Форум Винского

**zerokol** » 15 ноя 2014, 21:51

Никто не будет заключать договора о безвизовый поездках с условными #чуркобесиями# и с #мусульманскими террористами# тоже.
С колониями и протекторатами тоже никто переговоры вести не будет. Реально потенциал безвизовых переговоров практически исчерпан, дай бог пару - тройку договоров увидим за ближайшие 5 лет, и то скорее всего туда, куда у нас и так проблем со въездом нет. По односторонней отмене то же дай бог пара стран будет.

**joy_** » 15 ноя 2014, 23:23

Indomilk писал(а) 15 ноя 2014, 12:16:+1 Из Индии сюда не ходят ни шайтан-поезда, ни шайтан-автобусы, на крышах чего вся эта голытьба попрётся сюда? Если тока на баржах....

К слову - стоимость перелета Москва-Дели и Москва-Ташкент плюс минус примерно одинаковая.
Другой вопрос - из Индии нет всяких гастарбайтеровозов и не может быть ввиду географических причин.
А те, кто осиливает самолет - да пусть приезжают.
Но вот меня, скажем, получение визы в Индию не напрягает совсем, зато в ЮАР, с их справками с места работы и детализацией счета - напрягает сильно. К тому же Индия не требует транзитных виз, что немаловажно, а тот же Дели аэропорт для стыковок весьма удобен, кроме шуток. Не хуже того же Дубайского)

**Michael1239** » 16 ноя 2014, 17:54

zerokol писал(а) 15 ноя 2014, 21:51:Никто не будет заключать договора о безвизовый поездках с условными #чуркобесиями# и с #мусульманскими террористами# тоже.

И кого Вы величаете такими красивыми и сладкими словами? ОАЭ, Кувейт, Катар, Бахрейн, Оман - мусульманские террористы и чуркобесии? Странный подход. С саудитами тёрки, конечно, ещё те, но и их террористами и чурками назвать ну никак не получается, они лишь отчасти терроризм финансируют.

zerokol писал(а) 15 ноя 2014, 21:51:С колониями и протекторатами тоже никто переговоры вести не будет. Реально потенциал безвизовых переговоров практически исчерпан, дай бог пару - тройку договоров увидим за ближайшие 5 лет, и то скорее всего туда, куда у нас и так проблем со въездом нет. По односторонней отмене то же дай бог пара стран будет.

Возможны и односторонние отмены и переговоры (скажем если договорятся с Новой Зеландией, то откроют безвиз и для всех Новозеландских протекторатов, для того же Ниуэ). Касаемо общего потенциала да, он уже меньше. Тем не менее с конца 2009 года мы получили более двух десятков стран (только сходу вспоминаются Бразилия, Уругвай, Парагвай, Колумбия, Гайана, Эквадор, Чили, Панама, Коста-Рика, Гватемала, Сальвадор, Гондурас, Сент-Люсия, Сент-Китс и Невис, Корея, Монголия, Науру (вот-вот вступит), ЦАР, Мавритания, Намибия, Тунис, вроде был кто-то ещё) для свободного въезда (двусторонки и односторонки) и ещё несколько стран с которыми подписали двусторонки, при визах на границе и в аэропортах (Турция и другие). Думаю, что хотя бы десяток стран, с которыми подпишут двусторонки, либо которые отменят визы в одностороннем порядке (в т.ч. введут получение визы по прилёте всем желающим) мы осилим за следующие 5 лет.

Я вижу наибольшую вероятность отмены с Суринамом (единственная визовая страна для туристов РФ в Южной Америке, думаю, что скоро сдадутся), высока вероятность подписания имхо с ЮАР и Лесото двусторонок, мб договорятся с туркменами. Да, ребята закрытые и сильно странные, но их миграция в РФ невысокая по сравнению с соседними странами, да и живут там люди куда лучше чем в соседних Таджикиях и Узбекиях + удалены, а партнёрство выстраивается. Давно была информация по Оману и ОАЭ (что готовятся двусторонки, видимо, что не торопятся как с монголами). Также двусторонка планировалась с Сингапуром, Брунеем, Габоном и Экваториальной Гвинеей. Более-менее реальны двусторонки с Маршалловыми и Соломоновыми островами (всё же это не протектораты), Тувалу, с Новой Зеландией мб что-то проклюнется в случае подписания их соглашения с Евразийским Экономическим Союзом (сделают так сказать заодно, уж не там точно бояться миграций и беженцев), Папуа - Новая Гвинея тоже может быть. Катар, Бахрейн и Кувейт - тоже может быть учитывая, что туда начали запускать прямые рейсы из Москвы. Односторонние отмены более-менее реальны почти во всех отдалённых протекторатах (Гвиана, Французская Полинезия, Уоллис и Футуна, Токелау, Новая Каледония, Американское Самоа), некоторые Карибские и Атлантические протектораты (хоть бы и те же Фолкленды), некоторые страны Африки. Думаю, что десяток всё же наберется.

**MegaWolt** » 16 ноя 2014, 18:30

а как вы думаете, почему из западных стран заливникам никто не отменяет визы? отменяя их Албаниям и Молдавиям..
иммиграционной опасности ноль, скорее она опасна в обратную сторону.. политически там тоже все хорошо - дружат, с кем надо

я не буду комментировать разные мелкие острова.. но с Габоном и Гвинеей, а также с Лесото по обычным паспортам никто ничего подписывать не будет.
С ЮАР сомнительно.. если исключить всякую мелочь - осталось то что я перечислил выше (ну Суринам забыл, но там посольства нет, потому сложно это)

**Michael1239** » 17 ноя 2014, 01:47

Arthur11 писал(а) 16 ноя 2014, 18:30:а как вы думаете, почему из западных стран заливникам никто не отменяет визы? отменяя их Албаниям и Молдавиям..
иммиграционной опасности ноль, скорее она опасна в обратную сторону.. политически там тоже все хорошо - дружат, с кем надо

я не буду комментировать разные мелкие острова.. но с Габоном и Гвинеей, а также с Лесото по обычным паспортам никто ничего подписывать не будет.
С ЮАР сомнительно.. если исключить всякую мелочь - осталось то что я перечислил выше (ну Суринам забыл, но там посольства нет, потому сложно это)

С арабами у всех свои терки, так что это дело такое. Гвинею я не приводил в пример, приводил в пример Экваториальную Гвинею, а это иная песня. Габон - почему нет? Это богатая страна в Африке. Лесото опять же почему нет, как и ЮАР? Понятно, что ребята медленно раскачиваются, но тем не менее. Мелочь - тоже страны и тоже бывают важны, Суринам да, нет посольства, зато есть пример почти всех соседей (кроме Гвианы), которые уже всё отменили.

**MegaWolt** » 17 ноя 2014, 02:24

Michael1239 писал(а) 17 ноя 2014, 01:47:
Arthur11 писал(а) 16 ноя 2014, 18:30:а как вы думаете, почему из западных стран заливникам никто не отменяет визы? отменяя их Албаниям и Молдавиям..
иммиграционной опасности ноль, скорее она опасна в обратную сторону.. политически там тоже все хорошо - дружат, с кем надо

я не буду комментировать разные мелкие острова.. но с Габоном и Гвинеей, а также с Лесото по обычным паспортам никто ничего подписывать не будет.
С ЮАР сомнительно.. если исключить всякую мелочь - осталось то что я перечислил выше (ну Суринам забыл, но там посольства нет, потому сложно это)

С арабами у всех свои терки, так что это дело такое. Гвинею я не приводил в пример, приводил в пример Экваториальную Гвинею, а это иная песня. Габон - почему нет? Это богатая страна в Африке. Лесото опять же почему нет, как и ЮАР? Понятно, что ребята медленно раскачиваются, но тем не менее. Мелочь - тоже страны и тоже бывают важны, Суринам да, нет посольства, зато есть пример почти всех соседей (кроме Гвианы), которые уже всё отменили.

собственно повторюсь, очень сомневаюсь что наш МИД будет всерьез вести переговоры с этими странами.. в теории ЮАР - возможно, на практике сомнительно..
А уж ЮАР кстати могла бы и односторонне отменить..

**repovesi** » 17 ноя 2014, 07:36

Arthur11 писал(а) 15 ноя 2014, 17:27:Боливия

C Боливией вообще странно, что до сих пор нет безвиза. С Евой-Моралис у нас вроде всё тип-топ, и безвиз по дип- и служеб- паспортам аж с 1995. А по обычным лишь архаичное одностороннее VoA.

**joy_** » 17 ноя 2014, 10:59

Кто-то из заливников, в частности ОАЭ, может и односторонне визы отменить, пусть даже и останутся какие-то ограничения.
Этот вариант менее фантастичен, чем то, что мы им отменим.
ЮАР - тут похоже сложнее, так как они из принципа ничего не будут отменять в одностороннем порядке.

**Michael1239** » 17 ноя 2014, 13:21

Ну вот в рамках БРИКС всё и возможно. Кстати говорили о безвизе в КНДР. Судя по налаживанию каких-никаких связей демократизирующаяся по крохам Северная Корея может пойти на отмену виз. Бояться там нечего, там народ в другой город без разрешения поехать не может до сих пор, а уж за границу так вообще фантастика. Даже в СССР выездные визы были легче чем там. Так что массовой миграции не будет. С арабами (по крайней мере с карликами типа Катара, Кувейта и Бахрейна с ОАЭ) было и остается более-менее реально (при чем как двусторонка, так и односторонка). Арабские террористы всё же сидят совсем не там.

С ЮАР сложнее, там и бюрократы и свои тараканы в голове у руководства. Ребята там заняты совсем другим. С другой стороны когда я был в ЮАР наш гид говорил, что русских туристов всё больше и больше становится. Так что подвижки возможны все же, тем более в рамках БРИКС. Ну а после ЮАР Лесото отменит автоматом, скорее всего. По поводу ЮАР нашёл http://www.сиськи/2013/12/17/uar.html

**zerokol** » 17 ноя 2014, 13:35

Michael1239 писал(а) 17 ноя 2014, 13:21: Арабские террористы всё же сидят совсем не там.

там сидят их спонсоры
надо понимать образ мыслей и МИД, и нашего президента, который все-таки выходец не из Гнесинки, и не из Эрмитажа.
С арабами никто не будет подписывать двусторонку по обычным паспортам, также как и с африканскими странами, за исключением может быть ЮАР.
А статья про ЮАР вообще ни о чем, так и продолжается гемор в консульстве. Уж ушлепки то из ЮАР, которых мы все время поддерживали, давно могли бы нам визы отменить, как это сделала уже давно Намибия.

**Michael1239** » 17 ноя 2014, 14:09

zerokol писал(а) 17 ноя 2014, 13:35:там сидят их спонсоры
надо понимать образ мыслей и МИД, и нашего президента, который все-таки выходец не из Гнесинки, и не из Эрмитажа.
С арабами никто не будет подписывать двусторонку по обычным паспортам, также как и с африканскими странами, за исключением может быть ЮАР.

Ну так спонсоры ребята такие) Могут и РФ проспонсировать. Ребята из эмиратов планировали несколько лярдов вложить в российские дороги. Кроме того спонсоры терроризма ребята тоже такие, себе на уме. Они спонсируют и терроризм и просто ислам (как радикальный, так и нерадикальный) и другое.

zerokol писал(а) 17 ноя 2014, 13:35:А статья про ЮАР вообще ни о чем, так и продолжается гемор в консульстве. Уж ушлепки то из ЮАР, которых мы все время поддерживали, давно могли бы нам визы отменить, как это сделала уже давно Намибия.

Всё течёт всё меняется

**SergeySP22** » 18 ноя 2014, 19:53

С 27 ноября россияне будут получать электронные визы по прилету в аэропортах Индии!
http://articles.economictimes.indiatime ... a-facility

**Alan** » 19 ноя 2014, 06:45

Возможно будут. Я бы Индией не был бы ни в чем уверен, решение не изменится, а вот технически справятся ли.

**Michael1239** » 19 ноя 2014, 09:53

Через 8 дней узнаем

**Primat** » 20 ноя 2014, 03:22

Michael1239 писал(а) 17 ноя 2014, 13:21: Кстати говорили о безвизе в КНДР. Судя по налаживанию каких-никаких связей демократизирующаяся по крохам Северная Корея может пойти на отмену виз. Бояться там нечего, там народ в другой город без разрешения поехать не может до сих пор, а уж за границу так вообще фантастика. Даже в СССР выездные визы были легче чем там. Так что массовой миграции не будет.

Ох... Надеюсь, не будет такого.
Какой толк обычному путешественнику от этого безвиза? Всё равно без распланированного, оплаченного тура, сопровождения гидов и сотрудников местного КГБ в страну пускать никого не будут. Что с визой, что без визы.
А вот в случае событий в Северной Корее (войны, перестойки и прочих катаклизмов) - куда поток беженцев рванёт?
Оно нам надо? Там всё-таки 25 миллионов человек живут.

**Бем** » 20 ноя 2014, 09:25

Primat писал(а) 20 ноя 2014, 03:22:А вот в случае событий в Северной Корее (войны, перестойки и прочих катаклизмов) - куда поток беженцев рванёт?
Оно нам надо? Там всё-таки 25 миллионов человек живут.

Будто наличие виз им в чем-то помешает. А ломанутся они в основном в Китай в этом случае.

**joy_** » 20 ноя 2014, 14:12

ИМХО, Северная Корея, Туркменистан, Иран и прочие страны в этой почтенной компашке начнут отменять визы в последнюю очередь.
То что РФ может получить какие то преференции при послаблении визового режима в принципе (то есть отменят нам раньше, чем отменяет ЕСовцам или американцам) - в это поверю.

**Michael1239** » 20 ноя 2014, 15:23

joy_ писал(а) 20 ноя 2014, 14:12:ИМХО, Северная Корея, Туркменистан, Иран и прочие страны в этой почтенной компашке начнут отменять визы в последнюю очередь.
То что РФ может получить какие то преференции при послаблении визового режима в принципе (то есть отменят нам раньше, чем отменяет ЕСовцам или американцам) - в это поверю.

Ну в Иране уже давно визы получают по прилёте, туркмены сами по глупости ввели визы для РФ в конце 90-х неясно зачем, но тем самым ограничили миграцию туркменов в РФ. Северная Корея - опять же отменят раньше или позже в рамках налаживания отношений. Да, конечно, придётся все равно получать к себе приставленного КГБ-шника в аэропорту, зато не придётся покупать идиотские групповые туры за большие деньги и не придется ждать пока там выдадут те или иные визы, а затем ждать проблем с визами какой-нить Канады от наличия визы КНДР в паспорте

**Indomilk** » 20 ноя 2014, 15:29

Michael1239 писал(а) 20 ноя 2014, 15:23:Да, конечно, придётся все равно получать к себе приставленного КГБ-шника в аэропорту, зато не придётся покупать идиотские групповые туры за большие деньги и не придется ждать пока там выдадут те или иные визы, а затем ждать проблем с визами какой-нить Канады от наличия визы КНДР в паспорте

2 Штампа "КНДР Прибыл-выбыл" всё равно в паспорт влепят, так что проблем избежать не удастся.....
Имхо никто туда пускать индивидуалов не будет, как были организованные тургруппы через аккредитованные ТА, так они и останутся, разницы не будет практически никакой.....
"Я так думаю....!" (с)

**Michael1239** » 20 ноя 2014, 16:18

Indomilk писал(а) 20 ноя 2014, 15:29:
Michael1239 писал(а) 20 ноя 2014, 15:23:Да, конечно, придётся все равно получать к себе приставленного КГБ-шника в аэропорту, зато не придётся покупать идиотские групповые туры за большие деньги и не придется ждать пока там выдадут те или иные визы, а затем ждать проблем с визами какой-нить Канады от наличия визы КНДР в паспорте

2 Штампа "КНДР Прибыл-выбыл" всё равно в паспорт влепят, так что проблем избежать не удастся.....
Имхо никто туда пускать индивидуалов не будет, как были организованные тургруппы через аккредитованные ТА, так они и останутся, разницы не будет практически никакой.....
"Я так думаю....!" (с)

Ну просматривать какие-то там штампы дело такое, непростое. А вот визу с гербом КНДР увидеть в разы проще))

**Бем** » 20 ноя 2014, 18:39

Michael1239 писал(а) 20 ноя 2014, 15:23:туркмены сами по глупости ввели визы для РФ в конце 90-х неясно зачем, но тем самым ограничили миграцию туркменов в РФ.

К туркменам требуются визы для всех паспортов мира, это их "фишка" и они ради нас эту стройную картину нарушать не будут. Другое дело, что могли б сильно упростить получение визы по прибытию, но это уже не вопрос двусторонних договоренностей.

**zerokol** » 20 ноя 2014, 18:44

Бем писал(а) 20 ноя 2014, 18:39:Другое дело, что могли б сильно упростить получение визы по прибытию, но это уже не вопрос двусторонних договоренностей.

у РФ нет как таковой процедуры визы по прибытию. Вряд-ли что ради отдельной "суверенной демократии" такое будут вводить в законодательство.

**A&O** » 20 ноя 2014, 18:56

zerokol писал(а) 20 ноя 2014, 18:44:
Бем писал(а) 20 ноя 2014, 18:39:Другое дело, что могли б сильно упростить получение визы по прибытию, но это уже не вопрос двусторонних договоренностей.

у РФ нет как таковой процедуры визы по прибытию. Вряд-ли что ради отдельной "суверенной демократии" такое будут вводить в законодательство.

Вроде бы что-то подобное "визе по прибытию" или даже безвизовый въезд обещают ввести на время проведения ЧМ по футболу в РФ.

**zerokol** » 20 ноя 2014, 18:58

A&O писал(а) 20 ноя 2014, 18:56:Вроде бы что-то подобное "визе по прибытию" или даже безвизовый въезд

там особая ситуация зафиксированная в законах.

**joy_** » 21 ноя 2014, 10:34

В Иране действительно VOA или что-то типа эмиратско-бутанского варианта, шлепают на границе, но по предварительному согласованию и обязательно при наличии приглашения?

**Michael1239** » 21 ноя 2014, 12:30

joy_ писал(а) 21 ноя 2014, 10:34:В Иране действительно VOA или что-то типа эмиратско-бутанского варианта, шлепают на границе, но по предварительному согласованию и обязательно при наличии приглашения?

На трэвеле написано, что временно такие визы не выдаются из-за того что не работает визовая система на сайте

**zerokol** » 21 ноя 2014, 12:35

Michael1239 писал(а) 21 ноя 2014, 12:30:На трэвеле написано, что временно такие визы не выдаются из-за того что не работает визовая система на сайте

ну тем не менее люди летают и получают визы по прибытию
Практика показала, что в таких вот "суверенных демократиях" нет четкого источника правил, с которым можно свериться. Одни могут говорить одно, другие - другое, а на самом деле - третье. Мне помню еще года три назад, когда сотрудники иранского посольства приезжали к нам на фирму (прошлая контора плотно работала с Ираном) - сказали что выдача виз по прилету прекращена. Но тем не менее их до сих пор выдают.

**Michael1239** » 21 ноя 2014, 13:04

zerokol писал(а) 21 ноя 2014, 12:35:
Michael1239 писал(а) 21 ноя 2014, 12:30:На трэвеле написано, что временно такие визы не выдаются из-за того что не работает визовая система на сайте

ну тем не менее люди летают и получают визы по прибытию
Практика показала, что в таких вот "суверенных демократиях" нет четкого источника правил, с которым можно свериться. Одни могут говорить одно, другие - другое, а на самом деле - третье. Мне помню еще года три назад, когда сотрудники иранского посольства приезжали к нам на фирму (прошлая контора плотно работала с Ираном) - сказали что выдача виз по прилету прекращена. Но тем не менее их до сих пор выдают.

Ну официально эти визы никто не отменял)

**zerokol** » 21 ноя 2014, 13:44

Michael1239 писал(а) 21 ноя 2014, 13:04:Ну официально эти визы никто не отменял)

а там сложно сказать "официально"

**Harbei** » 27 ноя 2014, 11:59

И вот наступило 27 ноября. Радостный и солнечный день. Сегодня Индия VOA. Сколько было сомнений ,ожиданий и "гнусного" недоверия к тамошним властям. Готовимся к подорожанию авиабилетов.

**strannix** » 27 ноя 2014, 12:36

Нашел сайт по оформлению визы он-лайн, вроде работает
Будем ждать первых отзывов реально оформивших

**Diminho** » 27 ноя 2014, 14:39

Harbei писал(а):И вот уже http://помойка.ру/doc/2619896

Коммерсант у нас свет в окошке?

На том же https://indianvisaonline.gov.in/поvisa/tvoa.html несколько дней назад было объявлено, что вступает с 27 ноября :-) Коммерсант тупо перепечатал

**MegaWolt** » 30 ноя 2014, 20:08

Подводя итоги, год неплохой - Коста-Рика, Панама, Парагвай, Монголия, Индия(евиза), теперь Тунис

**Michael1239** » 30 ноя 2014, 21:31

Arthur11 писал(а) 30 ноя 2014, 20:08:теперь Тунис

А что с Тунисом?

**MegaWolt** » 30 ноя 2014, 21:32

Ну прочитайте в соотв ветке

**Volkerball** » 30 ноя 2014, 22:51

Arthur11 писал(а) 30 ноя 2014, 20:08:Подводя итоги, год неплохой - Коста-Рика, Панама, Парагвай, Монголия, Индия(евиза), теперь Тунис

Южная Корея(1 января 2014 года, безвиз на 60 дней, коридорное ограничение 90 из 180)
Панама(односторонка, которая так и не переросла в 2-сторонку, 180 дней)
Коста-Рика(односторонка, 30 дней, душу ватника греет то, что такую односторонку костариканцы ввели только США и России)
Парагвай(вступила в силу двусторонка, которая подписана 2013 году, больше не надо платить 160 баксов и въезжать через аэропорт Асунсьон)
Монголия(несмотря на негодование реповеси, таки подписали двусторонку с монголами на 30 дней с ограничением 90 дней из 180)
Индия(таки получили eVisa, а не ETA, на 30 дней, с ограничением только 2 раза в год - дарёному коню в зубы не смотрят)
Тунис(отменили 28 ноября, что-то на арабском на сайте их МИДа написано, но я так и не смог зайти на сайт, больше не надо рисовать ваучеры)

С учётом того, что с англосаксонским миром, да с ЕС в политическом плане полный швах точек роста для безвиза паспорта видится мне всё меньше и меньше . Двусторонка с Малайзией, Сингапур, Тайвань, к концу десятилетия может быть КНР, если они продолжат всё так же богатеть. Может ещё что-то выйдет с ЮАР, да и с какими-нибудь мелкими странами а-ля Науру(подписано, но не вступило в силу) в Океании или в Карибском бассейне.

**MegaWolt** » 30 ноя 2014, 23:07

Бруней, Сингапур, Мексика, Боливия, КНДР, мелочь вроде Белиза
Возможно Туркменистан, возможна отмена или evisa от кого-то из арабов, возможно ЮАР в одну сторону, возможно Македония на постоянной основе
В принципе все, КНР - не верю, наши не совсем идиоты
ЕС , англосаксы - мимо, Япония - острова
Хотя они вроде как туризм хотят нарастить, уже индонезийцам отменили..

Плюс двусторонки по односторонним отменам

**Volkerball** » 30 ноя 2014, 23:21

Ну КНРу тайцы отменили, в Малайзии начали обсуждать, министерство туризма вроде лоббирует. Наши дальневосточные даже просят уменьшить группы для безвизовых поездок с 5 до 3 именно для стимулирования китайского туризма. Согласитесь, Малайзия к примеру относительно благополучная страна, довольно близка к Китаю находятся, так что иммиграционные риски они тоже рассматривают.

На японцев я тоже надеюсь, но поверю в возможность только, когда они отменят специально сделанные кабальные условия получения виз для россиян, СНГ и Грузии. Ну или посмотрят на Южную Корею и повторят. Если Корея сделала нынче ставку на Россию и Казахстан, то японцы даже пошли на некоторый риск с этими индонезийцами. Отчаялись, парни. Они наобещали 20 лямов туристов к 2020 наскрести.

Ну Мексика, Панама, Коста-Рика, Малайзия и прочие превращение одностороннок в двусторонки вполне, но это уже не так интересно в плане расширения возможностей паспорта.

Сингапуру даже в недавнем отчёте от ООН по туризму рекомендовали облегчить визы для россиян и китайцам. Возможно прислушаются и ускорятся.

Про Белиз я думал, но что-то для меня этот гондурас вообще тёмный лес. В целом, никаких препятствий, кроме их англосаксонского колониального наследия не вижу.

**MegaWolt** » 30 ноя 2014, 23:25

Малайзия не граничит с евросоюзом, да и визовая политика у них куда как более либеральная, и изначально китайцев там дохрена. Сингапур да - совершенно странный подход, который год офигеваю)
Требовать визы от 40 стран в мире, всего 40 , и РФ в их числе

**zerokol** » 01 дек 2014, 09:11

Я бы на самом деле предложил бы делать ставки сколько стран отменит визы для граждан РФ в ближайший год/три года/пять лет.
Именно так, что раньше была нужна виза, а потом можно без виз ездить.
По сути, возможно два, точнее наверное даже три (если брать всякие там электронные визы) варианта:
-Подписание двустороннего соглашения и вступление соглашения в силу
-Одностороннее внесение РФ в список стран которым не нужна виза/оформляется виза по прибытию
-Введение процедуры e-visa/ETA для РФ.
По желанию можно указать страны, через год подведем итоги.

**Indomilk** » 01 дек 2014, 12:55

zerokol писал(а) 01 дек 2014, 09:11:По желанию можно указать страны, через год подведем итоги.

Япония. Полная отмена вряд ли, надеюсь на упрощение, скорее e-visa/ETA.

**MegaWolt** » 01 дек 2014, 13:03

Indomilk писал(а) 01 дек 2014, 12:55:
zerokol писал(а) 01 дек 2014, 09:11:По желанию можно указать страны, через год подведем итоги.

Япония. Полная отмена вряд ли, надеюсь на упрощение, скорее e-visa/ETA.

ради одной страны вряд ли
тут либо полная отмена (ну вероятность минимальна в течение ближ лет 5), либо сохранение бумажных виз

**Michael1239** » 01 дек 2014, 13:13

zerokol писал(а) 01 дек 2014, 09:11:Я бы на самом деле предложил бы делать ставки сколько стран отменит визы для граждан РФ в ближайший год/три года/пять лет.
Именно так, что раньше была нужна виза, а потом можно без виз ездить.
По сути, возможно два, точнее наверное даже три (если брать всякие там электронные визы) варианта:
-Подписание двустороннего соглашения и вступление соглашения в силу
-Одностороннее внесение РФ в список стран которым не нужна виза/оформляется виза по прибытию
-Введение процедуры e-visa/ETA для РФ.
По желанию можно указать страны, через год подведем итоги.

Ну что же, можно начать тогда Тунисы, Науру или Индонезии уже не учитываются в этом списке.

По информации МИДа готовятся по прежнему безвизы со следующими странами: Бруней, Габон, ОАЭ, Оман, Сингапур, Туркменистан и Экваториальная Гвинея, а с такими странами как Бангладеш, Доминиканская Республика, Иордания, Катар, Кувейт, Мальдивы, Сейшелы, Тувалу, Шри-Ланка и Ямайка отменят визы по прибытию, сделав полностью безвизовый режим.

Ставка на 1 год, один из трёх вариантов визового упрощения: Бруней, ОАЭ, Сингапур, пара островных государств, пара африканских (скорее всего Габон и Экваториальная Гвинея). Также возможны взаимные уступки с Китаем для туристов (с предъявлениями броней гостиниц и денег)

Ставка на 3 года: Туркменистан, Новая Зеландия, Папуа-Новая Гвинея, Суринам, восстановление фактического безвиза у Мозамбика, Маршалловы или Соломоновы Острова (1 из 2) некоторые протектораты (мб конкретно французские), некоторые другие африканские страны (тот же Алжир или Лесото)

Ставка на 5 лет: КНДР, Бутан, Иран (там сейчас кривоватые визы по прилёте), Французская Гвиана, ЮАР (скорее всего ЮАР и Лесото отменят одновременно). В плане Европы думаю, что более чем реальны будут отказы от виз для отдельных территорий - Мадейры, Азоров, Канар, Аландов, Фарер, Фолклендов мб ещё каких-то островов. Мб даже ту же Гренландию сделают формально безвизовой (на реальную отмену Шенгена никто идти уже не собирается, да и не особо это уже нужно).

Также в перспективе 5 лет возможны новые приграничные уступки с разными странами и сильное упрощение "сложных" виз вроде Шенгена, США, Канады или Японии.

**zerokol** » 01 дек 2014, 13:38

Michael1239 писал(а) 01 дек 2014, 13:13:По информации МИДа готовятся по прежнему безвизы со следующими странами: Бруней, Габон, ОАЭ, Оман, Сингапур, Туркменистан и Экваториальная Гвинея, а с такими странами как Бангладеш, Доминиканская Республика, Иордания, Катар, Кувейт, Мальдивы, Сейшелы, Тувалу, Шри-Ланка и Ямайка отменят визы по прибытию, сделав полностью безвизовый режим.

вы сами то верите этому списку то?
у Катара и Кувейта нет виз по прибытию для граждан РФ. С 80% этого списка никто не будет вести переговоры о отмене виз для обычных паспортов, в силу либо миграционной, либо террористической опасности.

**Michael1239** » 01 дек 2014, 13:51

zerokol писал(а) 01 дек 2014, 13:38:вы сами то верите этому списку то?
у Катара и Кувейта нет виз по прибытию для граждан РФ. С 80% этого списка никто не будет вести переговоры о отмене виз для обычных паспортов, в силу либо миграционной, либо террористической опасности.

Верю или не верю, а список был куда больше и где-то 30% его уже заполнилось. C Кувейтом да, усложнилось, раньше была инфа, что выдают в аэропорту, с Катаром выдают по прежнему http://guide.travel.ru/qatar/formalities/visas/

Кстати, на мой взгляд необходимо сделать более точное разделение по поводу упрощений. Не просто "нужно было получать визу, а теперь можно ехать без визы", а "нужно было обязательно обращаться в дипмиссию в своей страны или в крайнем случае в соседних странах, без этого посетить было НЕВОЗМОЖНО, а теперь можно так или иначе по интернету, находясь вне своей страны (или, скажем, вне столицы своей страны, где сидит дипмиссия)" можно самому получить электронку и по ней спокойно лететь.

По поводу опасности - скажите конкретно в чём террористическая опасность в подписании безвиза с богатейшими Катаром, Кувейтом, ОАЭ, Оманом и Бахрейном? Терры сидят совсем не там, они даже там не тренируются. Это далеко не Ирак, не Ливан, не Сирия с Иорданией и даже не одиозный Иран.

Миграционная опасность - у кого? Северных корейцев не отпустят, странам центральной и южной Африки не с руки ехать в РФ (далеко, дорого, не очень перспективно для них + холодно), туркменам - тоже не очень. Им куда проще в Турцию валить. Откуда еще прилетят террористы и мигранты? Из Новой Зеландии? Из европейских протекторатов? Из Океании?

**MegaWolt** » 01 дек 2014, 13:56

ну кто-то из заливников может ввести визу по прибытию в теории..
в одностороннем порядке..

если говорить о двусторонках, то реально там стран 5 осталось, если не считать тех кто уже в одну сторону отменил

**Michael1239** » 01 дек 2014, 14:01

Arthur11 писал(а) 01 дек 2014, 13:56:ну кто-то из заливников может ввести визу по прибытию в теории..
в одностороннем порядке..

если говорить о двусторонках, то реально там стран 5 осталось, если не считать тех кто уже в одну сторону отменил

Кстати заливники и общую визу планировали. А ее явно будут россиянам выдавать по прилёту.

Какие именно 5 стран?

**zerokol** » 01 дек 2014, 14:10

Michael1239 писал(а) 01 дек 2014, 13:51:C Кувейтом да, усложнилось, раньше была инфа, что выдают в аэропорту, с Катаром выдают по прежнем

да ни там, ни там не выдавали просто так виз по прибытию. Катар вообще прекратил выдавать визы гражданам РФ, какие тут переговоры о отмене то?

Michael1239 писал(а) 01 дек 2014, 13:51:нужно было обязательно обращаться в дипмиссию в своей страны или в крайнем случае в соседних странах, без этого посетить было НЕВОЗМОЖНО, а теперь можно так или иначе по интернету, находясь вне своей страны (или, скажем, вне столицы своей страны, где сидит дипмиссия)

так я и написал выше - евизы/ETA, расшифровывать дальше смысла нет.

Michael1239 писал(а) 01 дек 2014, 13:51:По поводу опасности - скажите конкретно в чём террористическая опасность в подписании безвиза с богатейшими Катаром, Кувейтом, ОАЭ, Оманом и Бахрейном? Терры сидят совсем не там, они даже там не тренируются. Это далеко не Ирак, не Ливан, не Сирия с Иорданией и даже не одиозный Иран.

уже вроде не раз писали, не будут у нас их пускать без виз, ибо они "спонсоры терроризма", оттуда реально идут финансовые потоки, из всяких там благотворительных обществ.

Michael1239 писал(а) 01 дек 2014, 13:51:Северных корейцев не отпустят, странам центральной и южной Африки не с руки ехать в РФ (далеко, дорого, не очень перспективно для них + холодно), туркменам - тоже не очень. Им куда проще в Турцию валить. Откуда еще прилетят террористы и мигранты? Из Новой Зеландии? Из европейских протекторатов? Из Океании?

вы как-то все валите в кучу, вот в чем ошибка то.
По всем указанным странам не будут проводить переговоров о двусторонней отмене виз, но по разным причинам. С Северной Кореей - эти сами не пойдут, с африкой - не будут по причине их миграционной опасности и использования РФ в качестве трамплина в ЕС, туркмены сами "анально огородились" от всех и тоже не будут вести переговоры, НЗ с нами не будут вести переговоров, с протекторатами просто не будут разговаривать, с Океанией - тоже, в силу отсутствия там консульств.

**zerokol** » 01 дек 2014, 14:13

Arthur11 писал(а) 01 дек 2014, 13:56:ну кто-то из заливников может ввести визу по прибытию в теории..в одностороннем порядке..

вот именно в одностороннем порядке.

**MegaWolt** » 01 дек 2014, 14:19

Michael1239 писал(а) 01 дек 2014, 14:01:
Arthur11 писал(а) 01 дек 2014, 13:56:ну кто-то из заливников может ввести визу по прибытию в теории..
в одностороннем порядке..

если говорить о двусторонках, то реально там стран 5 осталось, если не считать тех кто уже в одну сторону отменил

Кстати заливники и общую визу планировали. А ее явно будут россиянам выдавать по прилёту.

Какие именно 5 стран?

я писал - Сингапур,Бруней, КНДР, Мексика, Боливия,Белиз
даже 6
плюс всякие острова, типа Сейшел

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР