Сообщение Zhuza » 09 фев 2020, 13:30

bochel18 ,не могу понять, есть ли джип туры с долиной монахинь. То ли я неправильное название на португальском ищу, то ли невнимательно смотрю.
Zhuza
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 25.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #15

Сообщение bochel18 » 09 фев 2020, 20:33

Zhuza писал(а) 09 фев 2020, 13:30:bochel18 ,не могу понять, есть ли джип туры с долиной монахинь. То ли я неправильное название на португальском ищу, то ли невнимательно смотрю.


Один из вариантов это Mauriício из Just Go Tours. Нам он понравился. Мы с ним ездили на восточный тур. Плюс: с ним можно контактировать через WhatsApp. Минус: не говорит по-русски. С ним очень легко договорится если вы хотите посмотреть, что-то в самой долине Curral das Freiras (Valley of the Nuns), что может не входить в описание тура.

https://www.justgotours.pt/

Vineyards and Cliffs
€35 HALF DAY
09H00 - 13H00
14H00 - 18H00
*Children bewteen 0 & 12 years pay half price
• Funchal
• Câmara de Lobos
• Estreito de Câmara de Lobos
• Fajã das Galinhas
• Boca dos Namorados
• Jardim da Serra
• Cabo Girão
• Rancho
A half-day tour, which begins in Funchal heading towards the famouse fishing village of Câmara de Lobos with colorful fishing boats docked in the harbor.

After this stop, we continue on to Estreito Câmara de Lobos passing by many paths with views of the vineyards until we reach Fajã das Galinhas. Here we take a break to admire the astonishing views of the mountains and valleys. Next place to visit is the viewpoint of Boca dos Namorados, which overlooks Curral das Freiras (Valley of the Nuns).

Through the mountains, we press on to Jardim da Serra for a coffee break or to taste the famous regional drink (Poncha). The tour finishes in Cabo Girão, the second highest cliff in Europe with a glass platform enriched by amazing views.
Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #16

Сообщение bochel18 » 09 фев 2020, 20:52

Zhuza писал(а) 09 фев 2020, 13:22:Как вы считаете, лучше заказывать тур заранее или можно на месте в Фуншале?

Заранее не имеет смысла. Осмотритесь на месте. Поспрашиваете, что предлагают. Mauriício из Just Go Tours через WhatsApp конечно вам скажет, что надо заранее. А в реальности мы у него заказали тур вечером предыдущего дня. Было всего четыре человека включая нас двоих. Тур был на английском.
Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4

Re: Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Сообщение: #17

Сообщение bochel18 » 09 мар 2020, 23:17

Немного о кофе.

С кофе в Фуншале ошибиться сложно. Наше любимое место для garoto былo кафе “O Leque
Praca do Município 7, 9000-073 Funchal, Portugal

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Показатель – там всегда было много местных. К тому же там на наш взгляд продавались лучшие ватрушки с творогом.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Недорого.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Кафе “La Vie” нам не очень понравилось, хотя местных там было много.
Rua Dr. Brito Câmara 9, 9000-039 Funchal, Portugal
Многие брали венское кофе ”café vienense”. Нам он показалось не очень.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.

Популярный в Португалии кофе galão в “A Paderia Portugesa” в районе Oriente в Лиссабоне оказался вполне приличным.
Av. Dom João II 11701, 1990-083 Lisboa, Portugal

Мадейра 24 сентября – 5 октября 2019 г. Без машины. Отчёт пенсионеров.
Аватара пользователя
bochel18
активный участник
 
Сообщения: 565
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4




Список форумовЕВРОПА форумПОРТУГАЛИЯ форумОтзывы Португалия. Отдых в Португалии



Включить мобильный стиль