Форум Винского

**I.B.** » 08 июн 2010, 00:17

zerokol писал(а):С израилем там вроде процент оставшихся был больше чем положено.

Это то, что я имел ввиду

**kristmas** » 09 июн 2010, 21:45

I.B. писал(а):
zerokol писал(а):С израилем там вроде процент оставшихся был больше чем положено.

Это то, что я имел ввиду

а на сколько лет им дают визы ? На 10?

**zerokol** » 09 июн 2010, 21:54

kristmas писал(а):а на сколько лет им дают визы ? На 10?

да, на 10

**kristmas** » 09 июн 2010, 22:17

zerokol писал(а):
kristmas писал(а):а на сколько лет им дают визы ? На 10?

да, на 10

ну почти безвизовый)

**MegaWolt** » 09 июн 2010, 22:39

у израиля как выяснилось и паспорта не биометрические..

**Diminho** » 09 июн 2010, 22:49

Arthur11 писал(а):у израиля как выяснилось и паспорта не биометрические..

У Бразилии и Аргентины тоже обычные паспорта, тем не менее для въезда в UK и Шенген это не проблема.
если не ошибаюсь, в Южной Америке только у Венесуэлы биометрические
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Biome ... ssport.jpg
что на мой взгляд немного странновато

**MegaWolt** » 10 июн 2010, 00:08

а у бразилии и аргентины тоже нет безвизового въезда в США - а я именно к этому говорил про Израиль.

**zerokol** » 29 июн 2010, 19:53

вот кстати чем обычно заканчиваются переговоры про отмену виз с "рядом арабских государств"

В ходе встречи состоялось подписание Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Объединенных Арабских Эмиратов о взаимной отмене въездных виз для владельцев дипломатических паспортов.

с сайта МИД от 28.6.2010

**kristmas** » 29 июн 2010, 20:23

zerokol писал(а):вот кстати чем обычно заканчиваются переговоры про отмену виз с "рядом арабских государств"
В ходе встречи состоялось подписание Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Объединенных Арабских Эмиратов о взаимной отмене въездных виз для владельцев дипломатических паспортов.

с сайта МИД от 28.6.2010

А чем это может аукнуться для владельцев обычных паспортов?

**XMember** » 29 июн 2010, 20:25

kristmas
Ничем.

**kristmas** » 29 июн 2010, 20:27

XMember писал(а):kristmas
Ничем.

**zerokol** » 10 июл 2010, 00:25

приезжает очередной пиздобол из ЮАР
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/7475EC2C6 ... 5B0029CA26
как обычно поражает список обсуждаемых вопросов

Вопрос: Какова повестка дня предстоящих переговоров руководителей внешнеполитических ведомств России и ЮАР?

Ответ: В ходе предстоящих консультаций будет проанализирован ход согласования пакета двусторонних документов межправительственного и межведомственного характера, призванных содействовать дальнейшему расширению связей между двумя странами.

При рассмотрении региональной проблематики особое внимание будет уделено темам миротворчества, урегулирования и предотвращения конфликтов.

Важное место отводится обсуждению положения дел в Африке в целом. В этом контексте будут затронуты проблемы обеспечения устойчивого социально-экономического развития стран континента.

кто его обеспечивать то будет? мы что ли?
вот хуйню какую то обсуждать можно, а про визы вопрос поднять - голова не соображает у наших мидовцев

**XMember** » 10 июл 2010, 00:33

zerokol писал(а):вот хуйню какую то обсуждать можно, а про визы вопрос поднять - голова не соображает у наших мидовцев

Так им же наверняка визы не нужны с диппаспортами

**zerokol** » 10 июл 2010, 00:40

XMember писал(а):так им же наверняка визы не нужны с диппаспортами

как ни странно, но нужны.
Просто реально одна из тех немногих стран куда и визы возможно отменить на взаимной основе и польза какая то от этой отмены будет.

**XMember** » 10 июл 2010, 00:53

zerokol
Странно.

Почему "одна из немногих"? Таких стран много:
Парагвай, Уругвай, Суринам, Гайана, все Карибские государства, Мексика, Новая Зеландия (ведь не нужна бразильцам туда виза, а Россия к НЗ никак не ближе границей), Сингапур, Катар, ОАЭ, Бахрейн, etc.

**zerokol** » 10 июл 2010, 01:03

XMember писал(а):Парагвай, Уругвай, Суринам, Гайана, все Карибские государства, Мексика, Новая Зеландия (ведь не нужна бразильцам туда виза, а Россия к НЗ никак не ближе границей), Сингапур, Катар, ОАЭ, Бахрейн, etc.

я уже писал выше
полезность - это некая оценка % самостоятельных путешественников посещающих данную страну и соответственно озадачивающихся вопросом получения визы.

Скажем ввела ЦАР получение визы по прилету, но этого даже никто не заметил. Если такое скажем сделает Ливия - будет уже лучше, а если ОАЕ - вообще замечательно. Скажем с Сингапуром много людей туда ездят, соответственно сталкиваются с визами. Вполне возможен вариант, типа вы в Индонезии, пропустили свой рейс и надо лететь из Сингапура. А вот аналогичная ситуация с ЦАР/Гвианой - как то не представляется мне

Парагвай отказался

с Уругваем уже идут переговоры

Суринам вряд ли в силу отсутствия в нем дип учреждений РФ

С карибскими государствами переговоры имхо вести никто не будет, да и дип учреждений там почти нет

Мексика - в силу влияния США

НЗ - сильно вряд ли все таки развитая страна, хотя допустим саудовцев туда пускают без виз, причем в одностороннем порядке

Катар и ОАЭ - сильно вряд ли, ибо их бояться как источник арабских террористов

Бахрейн - уже с визой по прибытию

Суринам/Гайана/Карибские государства еще вдобавок не сильно интересны так сказать широкому кругу путешественников (судя по вопросам про визы хотя бы на данном форуме)

В итоге только пара стран - ЮАР и Сингапур которые одновременно и интересны более менее широкому кругу народа и могли бы отменить визы на двухсторонней основе (то есть с ними имеет смысл обсуждать данный вопрос), ну еще плюс Коста-Рика и Панама, с кем то из них тоже переговоры ведут.

**XMember** » 10 июл 2010, 01:19

Ну, у меня немного другой взгляд. Главное тут, что МИД плохо над этим вопросом работает, т.к. у него нет мотивации особой заключать соглашения о безвизовых режимах.

Парагвай - не продавили и всё.
Суринам не интересен миду вообще.
Карибские государства - ну много их, лень переговоры вести. Хотя туристам они весьма интересны, в отличие от Суринама.
Мексика - аргентинцам/израильтянам/уругвайцам безвизовый въезд, хотя в США им виза нужна. Тут просто миду лень продавливать.
Новая Зеландия - хмм, а чем для неё бразильцы менее опасны, чем россияне? Общей границы и территориальной близости как с ЕС нет. А бразильцев ещё побольше будет, чем граждан РФ с загранпаспортами.

С арабскими странами, пожалуй, соглашусь. Тут в обозримом будущем ничего не поменяется из-за таких причин.

Со всей Латинской Америкой можно безвизовый режим сделать с полпинка при желании мида, кроме Мексики.

Африка - да, вещь в себе. Она для меня так и остаётся тёмным и непонятным континентов с большим количеством "закрытых" стран, типа Нигерии/Ганы/Сенегала, куда вообще всем визы нужны.

**zerokol** » 10 июл 2010, 01:40

XMember писал(а): Главное тут, что МИД плохо над этим вопросом работает, т.к. у него нет мотивации особой заключать соглашения о безвизовых режимах.

да с этим то согласен на все 100%

На карибах то осталось с гулькин нос государств куда нужна виза, вроде как всего два "Тринидад и Тобаго" и "Сент китс и Невис", остальные - колонии, заморские департаменты итд, договариваться надо с Парижскими/Вашингтонскими/Лондонскими обкомами
По ЛА в принципе работа ведется, конечно хуже чем нам хочется, но явно лучше чем у Украины скажем или Белоруссии (хотя допустим Парагвайцы с Украиной договорилсь, там вроде какой то почетный консул из бывших бендеровцев пробил)

Я собственно по этому и выделил ЮАР и Сингапур, с ними то точно не должно быть проблем, я до сих пор не пойму почему работа с ним не ведется? Причем помню про Синг еще давно писали, вместе с Тайландом. Тайланд уже давно безвизовый, а с Сингом никаких новостей.

**I.B.** » 13 июл 2010, 14:00

Медведев тут "революцию" совершил - http://newsru.com/russia/13jul2010/diplomati.html

Медведев устроил тихую революцию во внешней политике и отругал дипломатов за бестолковость

Вставил МИДовцам хоршенько. Но, бля, про то, что они должны не спать, а договариваться об отмене виз с разными странами - ни слова.

**zerokol** » 13 июл 2010, 19:51

I.B. писал(а):Но, бля, про то, что они должны не спать, а договариваться об отмене виз с разными странами - ни слова.

так еще трабл что непонятно с кем договариваться то
С Малави/Соломоновыми островами?
А те которые по приличнее, сами с нами не хотят договариваться
но мы бы конечно задали вопрос конкретно - что с Коста-Рикой, Панамой, Чили, Уругваем, Парагваем? Почему не идут переговоры с ЮАР и Сингапуром?

**I.B.** » 25 авг 2010, 13:13

Ну вот и Гайана отменила +1

**zerokol** » 30 авг 2010, 21:54

ну чего, очередной обвес, обмер, обсчет и пересортица - Henley & Partners Visa Restrictions Index
Global Ranking 2010 http://www.henleyglobal.com/fileadmin/p ... anking.pdf
правда уже есть прогресс, у нас и безвизовые страны посчитали и те которые с визой на границе, но стран на 5 нас точно обсчитали, а то и на 7-8

**I.B.** » 30 авг 2010, 22:51

Они, суки, скорее всего нам не посчитали Абхазию и Ю Осетию, а себе засчитали Косово.
Так то мы должны быть вместе с Турцией и Южной Африкой, точнее чуть повыше.
Выше сразу сильный разрыв - там уже страны с безвизовой Европой, то дальше особо, до отмены виз в Европу двигаться некуда.

**zerokol** » 30 авг 2010, 23:06

I.B. писал(а):Так то мы должны быть вместе с Турцией и Южной Африкой, точнее чуть повыше.

ну насчет турков сказать сложно, может у них на пару стран больше.

**Diminho** » 09 сен 2010, 16:01

I.B. писал(а):Выше сразу сильный разрыв - там уже страны с безвизовой Европой, то дальше особо, до отмены виз в Европу двигаться некуда.

Не могу понять этот рейтинг - грубо округлим, допустим у нас 80 с копейками + 30(Евросоюз+Норвегия+Швейцария)+3(Канада, США, Мекскика)+4(Австралия, Новая Зеландия, Япония, Южная Корея) + 2( Сингапур+ЮАР) +2(Чили - Уругвай). В общей сложности около 130-135...откуда у некоторых по 165? Страны Центральной Африки включили?

**I.B.** » 09 сен 2010, 16:23

Zerokol выше говорил, они засчитывают (себе) все заморские территории - Аруба, Виргинские острова, Реюньон и т.д. как отдельные страны. Поэтому и получаеться много.

**XMember** » 09 сен 2010, 18:02

Diminho
I.B.
А правильно они так считают. На заморских территориях могут быть другие условия въезда.
Я уже писал, что бразильцам в континентальную Францию (шенген) виза не нужна, а во Французскую Гвиану (заморская территория, нешенген) - нужна. Думаю, таких примеров немало.

**I.B.** » 09 сен 2010, 18:22

Нет, правильно конечно, никто и не спорит. Там другая проблема - кого считать странами - например, Северный Кипр - это страна?

**XMember** » 09 сен 2010, 18:23

I.B.
А Абхазия - это страна? А Косово? А Палестинская автономия?
В рамках данной темы (условия въезда без визы/с визой/etc.) я считаю их всех отдельными странами, IMHO.

**kristmas** » 09 сен 2010, 18:31

I.B. писал(а):Нет, правильно конечно, никто и не спорит. Там другая проблема - кого считать странами - например, Северный Кипр - это страна?

Это исключение. Мы говорим о признанных территориях.
ИМХО надо вводить 10летние визы с США. Это было бы весомым вкладом в визовую свободу россиян.

**I.B.** » 09 сен 2010, 19:10

XMember писал(а):I.B.
А Абхазия - это страна? А Косово? А Палестинская автономия?
В рамках данной темы (условия въезда без визы/с визой/etc.) я считаю их всех отдельными странами, IMHO.

И Абхазию и Косово и даже Сев Кипр можн считать так как они сами свои границы охраняют и ставят штампы. Палестинская автономия пока этого не имеет, так что ее нельзя считать отдельным государством.

**XMember** » 09 сен 2010, 19:20

I.B.
Ну да, как-то так
Тогда +1 к безвизовым странам для россиян: Приднестровье

Хм, а шенген тогда надо одной страной считать? Ведь границы Португалии охраняют финские и польские погранцы.

**I.B.** » 09 сен 2010, 19:23

Для себя они считают порядка 40 стран со всеми территориями )))

**Diminho** » 09 сен 2010, 20:15

XMember писал(а):Хм, а шенген тогда надо одной страной считать? Ведь границы Португалии охраняют финские и польские погранцы.

В принципе - я тоже думаю, Шенген надо считать одной страной Штаты Европы

**zerokol** » 09 сен 2010, 20:36

ИМХО шенген нужно считать как одну страну, ибо требования одинаковые. Основной обсчет сделан во всяких там островах, типа гернси и джернси, которые засчитывают как два. Это как Сахалин считать отдельно, или новую землю

***Дэйв*** » 10 сен 2010, 19:34

Подскажу еще одну безвизовую страну - Палау. Очень душевная банановая республика, заточенная под отдых для американцев и для дайверов со всего света. 30 дней без визы для граждан РФ. Проверено лично два раза

***Дэйв*** » 10 сен 2010, 20:32

И еще добавлю свои пять копеек про Японию. Все-таки это не совсем визовая страна, на мой взгляд.
Не знаю, как сейчас, а раньше граждан РФ выпускали из аэропорта без визы на 72 часа, если показываешь билет в третью страну, то есть как 96 часов в Сингапуре. Когда в 2001 году летали в Австралию, на пути туда и обратно провели в Японии в общей сложности около 3-х суток. Этого времени лично мне хватило, чтобы понять, что Япония "не моя" страна. И стань она хоть десять раз безвизовой, я туда больше не поеду.
А если бы не было этого правила про 72 часа, я бы, скорее всего, озадачился бы визами для всего семейства, да и запланировал бы в Японии больше 3-х суток, то есть ухлопал бы кучу лишних денег и совсем не лишнего времени, чтобы прийти к тому же выводу: Япония "не моя" страна.

**kristmas** » 10 сен 2010, 21:06

Визовая свобода-это визовая свобода. Это престиж страны,если хотите.

**zerokol** » 11 сен 2010, 00:22

*Дэйв* писал(а):Подскажу еще одну безвизовую страну - Палау. Очень душевная банановая республика, заточенная под отдых для американцев и для дайверов со всего света. 30 дней без визы для граждан РФ. Проверено лично два раза

так про это давно в списке указано. Мы здесь вообще то обсуждаем перспективы отмены виз в различные страны.

**I.B.** » 19 сен 2010, 16:35

Тут, кстати, посмотрел анкету на визу РФ для американцев, канадцев и грузин ( ) и сравнил ее с "нормальной":
http://www.thailand.mid.ru/download/con ... ation1.pdf - это для первых
http://www.thailand.mid.ru/download/con ... ation2.pdf - это для вторых

В первой анкете там 2 страницы и вопросы вкючают - образование - надо перечислить все высше образование и др. ебнутые вопросы - которые были скопированы у вышеперечисленных стран (грузин туда впихнули не по этому)
В второй - стандартные вопросы.

Вот это наглядность понятия "симметричный ответ"

**XMember** » 19 сен 2010, 16:48

I.B.
Да это мелко так, но приятно. Лучше всего симметричные ответы у бразильцев получаются.

**I.B.** » 19 сен 2010, 18:43

Ну может быть и мелко, зато денег не надо тратить на установку аппаратов по сканированию отпечатков пальцев.

**XMember** » 19 сен 2010, 18:44

I.B.
А, собственно, зачем их тратить? Просители виз всё оплатят, разве в США не так?
Опять же про опыт Бразилии: гражданину США для получения их визы необходимо лично явиться в консульство. А в РФ не надо

**I.B.** » 19 сен 2010, 18:46

XMember
Ну тогда надо МИДу это порекомендовать - еще несколько рабочих мест, оплаченных американскими и грузинскими налогоплательщиками, у нас появяться. Плохо что-ли.

**zerokol** » 20 сен 2010, 00:13

интерфакс тиснул очередную шнягу

иди на хуй, не мешай/tourism/tourisminf.asp?sec=1466&id=155393

в начале там как обычно бла бла бла про шенген, но вот есть интересные моменты

Действительно, на этой неделе о безвизовом въезде для россиян впервые заговорили в Южной Корее. Правда, речь пока идет о жителях Сибири, которые могли бы въезжать в Корею без виз на один, два или три месяца.

М.Ломидзе называет этот проект жизнеспособным. "Туроператоры полагают, что в данном случае все пойдет гораздо быстрее, чем с шенгеном. Во-первых, мы имеем дело с одной страной, во-вторых, нет политических проблем. Наоборот, налицо обоюдный интерес, так как и Россия, и Корея хотят расширения экономических связей. По нашим оценкам, безвизовый режим между нашими странами возможен уже через год".

Надо сказать, что страны Востока и Юго-Востока вообще гораздо лояльнее к россиянам, соответственно, и мы – к ним. У нас безвизовый режим с Китаем (для групп), Гонконгом, Индонезией, Таиландом, Вьетнамом, Малайзией. Готовится соглашение об упрощении визовых формальностей с Японией. На подходе – Монголия.

и какие же все таки мудаки, безвизовый режим у нас с Китаем, ГК и Тайландом, с Вьетнамом и Малайзией идет речь о односторонней уступке, а в Индонезию вообще виза нужна, которая правда на границе получается
Мне вот интересно, с Корей то что получиться в итоге?
И про Монголию разговор уже давно идет

Туристы к этому уже относятся спокойно, тем более что с невероятной скоростью растет число стран, которые предлагают россиянам безвизовый въезд: Латинская Америка, Юго-Восточная Азия

ну бля, 3-4 страны в год, это типа невероятная скорость

**XMember** » 20 сен 2010, 00:21

zerokol писал(а):ну бля, 3-4 страны в год, это типа невероятная скорость

Я бы не согласился, по сравнению с прежними временами - это большой прогресс. На очереди в этом году кто ещё: только Чили?

**zerokol** » 20 сен 2010, 00:29

потенциально - Чили, Уругвай, та же Монголия
еще была замечена Панама, но там пока все тухляк.
С Чили так до сих пор и не понятно, подписали договор или нет.
а в этом году у нас кто был? Бразилия и Гайана?
Зато Йемен отменил выдачу виз, и с Хорватией подписали соглашение о том что будут вводиться визы.

**XMember** » 20 сен 2010, 00:49

zerokol писал(а):потенциально - Чили, Уругвай, та же Монголия
еще была замечена Панама, но там пока все тухляк.
С Чили так до сих пор и не понятно, подписали договор или нет.

С Чили хотя бы договор подготовлен, а с Уругваем нет нихрена, кроме намерений. С шенгеном вон тоже намерения есть, даже с обеих сторон

zerokol писал(а):а в этом году у нас кто был? Бразилия и Гайана?

Этот год ещё не закончился, будем по весне считать
В 2009 были: Аргентина, Колумбия, Венесуэла, Боливия (VOA), ...?

zerokol писал(а):Зато Йемен отменил выдачу виз, и с Хорватией подписали соглашение о том что будут вводиться визы.

Хорватию и сейчас сложно назвать безвизовой - "ваучерный фарс", а реально без виз только на сезон (со скрипом в тиматике)

**MegaWolt** » 20 сен 2010, 01:05

XMember писал(а):
zerokol писал(а):ну бля, 3-4 страны в год, это типа невероятная скорость

Я бы не согласился, по сравнению с прежними временами - это большой прогресс. На очереди в этом году кто ещё: только Чили?

ну в прежние времена эти самые визы наоборот вводили 3-4 страны в год=)

с Корей более чем реально, имхо.. от кавказа далеко, да и не поедут они туда, общей сухопутной границы нет, на дальнем востоке народу мало, терр. проблем как с японией тоже нет.. бизнес и тур. интересы есть. visa policy у них лояльный..
http://en.wikipedia.org/wiki/File:South ... Policy.PNG
из сколько-нибудь адекватных стран осталась Россия, ну может еще парочку

я об этом кстати писал.. правда г-жа Майя Ломидзе вряд ли наделена какой-либо серьезной властью и всерьез воспринимать ее слова я бы не стал.

**MegaWolt** » 20 сен 2010, 01:08

XMember писал(а):
zerokol писал(а):потенциально - Чили, Уругвай, та же Монголия
еще была замечена Панама, но там пока все тухляк.
С Чили так до сих пор и не понятно, подписали договор или нет.

С Чили хотя бы договор подготовлен, а с Уругваем нет нихрена, кроме намерений. С шенгеном вон тоже намерения есть, даже с обеих сторон
zerokol писал(а):а в этом году у нас кто был? Бразилия и Гайана?

Этот год ещё не закончился, будем по весне считать
В 2009 были: Аргентина, Колумбия, Венесуэла, Боливия (VOA), ...?
zerokol писал(а):Зато Йемен отменил выдачу виз, и с Хорватией подписали соглашение о том что будут вводиться визы.

Хорватию и сейчас сложно назвать безвизовой - "ваучерный фарс", а реально без виз только на сезон (со скрипом в тиматике)

я думаю, отменили бы они его, но хорваты дали понять, что скоро визы введут и наши решили не париться..
вот с македонией и боснией наши хуйню полную подписали.. особенно с Боснией.. которая до этого была прото безвизовой, а теперь иногда бумажки требует.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР