Форум Винского

**Форум Винского** » 08 мар 2007, 01:05

Если ваш рейс был задержан или отменён, вы имеете право на компенсацию и помощь от авиакомпании в соответствии с Постановлением ЕС № 261/2004 (Вестник Евросоюза 46 от 17.02.2005).

Что предусматривает закон:
– Возмещение стоимости билета или альтернативный перелёт.
– Обеспечение питанием, напитками, доступом к связи.
– Предоставление гостиницы при длительной задержке.
– Денежная компенсация до 600 € в зависимости от дальности перелёта.

Где получить помощь в оформлении компенсации:

✅ CompensAir — помощь в получении компенсации при задержке рейса в ЕС
✅ AirHelp — оформление компенсации онлайн

Правовая база:
– Ответственность авиаперевозчика: постановление ЕС № 889/2002, изменяющее постановление ЕС № 2027/97.
– Требования Монреальской конвенции — Вестник ЕС 194 от 18.07.2001.
– Пакетные туры, отдых и экскурсии: директива 90/314 — Вестник ЕС 158 от 23.06.1990.

Совет:
Даже если авиакомпания не спешит выплачивать компенсацию, вы можете подать заявку самостоятельно или через специализированный сервис (см выше).
Они берут оплату только в случае успеха.

**Askemann** » 23 окт 2016, 20:45

infernal_fire писал(а) 22 окт 2016, 13:01:Askemann
- ЕС 261 оно так же распространяется на страны не Евросоюза ( Аэрофлот из Дрездена в Москву к примеру )
а так - это надо законодательство отдельной страны смотреть.
либо конкретизируйте свой вопрос - кем, откуда, куда

Дело в том, что я пишу инструкцию для туриста. Глядя на нее, турист должен понять, как ему действовать в неприятной ситуации — при задержке рейса или багажа.
Я понимаю, что законодательство всех стран не перепишешь. Куда лучше всего обратиться туристу, чтобы понять, как ему действовать в его аэропорте?

**infernal_fire** » 23 окт 2016, 21:10

Объять необъятное. Сначала туристу не надо орать благим матом. Без ора все проще решается
А так в целом можно написать в ИАТА. Может у них что есть?

**Jrik** » 31 окт 2016, 17:05

Дело в том, что я пишу инструкцию для туриста. Глядя на нее, турист должен понять, как ему действовать в неприятной ситуации — при задержке рейса или багажа.
Я понимаю, что законодательство всех стран не перепишешь. Куда лучше всего обратиться туристу, чтобы понять, как ему действовать в его аэропорте?

Нету ответа на этот вопрос.
Тут да же в банальной Европе, где вроде все на 200% прописано в законах и то каждый раз уникальный и новый и каждый раз действовать получается по разному. Нет какого-то универсального решения, типа делай все по этим вот пунктам и все будет ок.
Что уж тут говорить про страны, где в законах это явно не прописано.

**regardo** » 01 дек 2016, 10:05

А к какому регулятору обращаться по поводу задержки Ryanair из Германии в Латвию?
Ирландия, Германия или Латвия?

**Vovi1974** » 02 дек 2016, 14:18

Для начала к самому ryanair: https://eu261claims.ryanair.com

Они сейчас по этому поводу очень отзывчивы.

**regardo** » 02 дек 2016, 22:22

Я уже был там, на второй странице какая-то странная форма. 3 варианта:

Please confirm which of the following options you chose and tick the appropriate box:
Travelled on an alternative Ryanair flight
Booked a flight with another airline
Did not travel on the disrupted Ryanair flight and require a refund

Я полетел тем же задержанным рейсом, что выбирать?

upd 1: Понял, ссылка выше направильная, вот правильная: https://contactform.ryanair.com/?cr=eu261&lg=en&id=78

И последний вопрос: надо ли открывать счёт с IBAN?

upd 2: Заслал жалобу, сколько теперь ждать?

**sekrit** » 05 дек 2016, 17:46

Друзья, помогите разобраться. При стыковочном рейсе как определяется расстояние между пунктом вылета и конечным пунктом для определения размера компенсации при задержке первого рейса и последующим срывом стыковки - суммированием расстояния для первого и второго рейса или как расстояние по прямой между пунктом вылета и пунктом прибытия?

**Влад** » 05 дек 2016, 17:54

sekrit писал(а) 05 дек 2016, 17:46:Друзья, помогите разобраться. При стыковочном рейсе как определяется расстояние между пунктом вылета и конечным пунктом для определения размера компенсации при задержке первого рейса и последующим срывом стыковки - суммированием расстояния для первого и второго рейса или как расстояние по прямой между пунктом вылета и пунктом прибытия?

Про расчет расстояний , кажется есть только одно упоминание....Расстояние для расчета компенсации считают по дуге большого круга.Статья 7 пункт 4

**regardo** » 05 дек 2016, 22:03

Ryanair одобрил компенсацию по EC 261.
Но просит заполнить банковские данные в формочке на сайте, в том числе IBAN, и без IBAN формочку не принимает.
Что посоветуете с этим сделать?

**merial** » 05 дек 2016, 22:08

regardo писал(а) 05 дек 2016, 22:03:Что посоветуете с этим сделать?

Искать себе банк у которого есть IBAN.

**regardo** » 05 дек 2016, 22:21

merial писал(а) 05 дек 2016, 22:08:Искать себе банк у которого есть IBAN.

IBAN самого банка, соответствующий корсчёту в евробанке или такой, который даёт клиентам IBAN?
В первом случае можно корреспондентский IBAN вписать в формочку?

**Viajero Elena** » 06 дек 2016, 17:49

Добрый день, Форумчане!
Может кто-нибудь подсказать, положена ли компенсация за задержку рейса более чем на сутки по причине забастовки авиакомпании.
Год назад должны были лететь авиакомпанией Lufthansa из Порто в Москву с пересадкой во Франкфурте, но по причине забастовки рейс отменили. Узнала об этом накануне вечером при попытке зарегистрироваться на рейс. Специально авиакомпания ничего не сообщала. В аэропорт Порто все равно равно поехали ко времени своего положенного вылета. Когда приехали, Lufthansa предложила два варианта на разное время на выбор. Мы предпочли вылететь чуть более через сутки португальскими авиалиниями Tapportugal через Лиссабон, это был вариант с минимальным временем пересадки. Прилетели в Москву позже первоначально запланированного времени более, чем на сутки. На время ожидания заселили в приличную гостиницу с обедом и завтраком, правда на окраине, оплатили такси туда и обратно. Сейчас натолкнулась на тему компенсации. И зародилась мысль: "А вдруг и нам что-то полагается"! )))
Но в правилах компенсации указано, что в случае забастовки работников авиакомпании компенсация не положена. Правильно ли я поняла, что рассчитывать мне не на что?
Всем заранее спасибо за ответ.

**regardo** » 16 дек 2016, 22:49

Отчитаюсь о получении денег от Ryanair по EU 261/2004.
Заполнил формочку на сайте, но настойчиво спрашивали IBAN.
После объяснений, что таковых не имеем, предложили:
1. Выслать на карту, использованную при бронировании.
2. Выслать чек на домашний адрес.

Почитал, что с иностранными чеками в РФ всё плохо.
Предложил перевести на другую карту (она у меня с еврами), но Ryanair отказался.
Тогда выбрал первый вариант. Ответили, что деньги высланы и надо обождать 5 — 6 рабочих дней

**russakowalena** » 09 янв 2017, 18:12

Правильно ли я поняла, что рассчитывать мне не на что?

Да

**Egen1** » 14 янв 2017, 22:15

russakowalena писал(а) 09 янв 2017, 18:12:
Правильно ли я поняла, что рассчитывать мне не на что?

Да

Нет.
Компенсация не полагается только при забастовке третьих сторон (например, диспетчеров). При забастовке работников, которая была заранее объявлена (а они практически все в Европе такие), компенсация выплачивается.

**Possum** » 15 янв 2017, 03:26

Для статистики. Летел почти 2 года назад United Airlines из Лиссабона в Сан-Франциско через Нью-Йорк, рейс отложили почти на 4 часа (упоминал в своем отчете).

Недавно узнал о EC261. Заполнил формочку на сайте United (https://www.united.com/web/en-US/conten ... fault.aspx) с просьбой выплатить компенсацию. Через 2 дня пришел ответ - "мы рассмотрели ваше обращение и пришли к выводу, что задержка подпадает под действие EC261, чек на сумму, эквивалентную 600 евро, высылаем - спасибо за то, что летаете с нами в статусе Platinum". Еще через неделю пришел чек на 636 долларов.

**мама Нюрикса** » 16 янв 2017, 18:56

Добрый вечер всем! Ситуация следующая, в декабре 16 г.
Были билеты Екб-Будапешт-Екб от финнов через Хельсинки. Первый полет прошел нормально. На обратный рейс зарегистрировалась на сайте более чем за сутки, посадочные на почту получила. В аэропорту на регистрации без объявления войны получаем отказ в посадке на Финнэйр и перенаправляемся на рейс Чешских авиалиний на полчаса позже также в Екб, со стыковкой в Праге и прибытием в конечную точку в течение часа от первоначального времени. Измененные билеты (тоже без объяснений) были получены на почту за 6 часов до вылета первоначального рейса, я их не видела, т.к. была уже не в отеле и не было интернета. Вроде бы и приемлемая ситуация, если бы не НО.
Рейс в Прагу уже после нашей регистрации был задержан на 2,5 ч., из-за чего стыковка на Екб в 45 мин. пролетела мимо. В Праге авиакомпанией был предоставлен отель, питание утром и вечером, здесь претензий нет. Утром были отправлены в Москву, уже оттуда в Екб с опозданием от планируемого времени прибытия ок. 13 ч. При этом первоначальный рейс в Хельсинки вылетел вовремя, рейс второго плеча в Екатеринбург также прошел вовремя, задержек и отмен рейса не было. Таким образом, вместо 7,5 часов дороги из-за смены самолета мы пробыли в пути почти сутки.
Собственно, вопросы.
1. Могу ли я претендовать на компенсацию от Финнэйр, т.к. уведомление о смене рейса получено менее чем за 7 суток до вылета, расстояние до конечной точки более 3500 км.?
2. Может ли Финнэйр уменьшить компенсацию мотивируя тем, что был предоставлен альтернативный рейс на сопоставимых условиях и в конечном опоздании они не виноваты либо совсем отказаться от компенсации?
3. Могу ли претендовать на компенсацию от Чешских авиалиний, т.к. опоздание в конечную точку составило более 13 ч.?
4. Могут ли чехи уменьшить компенсацию либо отказаться от выплаты, т.к., видимо, задержка была по метеоусловиям (в Праге был туман и вечером и утром)?
5. Могу ли я представлять в претензиях интересы моей семьи, т.к. была с несовершеннолетней дочерью и мамой-пенсионеркой, либо маме писать претензию от своего имени?
Что еще не учла, т.к. с такой ситуацией столкнулась впервые? Надеюсь на советы бывалых.

**kaaa** » 16 янв 2017, 19:26

1. Можете. 2. Не должен. 3. Не можете. 4. Могут. 5. Можете.

**мама Нюрикса** » 16 янв 2017, 19:40

kaaa писал(а) 16 янв 2017, 19:26:3. Не можете.

Ага, вот так. Но попытаться-то могу? Не факт, что именно туман им помешал, утром другие рейсы вылетали.

**kaaa** » 17 янв 2017, 16:42

мама Нюрикса писал(а) 16 янв 2017, 19:40:
мама Нюрикса писал(а):Могу ли претендовать на компенсацию от Чешских авиалиний, т.к. опоздание в конечную точку составило более 13 ч.?

kaaa писал(а) 16 янв 2017, 19:26:3. Не можете.

Ага, вот так. Но попытаться-то могу? Не факт, что именно туман им помешал, утром другие рейсы вылетали.

Не можете. Основная причина - вы этому перевозчику денег не платили, у вас с ним контрактных отношений нету.

**Oleg Cosmopolit** » 17 янв 2017, 16:45

kaaa писал(а) 17 янв 2017, 16:42:вы этому перевозчику денег не платили, у вас с ним контрактных отношений нету

с чего это? есть билет -
контракт.

мама Нюрикса писал(а) 16 янв 2017, 18:56:Измененные билеты (тоже без объяснений) были получены на почту за 6 часов до вылета первоначального рейса

**kaaa** » 17 янв 2017, 16:47

Деньги платили Финнэйру, рероутинг был выполнен менее, чем за 14 дней до рейса Финнэйром, к нему и нужно предъявлять претензии.

**мама Нюрикса** » 17 янв 2017, 19:50

Т.е. в претензии к Финнэйр я могу указать, что если бы они нас не пересадили, то мы бы и не задержались настолько и в задержке они опосредованно все равно виноваты? Первоначально хотела только предъявить за несвоевременное уведомление о переносе. Ну т.е., сумма компенсации будет одна и та же, но пунктов претензий два.
Кстати, вчера через сайт https://www.flightright.co.uk выяснила, что тот рейс в Праге, на который мы опоздали, тоже вылетел с опозданием буквально минут за 10-15 до нашего прибытия...

**kaaa** » 17 янв 2017, 19:56

Не надо ничего указывать, используйте типовую претензию.

**мама Нюрикса** » 17 янв 2017, 20:06

Какую именно? Ту, что на сайте Финнэйр для обращений или вот с этого сайта http://ec.europa.eu/transport/sites/tra ... orm_en.pdf

**kaaa** » 18 янв 2017, 00:43

ЕС-овскую, конечно.

**biyli** » 31 янв 2017, 23:18

При регистрации на рейс появилась надпись, что ваш рейс заполнен, не желаете ли вы поменять дату вылета добровольно при этом положена компенсация по правилам ЕС. Какая именно, не написано. Кто знает, если добровольно соглашаешься перенести рейс, какая положена компенсация? Спасибо

**Влад** » 01 фев 2017, 00:07

biyli писал(а) 31 янв 2017, 23:18:При регистрации на рейс появилась надпись, что ваш рейс заполнен, не желаете ли вы поменять дату вылета добровольно при этом положена компенсация по правилам ЕС. Какая именно, не написано. Кто знает, если добровольно соглашаешься перенести рейс, какая положена компенсация? Спасибо

Зависит от расстояния.Какой маршрут у вас?

**biyli** » 01 фев 2017, 00:22

Маршрут Бангкок-Хельсинки. Но в правилах прочитала, что у добровольцев какие то исключения.

**gatteo** » 06 фев 2017, 15:56

Здравсвуйте, подскажите, пожалуйста!
Если от компании не последовало ответа, то жаловаться нужно по этому адресу tren-aprights@ec.europa.eu?
Прочла первые сообщения автора темы, но там нет конкретных мейлов, и также не нашла какой срок установлен для обращения за компенсацией к латышскому перевозчику. Извиняйте, если уже писали.

**kaaa** » 07 фев 2017, 00:45

gatteo писал(а) 06 фев 2017, 15:56:Если от компании не последовало ответа, то жаловаться нужно по этому адресу tren-aprights@ec.europa.eu?

Нет. Если вам больше не к кому обратиться, то обращайтесь в национальный центр защиты прав потребителей, www.ptac.gov.lv.

Срок рассмотрения претензии должен быть разумным, скажем, если ответа нет больше месяца - можно вполне обращаться к регулятору.

**ПапПик** » 07 фев 2017, 16:17

Как добиться компенсации от Emirates? У кого есть опыт?
Ситуация такая. В начале января летели из Франкфурта в Бангкок по «сквозным» билетам через Дубай. Все билеты для 4-х паксов были оплачены по единой брони с одной карты.
Во Франкфурте рейс отменили уже после регистрации из-за поломки самолета. Полетели другим рейсом с 7-часовой задержкой, пришлось ночевать в Дубае, в итоге прилетели в BKK с опозданием на 20 часов.
Ни в одном аэропорту письменных форм для подачи заявлений на компенсацию не было, персонал посылал всех на интернет-портал авиакомпании.
Через 3 недели вернулись во Франкфурт, написали от руки одну претензию за всех в свободной форме и сдали её в тикет-офис Emirates в аэропорту, получив от них отметку о получении бумаги – обещали переслать куда надо.
Ещё через 3 дня каждый пакс «под копирку» оформил на сайте авиакомпании личную претензию на компенсацию 600 евро по Постановлению (EC) № 261/2004, вот здесь: https://www.emirates.com/ru/russian/hel ... /complaint. И каждый написал, чтобы компенсацию зачислили на личный банковский счет, либо на карту покупателя билетов.
На почту каждому упал автоответ с обещанием моментальной обратной связи. Но на самом деле – полная тишина. Через неделю напомнили о себе, послав запросы о состоянии претензий. После этого прошло 5 дней, а всего уже 12, но в Emirates так и молчат, как партизаны.
Что делать дальше в этой ситуации?

**kaaa** » 07 фев 2017, 16:47

ПапПик писал(а) 07 фев 2017, 16:17:Что делать дальше в этой ситуации?

Подождать ещё пару недель и эту же бумагу отправить немецким авиавластям.

**ПапПик** » 08 фев 2017, 00:26

kaaa писал(а) 07 фев 2017, 16:47:Подождать ещё пару недель и эту же бумагу отправить немецким авиавластям.

Пожалуй... Правда, в Германии нашелся ещё некий Арбитраж для общественного транспорта https://soep-online.de/welcome.html?font=3, который сотрудничает с Emirates. У них можно урегулировать претензию онлайн и бесплатно, но только через 2 месяца, если к тому времени авиакомпания сама не заплатит компенсацию.

**An de Rey** » 08 фев 2017, 18:12

Доброго времени суток!
Несколько страничек назад писал про свои мытарства с Bulgaria Air. Сегодня от них пришел ответ по электронной почте. По сути ответа это отписка : рассмотрели жалобу, провели внутреннее расследование и выяснили - задержка рейса была вызвана столкновением с птицей
Уважаемые форумчане , что посоветуете-писать регулятору?
Или у кого есть ссылка на ресурс проверяющий причину задержки рейса по Европе( полагаю он должен быть)?
Спасибо

**kaaa** » 08 фев 2017, 18:19

An de Rey писал(а) 08 фев 2017, 18:12:Или у кого есть ссылка на ресурс проверяющий причину задержки рейса по Европе( полагаю он должен быть)?

Нет такого. Можете, конечно, на avherald.com посмотреть, но там не всегда такие происшествия появляются.

**An de Rey** » 08 фев 2017, 18:36

kaaa писал(а) 08 фев 2017, 18:19: avherald.com

Хороший ресурс, про bird strike много ссылок, моего случая нет (ожидаемо). Если я правильно понимаю суть правил - перевозчик был ОБЯЗАН известить о причине задержки рейса.
А учитывая тот факт, что утренний рейс этого же перевозчика (по тому же маршруту) так же был с задержкой более чем на 6 часов , то птицы стучались об их самолеты с избирательной регулярностью

**ПапПик** » 08 фев 2017, 19:07

У нас тоже пришел ответ от Emirates, что рейс c вылетом из FRA был отменен из-за столкновения с птицей самолета, прилетевшего в FRA (и это похоже на правду). Они, мол, заботятся о безопасности, поэтому компенсировать отмену не будут. Но такие случаи не относятся к обстоятельствам форс-мажора, разве не так?

**kaaa** » 08 фев 2017, 19:19

An de Rey писал(а) 08 фев 2017, 18:36:Если я правильно понимаю суть правил - перевозчик был ОБЯЗАН известить о причине задержки рейса.

Почему вы так решили?

An de Rey писал(а) 08 фев 2017, 18:36:А учитывая тот факт, что утренний рейс этого же перевозчика (по тому же маршруту) так же был с задержкой более чем на 6 часов , то птицы стучались об их самолеты с избирательной регулярностью Права авиапассажира. Полёты внутри в или из Евросоюза.

Пожалуйстесь регулятору, там нету мотивации врать, по крайней мере.

ПапПик писал(а) 08 фев 2017, 19:07:такие случаи не относятся к обстоятельствам форс-мажора, разве не так?

Непредсказуемое событие, влияющее на исполнение обязательств? Вообще-то это именно оно. Как удар молнии.

**ПапПик** » 08 фев 2017, 22:58

kaaa писал(а) 08 фев 2017, 19:19:Непредсказуемое событие, влияющее на исполнение обязательств? Вообще-то это именно оно. Как удар молнии.

Сорри, но не соглашусь. Молния никогда не считалась форс-мажором. А "непредсказуемое событие" должно достичь размаха "непреодолимой силы" и влиять не только на одну из сторон договора, а распространяться на всех, включая окружающих, не являющихся участниками отдельно взятого договора. Повреждение самолета по сути является одним из коммерческих рисков на транспорте, которые защищены страховкой перевозчика. Всё сказанное - ИМХО, но поживём-увидимм, что в итоге решит арбитраж.

**gatteo** » 09 фев 2017, 13:47

kaaa писал(а) 07 фев 2017, 00:45:
gatteo писал(а) 06 фев 2017, 15:56:Если от компании не последовало ответа, то жаловаться нужно по этому адресу tren-aprights@ec.europa.eu?

Нет. Если вам больше не к кому обратиться, то обращайтесь в национальный центр защиты прав потребителей, http://www.ptac.gov.lv.

Срок рассмотрения претензии должен быть разумным, скажем, если ответа нет больше месяца - можно вполне обращаться к регулятору.

Я имела ввиду срок, в течение которого я могу обратиться за компенсацией. Он установлен?
Я написала в air baltic и сразу же в копию поставила ptac.gov. Возможно так будет быстрее. Видела тут советы бывалых, когда писали вначале на имя перевозчика, и в случае игнора перевозчиком заяки - к немецкому регулятору. Вот не знаю как у латышских регуляторов в этом плане?
И еще такой нюанс. Если мне в официальном ответе а/к причину отмены рейса называют - туманность в аэропорту, а по факту на борту самолета пилот объявил о том, что не сработали датчики туманности, чья обязанность доказывать причину - моя или перевозчика?
В тексте решения "...ordinary technical problems that cause flight disruption, such as component failure and general wear and tear, should not be considered “extraordinary circumstances" говорится о технических неисправностях. А официальные письма а/к гласят о том, что посадка была невозможна по причине тумана. Вот я озадачилась, надо ли мне искать статистику выполения посадки в аэропорту другими пассажирскими авиалайнерами или это регулятор в Латвии пробьет по своим каналам.

**sekrit** » 09 фев 2017, 23:05

Друзья, Alitalia задержала больше чем на час вылет из Москвы - в декабре поехали на взлет, перед этим зарулили на противообледенительную обработку, обрабатывать нас не стали так как по сообщению экипажа мы забыли пассажира в терминале Д, далее нас вернули к терминалу, мы ждали свободного гейта и т.д. В итоге - срыв стыковки, ночевка в Риме, прибытие в Мадрид на 12 часов позже. Я написал претензию - прошло 2 месяца с лишним - ответа нет, как их простимулировать?

**Poseidon** » 09 фев 2017, 23:30

sekrit писал(а) 09 фев 2017, 23:05:Я написал претензию

По форме лучше написать, если было не по форме, причём писать лучше не в московское представительство.

**sekrit** » 09 фев 2017, 23:37

Poseidon писал(а) 09 фев 2017, 23:30:По форме лучше написать, если было не по форме, причём писать лучше не в московское представительство.

я писал на мейл CLAIMS.RU@ALITALIA.IT, отбивку о получении получал .
Стоит напрямую написать в Италию на английском?

**Poseidon** » 09 фев 2017, 23:41

sekrit писал(а) 09 фев 2017, 23:37:Стоит напрямую написать в Италию на английском?

Да.
И на этот мейл неплохо бы написать.
infocallcenter@alitalia.com
Можно и по форме вот этой
https://www.alitalia.com/content/dam/al ... 2-1282.pdf
её отправить лучше.

**An de Rey** » 10 фев 2017, 12:55

kaaa писал(а) 08 фев 2017, 19:19:Почему вы так решили?

Потому что Гугл сразу дает кучу ссылок на данную цитату
"в случае возникновения проблем с вылетом в установленное время, авиакомпания обязана незамедлительно уведомить вас о причинах и сроках задержки рейса самолета."
Правда ссылку на нормативный акт я пока не нашел

**Влад** » 10 фев 2017, 15:23

Про обязанность указывать причину в документе нет. Нормативный акт гуглитсят 2 сек. и на русском. Также есть в этой теме ссылки.

Бремя доказательств на перевозчике о информированности пакса.

**An de Rey** » 10 фев 2017, 15:26

Влад писал(а) 10 фев 2017, 15:23:Нормативный акт гуглитсят 2 сек. и на русском.

Вы про какой акт? 261/04?

**Влад** » 10 фев 2017, 15:59

Да

**An de Rey** » 10 фев 2017, 16:17

он тут не причем , Вы цитату загуглите

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР