Переход из эконома в бизнес на борту самолета

[Attorney-at-law]

кто пересел из эконома, будет в соседнем кресле храпеть всю дорогу.
Или туалет займет минут на 20...

А "правильные" бизнес-паксы не храпят никогда и в туалет не ходят на 20 минут? Там воспитание, порода, можно сказать, да?

[Shweda]

Attorney-at-law
Все храпят. Но человек, заплативший за билет штуку баксов, имеет право поспать без храпа того, кто заплатил 100, правда? Чем больше паксов, тем больше риск того, что среди них окажутся храпуны.
Если в бизнесе летит 4 пассажира и каждый занимает туалет на 20 минут, есть шанс попасть в туалет через час. А если туда напихали народа из эконома, можно и описаться, пока долетишь )

[ZEWS]

Attorney-at-law
Все храпят. Но человек, заплативший за билет штуку баксов, имеет право поспать без храпа того, кто заплатил 100, правда? Чем больше паксов, тем больше риск того, что среди них окажутся храпуны.
Если в бизнесе летит 4 пассажира и каждый занимает туалет на 20 минут, есть шанс попасть в туалет через час. А если туда напихали народа из эконома, можно и описаться, пока долетишь )

Никакого права на претензии у пассажиров бизнеса на пересадки быть не может. Ни морального, ни тем более законного. Они купили некое пространство в виде большого кресла и ряда сопутствующих услуг. Все. Им это будет оказано. Остальное их не должно касаться.
Это просто "зависть" к тому что кто- то смог получить что- то дешевле. А если учесть формат данного форума - то умение сэкономить в поездке - весьма ценимое качество.
Вы же не будете возмущаться если купили квартиру за 500 000 баксов, а потом наступил кризис - и ваши соседи купили за 300 000 - требовать их выселения из дома, как нищебродов. Типа в доме достойны жить кто забашлял на пике.
Если вы купили номера в отеле по 200 баксов, а когда стали там жить узнали что ваши соседи купили по акции по 150. То что? Вы будете требовать выселения этих соседей? Ведь они мешаются в бассейне, и на завтраке.

[Attorney-at-law]

Модераторы уже просили не обсуждать в этой теме морально-этические аспекты апгрейдов такого рода. Желающие поговорить об этом (как с одной, так и с другой стороны) - велкам в курилку, или куда там еще.

[Ieronim Boskh]

Прошу мой пост не удалять, потому как он хоть и не соответствует теме, но новую тему Переход из бизнескласса в экономкласс на борту самолета создавать нецелесообразно, а именно этому я был свидетелем...

Меня довольно часто апгрейдят, уж не знаю почему, т.к. сам апгрейд никогда не прошу и даже не намекаю, но и не отказываюсь, естественно, ибо глупо...
Рейс АФЛ IKT-SVO, меня и ещё одного дядьку апгрейдят в бизнес, посадочные меняют уже на выходе при посадке в микроавтобус... Места у нас тоже оказываются рядом, наверное, чтобы мешали друг другу своим нищебродским храпом Бизнес битком был, может и ещё кто был проапгрейженный...
Уже вещи разложили, уселись... подходит стюардесса, просит показать посадочные (я понятно, напрягся, как электричество), смотрит, мой отдаёт мне обратно, а этого дяди забирает и с извинениями просит его проследовать в эконом-класс... мол де ошибочка вышла... Надо было видеть взгляд этого дядьки - ну и сами понимаете, у меня такое гаденькое чувство, что мол мужика, конечно, жалко, но хорошо, что его, а не меня...
Дальше, понятно, подвезли другого дядю, который судя по всему прикупил билет в последний момент... а мне пришлось начать бухать интенсивно, чтобы чувство вины в себе приглушить...но я не храпел в тот раз, потому что выспался хорошо накануне

[Mitya78]

Никакого права на претензии у пассажиров бизнеса на пересадки быть не может. Ни морального, ни тем более законного. Они купили некое пространство в виде большого кресла и ряда сопутствующих услуг. Все. Им это будет оказано. Остальное их не должно касаться.

Если пересадка законная, то да, возмущаться смысла и права нет. Если же при пересадки нарушены правила авиакомпании, то пассажир может принять законные меры - сообщить по инстанции для принятия мер и недопущения подобной ситуации в будущем.

[ZEWS]

Если пересадка законная, то да, возмущаться смысла и права нет. Если же при пересадки нарушены правила авиакомпании, то пассажир может принять законные меры - сообщить по инстанции для принятия мер и недопущения подобной ситуации в будущем.

Вы знаете правила компании по пересадке?
Ваша жалоба о том что кого-то пересадили из эконома в официальном документе - ваше право. Ничем не лучше и не хуже, что вам не понравился вкус кофе, или форма стюардесс. Ваше право. Только вот в полете вам от этого лучше не станет. Вы полетите в том составе как решает стюарды и оснований убрать кого -то из бизнеса во время полета у вас нет.

[ZEWS]

Жалобы в авиакомпанию скорее всего будут иметь вес при нарушении ваших прав. А тут права не нарушены никак. Это равносильно что вы пожалуетесь, что на выходе видели целую пачку сока и вы подозреваете что стюарды хотят ее заныкать себе. Но если вам не отказывали в соке во время полета - кто и как заныкает эту пачку не ваши проблемы.
Кроме того, авиакомпания вполне может рассматривать подобные переходы как некие тестдрайвы перед покупкой. Человек всю жизнь летал в экономе - тут ему дали шанс на бизнес, может он прокатится, оценит и в следующий раз закажет бизнес. Эдакая промоакция. Ведь мерседес не берет деньги за тестдрайвы в салонах своих моделей. Можно покататься от души и не купить.
От модератора: Zews, большая просьба не накручивать счетчик сообщений, размещая посты друг за дружкой. Пользуйтесь кнопкой "правка", дописывайте предыдущий пост. Далее подобное буду удалять. Спасибо за понимание.

[RinaCh]

Тут подозревать никого не надо, куплено место лети, не куплено - в родной эконом. Правила все-таки определенные есть. И если бы такая практика "тестдрайва" была выгодна и поощрялась авиакомпаниями, то, поверьте, она давно была бы организована руководством официально. В остальном проводники действуют на свой страх и риск и прекрасно осознают это. Проводник имеет право рисковать работой, а недовольный пассажир жаловаться. Всем правила игры известны, так что недовольных быть не должно.

[Серега_Харьков]

В конце августа в Ташкенте узбеки предложили нам с товарищем полететь а бизнесе до Киева за 50 долларов на двоих.Еще и сказали,что помогут через пограничников-таможенников мгновенно пройти. Отказались. Решили у трудового народа лишний раз не возбуждать пролетарскую ненависть,как сказал Зерокол.

[ZEWS]

Тут подозревать никого не надо, куплено место лети, не куплено - в родной эконом. Правила все-таки определенные есть. И если бы такая практика "тестдрайва" была выгодна и поощрялась авиакомпаниями, то, поверьте, она давно была бы организована руководством официально. В остальном проводники действуют на свой страх и риск и прекрасно осознают это. Проводник имеет право рисковать работой, а недовольный пассажир жаловаться. Всем правила игры известны, так что недовольных быть не должно.

Кто где полетит - это не ваши проблемы. Ваши права не нарушены. А жаловаться - ваше право, на что угодно. Только смысла нет.
Как практичного - ибо в этом полете вам никто не поможет,
так и стратегического - так как все в курсе ( в том числе и руководство авиакомпаний, что в салоне стюарды могут что-то мутить - например забирать остатки еды, пересаживать пасов, причем пересадка в 90% будет бесплатной).
У вас нет доказательств пересадки за деньги - а пересадка как таковая вполне будет рассмотрена авиакомпанией как наоборот человеческое внимание стюадов к проблемам пассов. Типа в экономе были чем то недовольный и стюарды уладили конфликт. Им даже премию может дадут после такой жалобы на них.

ЗЫ: Если бы авиакомпания хотела бы устранить данную проблему - то она легко бы это сделала. Путем установки камер в бизнесе и сверкой занятых мест и купленых билетов. Если такого нет - значит "правила игры всех устраивают"

ЗЫ : кстати еще можно жаловаться когда в пустом экономе люди спят на 4 сидениях. Они заплатили за один билет, а спят на 4. Стюарды должны ходить и поднимать палкой таких нарушителей.
Я пожалуй сейчас чиркану в Аэрофлот, что в мае тетка на рейсе Майами- Москва спала таким образом. Даже номера ее сидений напишу. Пусть ее найдут и заставят доплатить за 3 кресла. Или накажут стюардов что позволили ей так спать на пустых неоплаченных местах.

[Jrik]

Вы знаете правила компании по пересадке?

У Аерофлота я лично знаю.
- Повышение класса обслуживания (любом паксу, хоть платиновому), при наличии свободных мест в эконом классе - запрещено.
- Если места в экономе закончились, тогда абгрейдят согласно приоритету (сначала голды, потом сильверы, потом голды остальных ак, потом уже по тарифам).
- Можно сделать повышение на стойке перед вылетом за деньги или за мили.
- Старший смены в аеропорту может в индивидуальном порядке, в случае проблемных ситуаций (рейс отменили, золотой пакс сидит в аеропорту день и ждет нового рейса) проабгрейдет на этом новом рейсе.

Больше официальных путей нет.
И да, знакомые писали претензии, и народ в Аерофлоте наказывали (наказывали премией) за неверные абгрейды.

так и стратегического - так как все в курсе ( в том числе и руководство авиакомпаний, что в салоне стюарды могут что-то мутить - например забирать остатки еды, пересаживать пасов, причем пересадка в 90% будет бесплатной).

И с мутить Аерофлот сурово борется.
Например в SVO D (а это основной терминал Аерфлота вообще) сейчас так:
Сейчас апгрейдами занимается специально выделенный персонал, который сидит не в общей зоне и не имеет контакта с пассажирами, ввиду чего нет возможности улыбнуться и предложить из списка золотых апгрейдить в первую очередь тебя)) В то же время, у этих сотрудников есть время посмотреть, у кого какой тариф, есть ли другие пассажиры в бронировании, заказано ли спецпитание - и другие факторы, влияющие на апгрейд. Поэтому сейчас апгрейды в SVO-D делаются уж точно по всем правилам, инструкциям и в порядке приоритетности, но никак не последним пришедшим.

Раньше этим занимался персонал на стойке (точнее старший смены, который был в районе стоек) и можно было еще как-то чт-то договорится

[Naique]

есть ли другие пассажиры в бронировании, заказано ли спецпитание

А можете поподробнее расписать, как это влияет на апгрейд?

[Mitya78]

есть ли другие пассажиры в бронировании, заказано ли спецпитание

А можете поподробнее расписать, как это влияет на апгрейд?

Как понимаю, если заказал в экономе спецпитание, то снижается вероятность пересадки в бизнес.

[Jrik]

А можете поподробнее расписать, как это влияет на апгрейд?

Минимальный приоритет в списке для таких )

[RinaCh]

По поводу премии и отсутствия борьбы с такими пешеходами вы загнули. Авиакомпании борются и еще как, недаром такую схему несколько лет назад можно было провернуть практически 100%-но. Сейчас редкая птица долетит до...

[Ieronim Boskh]

А можете поподробнее расписать, как это влияет на апгрейд?

Минимальный приоритет в списке для таких )

Кстати, очень похоже на то... На рейсах АФЛ из регионов в Москву меня апгрейдили гораздо чаще, чем при вылете из SVO, где, как казалось бы, меня должны любить гораздо сильнее, такого элитного пакса Неужели всё дело в кошерном питании?.. Так и знал, опять во всём "они" виноваты
Полез отменять кошерное на след рейс...

[Jrik]

Сейчас еще уточнил у знакомой стюардессы Аерфолота.
Старший смены (а тем более уж обычная стюардесса) по инструкции не имеет права вообще абгрейдить пакса из эконома в бизнес.
Это может делать только представитель на земле.

ну разве что экстренная ситуация, паксу в экономе плохо, приступ у него, или еще какое ЧП. То такого пакса могут пересадить в бизнес. И то это не абгрейд, а в целях оказания мед.помощи.

На рейсах АФЛ из регионов в Москву меня апгрейдили гораздо чаще, чем при вылете из SVO, где, как казалось бы, меня должны любить гораздо сильнее, такого элитного пакса

В региональном порту абгрейды делает представитель, который занят еще другими делами, ему просто некогда особо там еще высматривать весь рейс и смотреть есть там питание и какие у кого тарифы.
Он может и просто последних абгрейдить, кто пришел на регистрацию.

[Ieronim Boskh]

Он может и просто последних абгрейдить, кто пришел на регистрацию.

Не мой случай, я дисциплинированный, часа за 1.5-2 приезжаю в а/п... Сижу, выпиваю обычно, не угадаешь ведь заранее, что проапгрейдят... приходится на земле проводить предполётную подготовку

[brat__1]

Короче мнения разделились
Легальные "Бизнес" пассажиры вовсю стараются убедить "экономов", что нечего "со свиным рылом в калашный ряд".
"Экономы" же норовят на халяву вкусить "запретного плода".
Обсуждение показало в очередной раз, что в нашем, российском обществе, если человек достиг неких высот (в данном случае заработал денег) - он считает себя если не Богом, то уж ангелом точно. И никому не позволит "незаслуженно" присесть на жердочку рядом.

[ZEWS]

Примеры с Аэрофлотом - не должны быть показательны по всем рынку. Ибо эта компания действительно считается в плане пересадок - очень строгой.
Но это не значит что у всех остальных так же.

Обсуждение показало в очередной раз, что в нашем, российском обществе, если человек достиг неких высот (в данном случае заработал денег) - он считает себя если не Богом, то уж ангелом точно. И никому не позволит "незаслуженно" присесть на жердочку рядом.

Кстати не всегда - сравнение "бизнес"пассажира и "эконом"пассажира не говорит на 100% о том что первые достигли высот выше чем вторые.
Это просто "культура" траты денег, стремление к кофморту. Кто готов забашлять последние деньги но лететь только в бизнесе, кто-то всегда стремится к разумной( с его точки зрения) экономии.

[RinaCh]

Как вы думаете, так сказать "левые" переходы, пусть косвенно, пусть это одна из сотни других причин, но не ведут ли они к повышению цен и отнюдь не только на билет в бизнес. Помнится однажды дедок в электричке отчитывал компанию молодых женщин, что из-за таких как они простые люди вынуждены покупать билет в кассе втридорога или бегать от контролеров по вагонам. А женщины просто воспользовались системой, заведенной в то время на жд, билет не покупать, штраф официально не платить, а проходящие мимо контролерам выдать устаноленную кем-то таксу в 30 руб. И воспользовавшихся такой системой было 50% этого вагона.

[zerokol]

Легальные "Бизнес" пассажиры вовсю стараются убедить "экономов", что нечего "со свиным рылом в калашный ряд"."Экономы" же норовят на халяву вкусить "запретного плода".Обсуждение показало в очередной раз, что в нашем, российском обществе, если человек достиг неких высот (в данном случае заработал денег) - он считает себя если не Богом, то уж ангелом точно. И никому не позволит "незаслуженно" присесть на жердочку рядом.

ну так лично у меня ни те, ни другие не вызывают симпатии. По сути и те и те наворовали денег у трудового народа и порхают по заграницам, просто одни наворовали больше, а другие меньше.
А трудовой народ дома сидит и работает

[Attorney-at-law]

По сути и те и те наворовали денег у трудового народа и порхают по заграницам, просто одни наворовали больше, а другие меньше.

Так, что весь наш Форум, порхающий по заграницам, или "те" или "те"?

Как вы думаете, так сказать "левые" переходы, пусть косвенно, пусть это одна из сотни других причин, но не ведут ли они к повышению цен и отнюдь не только на билет в бизнес.

А на Флибусту не заходите за новинками книжными? А с торрентов ни разу фильмов не скачивали? Список продолжать? Вы святая?
Вот какой смысл морально-этическую сторону трогать? В который раз уже задаюсь вопросом.

[zerokol]

Так, что весь наш Форум, порхающий по заграницам, или "те" или "те"?

ну по сути да, и я в том числе
страшно далеки мы от народа
Это в смысле того, что вопрос моральной оценки, который пытаются тут привести - совершенно надуманный.

[ZEWS]

Как вы думаете, так сказать "левые" переходы, пусть косвенно, пусть это одна из сотни других причин, но не ведут ли они к повышению цен и отнюдь не только на билет в бизнес. Помнится однажды дедок в электричке отчитывал компанию молодых женщин, что из-за таких как они простые люди вынуждены покупать билет в кассе втридорога или бегать от контролеров по вагонам. А женщины просто воспользовались системой, заведенной в то время на жд, билет не покупать, штраф официально не платить, а проходящие мимо контролерам выдать устаноленную кем-то таксу в 30 руб. И воспользовавшихся такой системой было 50% этого вагона.

Нет, вы ошибаетесь. Переход во время полета из эконома в бизнес никак не может являться причиной повышения цен на билеты.

[RinaCh]

Вы святая?
Вот какой смысл морально-этическую сторону трогать? В который раз уже задаюсь вопросом.

Если вам хочется перейти на личности и обсудить конкретно меня, то в бизнесе, если я и летаю, то крайне редко и больше по работе. Сама предлагать деньги за переход не буду, но если предложат мне и цена устроит, то, скорее всего, воспользуюсь. При этом за то, чтобы с такими переходами авиакомпании боролись, так как считаю, что это не честно по отношению к тем, кто заплатил полную сумму.
Что касается моральной стороны, так вся тема перехода на борту! исключительно про это, потому что вряд ли кто выложит имена и фамилии стюардов, с кем можно договориться, а все остальное из разряда случая и ОБС.

[Attorney-at-law]

Если вам хочется перейти на личности и обсудить конкретно меня

Ни переходить, ни обсуждать и в мыслях не было. Про флибусты-торренты и святость спросил исключительно из-за желания узнать - всегда ли соблюдает все правила человек, принципиально заявляющий

А что касается жабы... так вот и не надо жабиться и шуршать за углом с проводниками, купи билет и лети в бизнесе.

[Jrik]

Нет, вы ошибаетесь. Переход во время полета из эконома в бизнес никак не может являться причиной повышения цен на билеты.

С чего вы так решили?
У ак есть некоторая норма прибыли, которую она получает с рейса. При том доход от бизнес паксов у нее составляет очень значительну часть дохода.
Если бизнес пакс видит, что в бк народ проходит из эконома за 100 усд, то в следующий раз он не купит билет за 3000усд в бизнес, он купит за 300усд в эконом и за 100 усд перейдет в бизнес.
В итоге в бизнесе никто летать за деньги не будет и ак получит вместо 3000усд, всего 300 усд.
В итоге ак начинает получать меньше прибыли с рейса.
Дальше рейс или отменяют (если он вообще убыточный) или повышают стоимость.
Это конечно сферические мысли, и реально все не совсем так (так как большая часть бизнес паксов летают за счет работы и им вообщем-то пофиг как и кто там переходит)

Примеры с Аэрофлотом - не должны быть показательны по всем рынку. Ибо эта компания действительно считается в плане пересадок - очень строгой.Но это не значит что у всех остальных так же.

Да у значимых ак у всех так (С7, Трансаеро, Аерофлот, Ютрайр).
Сейчас у любой более менее крупоной ак это мало реально.
У мелких местных (типа Армавия, ТатарстанАвиа, ГрозныйАвиа итд) - там да, в бизнес пересесть можно.
Но у мелких местных нет дальних перелетов, а на ближнем делать пересадку эконом-бизнес смысла не особо есть.

[ZEWS]

Вы святая?
Вот какой смысл морально-этическую сторону трогать? В который раз уже задаюсь вопросом.

Если вам хочется перейти на личности и обсудить конкретно меня, то в бизнесе, если я и летаю, то крайне редко и больше по работе. Сама предлагать деньги за переход не буду, но если предложат мне и цена устроит, то, скорее всего, воспользуюсь. При этом за то, чтобы с такими переходами авиакомпании боролись, так как считаю, что это не честно по отношению к тем, кто заплатил полную сумму.

Но начать борьбу с себя вы не хотите? Удобная позиция. Вы и в бизнес пересядите - и в белом вся останетесь. Типа вы против этого, с этим надо бороться.
Мне кажется что попытки обратить этот вопрос к морали и пристыдить перебежчиков ( при том что сами готовы перебежать за удобную сумму) - даже хуже чем просто перебегать и никого не осуждать.

[RinaCh]

А что касается жабы... так вот и не надо жабиться и шуршать за углом с проводниками, купи билет и лети в бизнесе.

Именно все так и есть))) Потому как проще простого обвинять в жабе того, кто вывалил в кассу за билет в два-три раза дороже)))

Но начать борьбу с себя вы не хотите? Удобная позиция. Вы и в бизнес пересядите - и в белом вся останетесь. Типа вы против этого, с этим надо бороться.
Мне кажется что попытки обратить этот вопрос к морали и пристыдить перебежчиков ( при том что сами готовы перебежать за удобную сумму) - даже хуже чем просто перебегать и никого не осуждать.

Тут прям как на воре и шапка горит. Кажется, это официальщики были обвинены в жабстве, потому как не видят плюсы в данных переходах. И не более)))

[ZEWS]

Нет, вы ошибаетесь. Переход во время полета из эконома в бизнес никак не может являться причиной повышения цен на билеты.

С чего вы так решили?
У ак есть некоторая норма прибыли, которую она получает с рейса. При том доход от бизнес паксов у нее составляет очень значительну часть дохода.
Если бизнес пакс видит, что в бк народ проходит из эконома за 100 усд, то в следующий раз он не купит билет за 3000усд в бизнес, он купит за 300усд в эконом и за 100 усд перейдет в бизнес.
В итоге в бизнесе никто летать за деньги не будет.
В итоге ак начинает получать меньше прибыли с рейса.
Дальше рейс или отменяют (если он вообще убыточный) или повышают стоимость.
Это конечно сферические мысли, и реально все не совсем так.

Все просто. Перейти в бизнес - само по себе удача, даже за деньги, то есть это не четко выстроенная система, где все все заранее знают. ИМХО перейти в бизнес в салоне - шансы не выше 5%.
Человек который изначально хочет бизнес - купит бизнес, а не будет пытаться ловить рыбку в мутной воде, ибо шансы перейти на борту стремятся к минимуму.

И если теоретизировать то можно представить ситуацию. Есть 2 ак - Аэрофлот( со строгими порядками) и АлИталия( где есть шанс перейти в бизнес). Так вот может я выберу АлИталию из-за этого, даже если перейти не удастся. Таким образом АФ потеряет вообще клиента из-за своей строгости.

[Jrik]

Примеры с Аэрофлотом - не должны быть показательны по всем рынку. Ибо эта компания действительно считается в плане пересадок - очень строгой.Но это не значит что у всех остальных так же.

Это кстати легко прикинуть (и я уже тут это писал).
Стюардесса сейчас получает где-то 1500-2000 усд в месяц (старший смены больше), при этом это ее зарплата за 12-14 рабочих дней в месяц. То есть ее реальный доход в день где-то от 100 усд. (у старшей смены от 200 усд в день).
Любая ак за факт взятки стюардессу или вообще уволит, или жестко покарает (минус премии, выговор итд).
После такого увольнения (да еще с записью в трудовую) стюардессе сложно будет куда-то в авиацию пойти работать.
То есть все, что она знает (учеба, курсы, опыт) - окажется после такого увольнения никому не нужным, и ей надо будет вообще менять всю свою жизнь и идти работать куда-то в другую сферу. Особенно сложно это делать в 35+, когда ты кроме авиации ничего не знаешь и куда идти не особо понятно.
Шансы что ее поймают конечно не особо большие, но они есть. Наприме в бизнесе может быть принципиальный пакс, который напишет жалобу, сдадут свои из экипажа (она же не одна работает) итд.
Вот и за сколько ей рисковать своей карьерой и работой?
За 100 усд? (напомнию, что это ее зарплата за один рабочий день, а у старшего так за пол дня работы).
То есть наверное за 2000-3000 усд она может бы и рискнула (за свой 2-3 месячный доход). Но врятли кто столько предлогает за пересадку.
А рисковать за зарплату за пол дня, всей своей карьерой, народу не так и много.

ПС. В загранке зарплата еще выше, правила и наказания еще строже.

[ZEWS]

Примеры с Аэрофлотом - не должны быть показательны по всем рынку. Ибо эта компания действительно считается в плане пересадок - очень строгой.Но это не значит что у всех остальных так же.

Это кстати легко прикинуть (и я уже тут это писал).
Стюардесса сейчас получает где-то 1500-2000 усд в месяц (старший смены больше), при этом это ее зарплата за 12-14 рабочих дней в месяц. То есть ее реальный доход в день где-то от 100 усд. (у старшей смены от 200 усд в день).
Любая ак за факт взятки стюардессу или вообще уволит, или жестко покарает (минус премии, выговор итд).
После такого увольнения (да еще с записью в трудовую) стюардессе сложно будет куда-то в авиацию пойти работать.
То есть все, что она знает (учеба, курсы, опыт) - окажется после такого увольнения никому не нужным, и ей надо будет вообще менять всю свою жизнь и идти работать куда-то в другую сферу. Особенно сложно это делать в 35+, когда ты кроме авиации ничего не знаешь и куда идти не особо понятно.
Шансы что ее поймают конечно не особо большие, но они есть. Наприме в бизнесе может быть принципиальный пакс, который напишет жалобу, сдадут свои из экипажа (она же не одна работает) итд.
Вот и за сколько ей рисковать своей карьерой и работой?
За 100 усд? (напомнию, что это ее зарплата за один рабочий день).

А теперь замените слово "стюардесса" на слово "гаишник". И даже сумму "100 усд" на "100 рублей". По такой логике почему гаишники рискуют по 50 раз в день из-за 100-300 рублей, а стюардесса не станет рисковать из суммы в десять раз большую, причем разок.

[Mitya78]

Ну я бы сообщил куда надо, будь свидетелем.
Не из зависти, а из соображений безопасности - если человек за взятку нарушает одни правила, то где гарантия, что не нарушит и другие.

Вон, в своё время гаишник за мешок сахара пропустил грузовик с гексагеном, а ведь он не думал, что террористов пропускает. Да и про ситуацию в Домодедово многие помнят.

[Mitya78]

А теперь замените слово "стюардесса" на слово "гаишник". И даже сумму "100 усд" на "100 рублей". По такой логике почему гаишники рискуют по 50 раз в день из-за 100-300 рублей, а стюардесса не станет рисковать из суммы в десять раз большую, причем разок.

Если бы у стюардесс была власть вообще не пустить вас на борт по произвольным соображениям, а руководство бы никак не реагировало, то ситуация была бы аналогичной.

На форуме, кстати, есть тема про Максимку в стамбульском аэропорту.

[ZEWS]

Ну я бы сообщил куда надо, будь свидетелем.
Не из зависти, а из соображений безопасности - если человек за взятку нарушает одни правила, то где гарантия, что не нарушит и другие.

Вон, в своё время гаишник за мешок сахара пропустил грузовик с гексагеном, а ведь он не думал, что террористов пропускает. Да и про ситуацию в Домодедово многие помнят.

Опля , переход в бизнес - уже сравнивается с терроризмом, гексогеном.
ЗЫ : кстати, смена номера в отеле на "вид получше" - такой же терроризм, как переход в самолете.

[Mitya78]

Опля , переход в бизнес - уже сравнивается с терроризмом, гексогеном.
ЗЫ : кстати, смена номера в отеле на "вид получше" - такой же терроризм, как переход в самолете.

Не переход в бизнес, а нарушение правил, за взятку.
Или не передёргивать не можете?
Отель, кстати, не летит на высоте нескольких километров.

А тот гаишник пропускал не гексоген, а, как он думал, грузовик с сахаром. Просто он не стал его досматривать за взятку, нарушил правила.

А завтра эту стюардессу попросят гостинец передать.

[Jrik]

А теперь замените слово "стюардесса" на слово "гаишник". И даже сумму "100 усд" на "100 рублей". По такой логике почему гаишники рискуют по 50 раз в день из-за 100-300 рублей, а стюардесса не станет рисковать из суммы в десять раз большую, причем разок.

Есть пару отличий.
1) Зарплата гаишника в регионе меньше, чем зарплата стюардессы в Мск (а у всех крупных ак они оформлены в мск). А если считать зарплату в день (у гаишника рабочих дней в месяц больше), то разница еще больше.
2) Рисков у гаишника в разы меньши. Есть только ты и он (а у стюардессы есть еще весь бизнес сведетелей, любой из которых ее может сдать + еще 5-6 сотрудников ее смены).
3) У гаишника (если уж он решил брать) - доход от взяток явно будет сравним с зарплатой. То есть он рискует не за зарплату за 1-2 дня свои, а рискует за большой и значительный доход, который сильно меняет его уровень жизни. То есть пример. Гаишники получает 20.000 рублей, может собрать еще 20.000-30.000-40.000р как взятки, итого у него выбор, или жить на 20.000рублей, или на 40.000-60.000 рублей. Разница значительная, вот он и рискует ради этой разницы. У стюардессы такого нет. Есть зарплата 50.000рублей, может получить 3000-4000р за пересадку. Разница в месяц 50.000р или 55.000р для нее не особо значительная, чтоб рисковать всем.

Ну и главное, в последнее время гаишники уже за 100-200р не ведутся и при штрафе 500-1000р они или просто отпустят (прочитав большую и длинную мораль) или выпишут штраф. Варианты взяток идут уже от значительных сумм.

ПС. Ну и выше уже писал, что у Региональных ак, где зарплаты у стуардесс другие, там вполне еще возможно пересесть за деньги и сейчас.

[ZEWS]

Опля , переход в бизнес - уже сравнивается с терроризмом, гексогеном.
ЗЫ : кстати, смена номера в отеле на "вид получше" - такой же терроризм, как переход в самолете.

Не переход в бизнес, а нарушение правил, за взятку.
Или не передёргивать не можете?
Отель, кстати, не летит на высоте нескольких километров.

А тот гаишник пропускал не гексоген, а, как он думал, грузовик с сахаром. Просто он не стал его досматривать за взятку, нарушил правила.

А завтра эту стюардессу попросят гостинец передать.

Ржу
Я не передергиваю, а просто наглядно вам показываю, что смена номера в отеле на "видовой" за взятку на рецепшене - такой же криминал как и переход в самолете. Отель не летит? А причем тут это? Смена номера в отеле для терракта - гораздо более логичная вещь чем смена салона для терракта.

Или вы хотите сказать что бизнескласс для террористов является более удобным, поэтому пустить туда постороннего значит нарушить правила безопасности. Чтобы захватить бизнескласс, бандитам не обязательно занимать там места заранее. Вы думаете они постесняютстя согнать с нужных места во время захвата?

[ZEWS]

Промодерировано. Троллинг. E.R.

[brat__1]

От "с какого он получит то же что и я, но за меньшие деньги" дошли до "а вдруг он террорист"
Господа, честнее было первое.
Второе же смешно, типа террорист на халявку вискарика хлебнет пред актом.

[Mitya78]

От "с какого он получит то же что и я, но за меньшие деньги" дошли до "а вдруг он террорист"
Господа, честнее было первое.
Второе же смешно, типа террорист на халявку вискарика хлебнет пред актом.

Ещё раз, если кто страдает дислексией, мне пофиг на то как кто в бизнес попал, я им сам не летаю. Но мне не пофиг на нарушение правил сотрудником за взятку. Думаете, если она берёт взятки за одно, то за другое не возьмёт.

И ещё раз - если бы увидел подобное, то жаловался бы на сотрудника, а не на пассажира.

[ZEWS]

Ещё раз, если кто страдает дислексией, мне пофиг на то как кто в бизнес попал, я им сам не летаю. Но мне не пофиг на нарушение правил сотрудником за взятку. Думаете, если она берёт взятки за одно, то за другое не возьмёт.

И ещё раз - если бы увидел подобное, то жаловался бы на сотрудника, а не на пассажира.

Мне кажется смешно коррелировать нарушение правил посадки на нарушение безопасности жизни.

Если вы положите голову ( или сумку) на свободное рядом с вами кресло в полете( тем самым нарушив правила, ведь вы его не оплачивали) - это не значит что вы в следующем полете взорвете самолет, почуствовав тем самым свою безнаказанность.
Тоже самое со стюардессами. Если стюардесса не требует встать спящего на двух креслах человека( если второе рядолм с ним свободно), хотя это нарушение такое же - это не значит что она разрешит пронести бомбу в самолет.

[Серега_Харьков]

это не значит что она разрешит пронести бомбу в самолет.

А вдруг разрешит?

[Mapple]

Вы знаете правила компании по пересадке?

У Аерофлота я лично знаю.
- Повышение класса обслуживания (любом паксу, хоть платиновому), при наличии свободных мест в эконом классе - запрещено.
- Если места в экономе закончились, тогда абгрейдят согласно приоритету (сначала голды, потом сильверы, потом голды остальных ак, потом уже по тарифам).
...

Личный опыт сентября -- в европейском аэропорту на рейсе в Шереметьево при овербукинге сильвера ФБ (меня) пересадили в бизнес-класс на гейте, а аэрофлотовского голда оставили в экономе. Тариф у меня ЕМНИП был выше, только этим могу объяснить.

[joy_]

Кстати не всегда - сравнение "бизнес"пассажира и "эконом"пассажира не говорит на 100% о том что первые достигли высот выше чем вторые.
Это просто "культура" траты денег, стремление к кофморту. Кто готов забашлять последние деньги но лететь только в бизнесе, кто-то всегда стремится к разумной( с его точки зрения) экономии.

Это так. Первое лицо (не очень крупной) компании, где я работаю, летает часто но в основном в экономе, если бизнес - то только по SPO.
Знаю других небедных людей, летающих экономом.
Где официально разрешен апгрейд за деньги - Air Namibia.

[вечный отпускник]

Начнем с того, что стюардессы подчиняются старшей, а она КВСу.
Т.е. без благословления этих 2 лиц рядовая стюра пересаживать пакса не будет.
КВС в любой момент может запретить эти пересадки, т.е. все зависит от него.

[joy_]

Вряд ли стюардессы берут на лапу, не ставя в известность коллег и непосредственное руководство, скорее всего, тут круговая порука работает.

[dreamerxxl85]

вообще апгрейд на стойке у того же ТСО за 400 долларов из мале в москву помню, причем была табличка об этом для всех. Вспомнился случай, в DUS на аэрофлот очень долго регистрировали, был одним из последних, посадили возле туалета в экономе, часть народу зарегили на наши места также, вокруг меня обнаружились аж 3 золота и 2 сильвера, в бизнесе на всех мест не хватило, однако.