Безвизовые страны для россиян

Обсуждение всего, что касается путешествий и не подходит под отдельные темы: советы новичкам, подготовка к поездке, что взять с собой, выбор чемодана или рюкзака, лайфхаки и общие вопросы о путешествиях.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5151

Сообщение MegaWolt » 01 фев 2018, 00:33

До 8 бухали а потом забыли видимо)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5152

Сообщение repovesi » 01 фев 2018, 04:52

SergeySP22 писал(а) 31 янв 2018, 22:02:с 8 января 2018 года безвизовый въезд в Бруней
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/int ... ge-1/52675


Хм... Timatic нас (россиян) пускает в Бруней на 14 дней, а брунейцев к нам - нет
Ну, написал им.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5153

Сообщение repovesi » 02 фев 2018, 15:32

Ответ Timatic'a по Брунею:
Dear Alexander,
After having received your below query, we have immediately sent a message to our sources in the Russian Federation in order to clarify the below visa exemption.
Please note that they have informed us that indeed such an agreement has been signed between Brunei Darussalam and the Russian Federation in November 2017. However, the visa exemption rule is not yet effective in the Russian Federation.
As soon as it becomes effective, they will inform us accordingly and we will update Timatic.

Best regards,
Carine DOUMA
Data and Rules Specialist, Timatic


Так что тут сайт МИД РФ лажанулся, а не Timatic. Брунейцы ввели "временное применение", а наши ждут красивой ратификации. Впрочем, мы-россияне уже едем в Бруней без виз, и для нас всё хорошо.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5154

Сообщение klok » 02 фев 2018, 17:49

Посольство России в Брунее https://mobile.twitter.com/RusEmbBrunei ... 6737613824
klok
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 02.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5155

Сообщение repovesi » 03 фев 2018, 00:29

klok писал(а) 02 фев 2018, 17:49:Посольство России в Брунее https://mobile.twitter.com/RusEmbBrunei ... 6737613824


Судя по дате публикации - 02 февраля 2018, Посольство РФ знает не больше, чем веб-админы сайта mid.ru, откуда дату просто скопипастили. Поскольку на эту минуту Timatic всё ещё хочет визы с брунейцев в Россию (кроме аэропорта Кневичи, конечно), в посольство я тоже написал.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5156

Сообщение repovesi » 04 фев 2018, 03:53

Попереписывался с посольством РФ в Брунее, указывая на переписку с Timatic'ом. Ответили так:

Уважаемый Александр,
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/int ... ge-3/52675
Обращаем Ваше внимание, что информация, содержащаяся на веб порталах Правительства России, МИД России и Посольства России в Брунее является официальной и не нуждается в подтверждении кем бы то ни было.

Best regards,
Embassy of the Russian Federation
in Brunei Darussalam

С уважением,
Посольство Российской Федерации
в Государстве Бруней-Даруссалам


В принципе, со своей колокольни они правы: россиян в Бруней Timatic пускает, а обратный ход брунейцев посольство РФ в Брунее никак не заботит.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5157

Сообщение Apr_19 » 07 фев 2018, 18:53

Apr_19 писал(а) 27 янв 2018, 13:46:
MegaWolt писал(а) 27 янв 2018, 12:53:С японцами очередной раз прощупывают почву : http://fuck.ru/politika/4907608

Более резонно было бы проработать увеличение виз, как у Японии с Индией. 90 дней на 5 лет, без документов, кроме анкеты и выписки из банка.
Чтобы потом, может быть когда-нибудь, подписать нормальный безвиз, а не фигню какую-нибудь на 14 дней.

https://sputniknews.com/world/201802071 ... ee-travel/

Полного безвиза ожидать не стоит.
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5158

Сообщение aspelin » 07 фев 2018, 19:01

Apr_19 писал(а) 07 фев 2018, 18:53:Полного безвиза ожидать не стоит.

Ну в ближайшее-то время совершенно точно не стоит и не стоило. При текущей коньюктуре - может быть лет через пять-шесть. При этом "усеченный" безвиз между Сахалином и Хоккайдо действительно может быть полезен в конткесте дальнейших переговоров о расширении его уже на полные территории РФ и Японии. С другой стороны - пример "малого безвизового приграничного движения" между Польшей и Калининградской областью никак не продвинул нас в плане безвиза с Шенгеном.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5159

Сообщение Apr_19 » 07 фев 2018, 19:04

aspelin
И даже с Китаем нормальный безвиз всё никак не подпишут, хотя уже давно пора.

А они (Китай) согласны на реадмиссию?

Не знаю.
Последний раз редактировалось Apr_19 07 фев 2018, 19:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5160

Сообщение aspelin » 07 фев 2018, 19:05

Apr_19 писал(а) 07 фев 2018, 19:04:aspelin
И даже с Китаем нормальный безвиз всё никак не подпишут, хотя уже давно пора.

А они (Китай) согласны на реадмиссию?
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5161

Сообщение deymos » 07 фев 2018, 22:47

aspelin писал(а) 07 фев 2018, 19:01:пример "малого безвизового приграничного движения" между Польшей и Калининградской областью никак не продвинул нас в плане безвиза с Шенгеном.

Ну, пример не сказать чтоб релевантный; визовый режим с Шенгеном - вопрос чисто политический, да и решается не на уровне Польши. В случае с Японией политика тоже влияет, но гораздо меньше (плюс еще и разнонаправленно), и визовую соглашения данное государство заключает самостоятельно.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5162

Сообщение aspelin » 07 фев 2018, 23:16

deymos писал(а) 07 фев 2018, 22:47:
aspelin писал(а) 07 фев 2018, 19:01:пример "малого безвизового приграничного движения" между Польшей и Калининградской областью никак не продвинул нас в плане безвиза с Шенгеном.

Ну, пример не сказать чтоб релевантный; визовый режим с Шенгеном - вопрос чисто политический, да и решается не на уровне Польши. В случае с Японией политика тоже влияет, но гораздо меньше (плюс еще и разнонаправленно), и визовую соглашения данное государство заключает самостоятельно.

Ну как раз-таки с Японией вопрос еще более политический, причем тянущийся года эдак с 1945. Это про Китай еще можно рассуждать в контексте экономики, миграционных процессов и т.д.
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5163

Сообщение MegaWolt » 08 фев 2018, 01:16

aspelin писал(а) 07 фев 2018, 23:16:Ну как раз-таки с Японией вопрос еще более политический

я думаю более политических вопросов, чем безвиз России и шенгена, не существует в природе
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5164

Сообщение repovesi » 08 фев 2018, 10:48

Apr_19 писал(а) 07 фев 2018, 19:04:И даже с Китаем нормальный безвиз всё никак не подпишут, хотя уже давно пора.


Вы, видимо, не являетесь российским избирателем, проживающим к востоку от Урала...



На Сахалин для японцев уже безвиз с 01.01.2018, верней бесплатная eVisa на 8 дней (как раз под них и сделали, ибо паром в Корсаков ходит раз в неделю).
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5165

Сообщение GouRou » 08 фев 2018, 11:41

repovesi писал(а) 08 фев 2018, 10:48:Вы, видимо, не являетесь российским избирателем, проживающим к востоку от Урала...


Эти избиратели были бы обеими руками и ногами за такой безвиз. Вы не представляете, сколько российские заробитчане отстёгивают агентствам ради годовых "бизнес" мультивиз, а тут такая экономия получается (плюс не нужно тратиться на дорогу в РФ раз в год за новой визой). Даже если будет 90/180 (хотя у китайцев такого ограничения в принципе ни для кого не существует) можно курсировать на пароме между Кореей и Китаем.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5166

Сообщение repovesi » 09 фев 2018, 00:35

GouRou писал(а) 08 фев 2018, 11:41:Эти избиратели были бы обеими руками и ногами за такой безвиз.


У меня полно знакомых в тех местах. В Китай они, правда, не ездят, но толпы китайцев правдами и неправдами расплодившиеся по соседним огородам их в лучшем случае пугают, а в худшем - делают критически агрессивными

Что же касается русских гастербайтеров в Китае, хотелось бы понять сколько их в цифрах по отношению к тем, кто не гастербайтерствует.

Ну и подумать о том, что правительство, конечно, никак не должно способствовать заключаемыми соглашениями бегству рабочих рук из страны.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5167

Сообщение GouRou » 09 фев 2018, 12:10

repovesi писал(а) 09 фев 2018, 00:35:У меня полно знакомых в тех местах. В Китай они, правда, не ездят, но толпы китайцев правдами и неправдами расплодившиеся по соседним огородам их в лучшем случае пугают, а в худшем - делают критически агрессивными


Не знаю насчёт огородов, но в крупных городах богатые китайские туристы как раз немало помогают экономике, скупая всякие лакжари товары и питаясь в ресторанах которые местным не особо то по карманам.

repovesi писал(а) 09 фев 2018, 00:35:Что же касается русских гастербайтеров в Китае, хотелось бы понять сколько их в цифрах по отношению к тем, кто не гастербайтерствует.


С точки зрения китайского правительства, любой кто работает не по рабочей визе - нарушает закон. А большинство россиян как раз работают нелегально по бизнес/семейным/студенческим и даже туристическим визам, т.к. далеко не у всех есть квалификация для оформления официальной рабочей визы.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5168

Сообщение MegaWolt » 09 фев 2018, 16:21

http://fuck.ru/opinions/interviews/4944281

там, в конце, весьма обтекаемое упоминание про переговоры с рядом стран Африки. Вариантов там немного: вероятно, Сан Томе, Кабо Верде, Ботсвана, Намибия.
Может еще Экваториальная Гвинея
Последний раз редактировалось MegaWolt 10 фев 2018, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5169

Сообщение maguire » 09 фев 2018, 18:36

Анголу бы проработали. А то туда визу очень трудно получить
maguire
активный участник
 
Сообщения: 539
Регистрация: 27.10.2004
Город: Саратов
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5170

Сообщение repovesi » 11 фев 2018, 04:59

maguire писал(а) 09 фев 2018, 18:36:Анголу бы проработали. А то туда визу очень трудно получить


Сюда ангольцев без виз?? Да вы что! У меня в центре СПб от чёрных из ЮАР теперь в белые ночи не протолкнуться, а вот без турок стало хорошо
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5171

Сообщение repovesi » 11 фев 2018, 05:05

GouRou писал(а) 09 фев 2018, 12:10:скупая всякие лакжари товары и питаясь в ресторанах которые местным не особо то по карманам.


Это верно, и китайцам рады эти вот лакжари-бизнесменчики, коих среди электората, например, 2%. Заработанные деньги оные лакжари-бизнесменчики немедленно увозят в Лондон, а обычному сибиряку от этого никаких ништяков.


GouRou писал(а) 09 фев 2018, 12:10:С точки зрения китайского правительства, любой кто работает не по рабочей визе - нарушает закон


А вот тут я с Вами совершенно согласен: выезд наших гастербайтеров в Китай нужно упорядочить, заключив с Китаем специальное соглашение о трудовой миграции.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5172

Сообщение zerokol » 11 фев 2018, 13:07

"Не знаю насчёт огородов, но в крупных городах богатые китайские туристы как раз немало помогают экономике, скупая всякие лакжари товары и питаясь в ресторанах которые местным не особо то по карманам."- это кстати ошибочное мнение, очень мало прока от таких китайских туристов
https://m.пиздит не пердит/articles/2016/11/29/china_down/amp/
https://www.говно.ру/news/36547/
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5173

Сообщение Apr_19 » 12 фев 2018, 13:52

Южная Корея собирается ввести ESTA для безвизовых стран.
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20180212000723

У России по-моему ещё нету соглашения ни с одной страной, имеющей в том или ином виде предварительную электронную регистрацию.
Считается ли это с точки зрения России, в рамках соглашения о свободных поездках, допустимым?
Иначе тогда что мешает подписать соглашение с Мексикой прямо сегодня, оставив eTA.
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5174

Сообщение GouRou » 12 фев 2018, 14:18

zerokol писал(а) 11 фев 2018, 13:07:"Не знаю насчёт огородов, но в крупных городах богатые китайские туристы как раз немало помогают экономике, скупая всякие лакжари товары и питаясь в ресторанах которые местным не особо то по карманам."- это кстати ошибочное мнение, очень мало прока от таких китайских туристов
https://m.пиздит не пердит/articles/2016/11/29/china_down/amp/
https://www.говно.ру/news/36547/


Так в том то и дело, что в этой схеме всё завязано на гидов, т.к. по тому же групповому безвизу обязательно быть в группе и с гидом. Если поедут просто сами по себе китайцы, то "теневым китайским бизнесам" уже никак не проконтролировать, чтобы они заходили исключительно к ним.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5175

Сообщение repovesi » 12 фев 2018, 21:52

GouRou писал(а) 12 фев 2018, 14:18:Так в том то и дело, что в этой схеме всё завязано на гидов, т.к. по тому же групповому безвизу обязательно быть в группе и с гидом. Если поедут просто сами по себе китайцы, то "теневым китайским бизнесам" уже никак не проконтролировать, чтобы они заходили исключительно к ним.


Это вопрос спорный. Если я - гражданин РФ еду, скажем, в Финляндию, то мне нет разницы у финна или у тамошнего русского покупать обед или кров: что-то хорошо у финнов, что-то у наших эмигрантов. А вот если я еду в Египет (не важно пакетником ли, дикарём ли) - всё равно все местные экскурсии или сувениры я покупаю в городе, и ежели где есть русская продавщица (русских мужчин там нет), то не при каких обстоятельствах аналогичный продукт я не возьму у египтянина.

Так что тут вопрос как к нам относятся китайцы - как к финнам, или как к египтянам. В последнем случае толку от безвиза будет чуть: товарооборот замкнётся внутри китайской среды.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5176

Сообщение MegaWolt » 12 фев 2018, 21:54

repovesi писал(а) 12 фев 2018, 21:52:Так что тут вопрос как к нам относятся китайцы - как к финнам, или как к египтянам

Китайцы, думаю, ко всем относятся как мы к египтянам (которых уже тыщу лет как нет в природе, к слову)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5177

Сообщение GouRou » 13 фев 2018, 00:02

repovesi писал(а) 12 фев 2018, 21:52:Это вопрос спорный. Если я - гражданин РФ еду, скажем, в Финляндию, то мне нет разницы у финна или у тамошнего русского покупать обед или кров: что-то хорошо у финнов, что-то у наших эмигрантов. А вот если я еду в Египет (не важно пакетником ли, дикарём ли) - всё равно все местные экскурсии или сувениры я покупаю в городе, и ежели где есть русская продавщица (русских мужчин там нет), то не при каких обстоятельствах аналогичный продукт я не возьму у египтянина.


Тут ситуация не совсем аналогичная. У нас даже в заведениях принадлежащих китайцам обычно работают простые граждане РФ, так с виду не определишь где хозяин китаец а где нет. Да и какой для них смысл специально искать заведения принадлежащие именно соотечественникам, те же китайцы из групп скорее всего не стали бы покупать в тех местах куда их водит гид, если бы знали, что эти заведения принадлежат китайцам, т.к. зачем ехать за тридевять земель чтобы быть на***ным своими же земляками (это как в том фильме сцена "русские друг друга не обманывают", у китайцев эта проблема стоит ещё острее).
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5178

Сообщение T_H » 13 фев 2018, 10:52

GouRou писал(а) 13 фев 2018, 00:02:те же китайцы из групп скорее всего не стали бы покупать в тех местах куда их водит гид, если бы знали, что эти заведения принадлежат китайцам


Там другой взгляд на природу вещей. Мир за пределами "большого Китая" (куда входят Китай, Тайвань и все чайнатауны в мире) для китайцев вроде как и не совсем существует. То есть, туда можно продавать товары, покупать привезённые оттуда предметы роскоши, и иногда летать туда на самолётах смотреть Лувр. Но и всё, пожалуй. Такой, типа, "призрачный мир". И поэтому как раз в этом призрачном мире любой китаец любому китайцу — брат и друг завсегда. Ну и к тому же, очень многие китайцы, особенно пожилые, не могут есть никакую другую еду, кроме как китайскую, приготовленную ими же. А кто может, то не хочет, ибо не интересно. Исключение из этого, пожалуй, только китайская молодёжь в мегаполисах. Но и то с оговорками.

Я схематично обрисовал, но в целом примерно так оно обстоит.
T_H
путешественник
 
Сообщения: 1170
Регистрация: 18.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 49
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5179

Сообщение joy_ » 13 фев 2018, 11:39

Статья любопытная, но надо учесть нюансы.
Скажем, китайские туристы в сегменте "выше среднего" проживают в неплохих гостиницах, то есть прямой доход российской экономике.
А при гостинице - рестораны.
Посещают и Большой Театр, и Мариинку, и Третьяковку. Билеты им реализуют в основном российские туристические компании.
Общался с китайцами, в том числе с теми, кто организует путешествия своим землякам в высокобюджетном сегменте.
Есть конечно всякие шоп-туры с проживанием в китайской общаге и питании в закрытых китайских тошниловках, но судить на основе этих групп по всему туризму из Китая - это все равно что складывать мнение о туристах из России исключительно по "Тагииилу" и покупателям шуб.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5180

Сообщение GouRou » 13 фев 2018, 18:41

T_H писал(а) 13 фев 2018, 10:52:Там другой взгляд на природу вещей. Мир за пределами "большого Китая" (куда входят Китай, Тайвань и все чайнатауны в мире) для китайцев вроде как и не совсем существует. То есть, туда можно продавать товары, покупать привезённые оттуда предметы роскоши, и иногда летать туда на самолётах смотреть Лувр. Но и всё, пожалуй. Такой, типа, "призрачный мир". И поэтому как раз в этом призрачном мире любой китаец любому китайцу — брат и друг завсегда. Ну и к тому же, очень многие китайцы, особенно пожилые, не могут есть никакую другую еду, кроме как китайскую, приготовленную ими же. А кто может, то не хочет, ибо не интересно. Исключение из этого, пожалуй, только китайская молодёжь в мегаполисах. Но и то с оговорками.

Я схематично обрисовал, но в целом примерно так оно обстоит.


Тот контингент который Вы описываете, как раз скорее всего предпочтёт по любому ехать в пакетном туре. Обычно индивидуально путешествуют молодые (по китайским мерам) китайцы 30+, которые уже успели стабильно устроиться но детей пока ещё не завели. Ну и китайцы постарше, 40+ и путешествующие уже с детьми. Они обычно владеют более менее сносным английским и относительно образованы, более склонны познакомиться с иностранной культурой чем пожилые китайцы, которые будут в любой точке земного шара искать свой чайниз фуд.

Хотя даже из более старых поколений найдутся относительно непредвзятые к иностранному индивиды, но для них самая большая проблема это конечно языковый барьер. Например когда я жил на Дальнем Востоке, к нам тёща приезжала в гости, так она с интересом ходила по рынкам/ярмаркам смотрела что у нас за продукты продают и чего из них можно приготовить, потом у меня училась борщ варить) Но естественно, сама бы она так не поехала бы, т.к. даже мандарином владеет не очень хорошо (родной диалект очень отличается), не говоря уже об иностранных языках.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5181

Сообщение Vathok » 16 фев 2018, 14:46

Директор Латиноамериканского департамента МИД России Александр Щетинин писал(а):— На нынешний момент у нас охвачена практически вся Южная Америка, за исключением Суринама, с которым мы находимся на очень продвинутой стадии.
В этом году будет вся Латинская Америка?
В этом году по Суринаму, я думаю, что да.

Может будет в этом году, а может и нет. Или это просто профессиональный ответ дипломата?
Vathok
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 15.01.2018
Город: Самара
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 34
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5182

Сообщение deymos » 16 фев 2018, 16:30

Vathok писал(а) 16 фев 2018, 14:46:Или это просто профессиональный ответ дипломата?

Естественно. Он же не может за Суринам расписаться. Называть гарантированный срок было б именно что непрофессионально.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5183

Сообщение MegaWolt » 16 фев 2018, 21:39

Ну видимо парафирован договор. Подпишут, вероятно, во второй половине сентября
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5184

Сообщение klok » 19 фев 2018, 12:15

У Лаврова визит в Латинскую Америку, в том числе и Суринам, в первом квартале 2018. В марте, наверное.
klok
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 02.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5185

Сообщение MegaWolt » 19 фев 2018, 13:23

Тогда в марте.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5186

Сообщение MegaWolt » 19 фев 2018, 17:08

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/int ... ge-1/52956

Алжир - Д-С паспорта - 90/180
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5187

Сообщение MegaWolt » 19 фев 2018, 23:08

klok писал(а) 19 фев 2018, 12:15:У Лаврова визит в Латинскую Америку, в том числе и Суринам, в первом квартале 2018. В марте, наверное.

Кстати, откуда у вас эта информация?
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5188

Сообщение klok » 20 фев 2018, 00:29

Пресс-конференция министров ин.дел России и Суринама. http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/2927121 После 10 минуты.
klok
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 02.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5189

Сообщение klok » 20 фев 2018, 16:15

Обновлён Индекс Henley: Россия 114
Снова заработал конструктор Индекса https://www.henleypassportindex.com/
Не считают ни для кого евизы Бенина, Индии, Кот-дИвуара, Лесото, Мьянмы (Бирмы) и Сингапура.
klok
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 02.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5190

Сообщение MegaWolt » 20 фев 2018, 16:34

России засчитывают Мексику и, как ни странно, Сирию. В общем, как неоднократно писали, потенциал почти исчерпан.
От силы 5-7 стран.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5191

Сообщение MegaWolt » 20 фев 2018, 17:58

maguire писал(а) 09 фев 2018, 18:36:Анголу бы проработали. А то туда визу очень трудно получить

http://www.hoteisangola.com/noticias/an ... rismo.html

Прям как по заказу они что-то упрощают
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5192

Сообщение Vathok » 20 фев 2018, 22:25

MegaWolt писал(а) 20 фев 2018, 17:58:
maguire писал(а) 09 фев 2018, 18:36:Анголу бы проработали. А то туда визу очень трудно получить

http://www.hoteisangola.com/noticias/an ... rismo.html

Прям как по заказу они что-то упрощают

Самое интересное, что Великобританию уже считают отдельно от ЕС.
Vathok
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 15.01.2018
Город: Самара
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 34
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5193

Сообщение dvaldov » 21 фев 2018, 08:03

Что-то они Океанию забросили совсем.. А раньше активно было в тех краях..
Аватара пользователя
dvaldov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2047
Регистрация: 09.07.2008
Город: Ливермор
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Страны: 90
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5194

Сообщение Michael1239 » 21 фев 2018, 19:36

MegaWolt писал(а) 20 фев 2018, 16:34:России засчитывают Мексику и, как ни странно, Сирию. В общем, как неоднократно писали, потенциал почти исчерпан.
От силы 5-7 стран.


Да не обязательно. С Катаром никто не верил, мои заявления о том что будет безвиз с Эмиратами на этой ветке высмеивали. Так что не стоит так говорить. Реальный потенциал с неясным сроком:

Катар (безвиз вместо нынешних виз по прибытию), Бахрейн (аналогично), Кувейт, Оман, Ангола, Суринам (не подписали все же еще), Сингапур, Мьянма, Кирибати, Соломоновы острова (учитывая что даже с Науру подписали более чем реально), Алжир, Лесото, Новая Зеландия, КНДР. Как-то так. КНДР, Алжир, Оман, Кувейт, Катар, Бахрейн, Сингапур, Мьянма - более чем вероятно в ближайшие 3 года. Далее посмотрим.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5195

Сообщение MegaWolt » 21 фев 2018, 20:59

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:мои заявления о том что будет безвиз с Эмиратами на этой ветке высмеивали

Я вполне серьезно относился. Неожиданно скорее, что это (пока) в одну сторону.

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Катар (безвиз вместо нынешних виз по прибытию)

Односторонне вряд ли. Да и разницы нет

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Бахрейн (аналогично

аналогично

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Кувейт, Оман

Опять же договор - это не вопрос ближайшего будущего. В одну сторону и Кувейт, и Оман могут ввести визы по прибытию

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Ангола

С Анголой по обычным паспортам никто подписывать ничего не будет

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Суринам (не подписали все же еще

Это вроде обсудили. Просто ждем.

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Сингапур

Ну я его включаю в список 5-7 стран. Но судя по всему, Сингапур ничего менять не хочет. Их право.

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Мьянма

С Мьянмой тоже по обычным паспортам Россия на безвиз не пойдет.

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Алжир, Лесото, КНДР

И с этим странами - тоже.

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Новая Зеландия

Здесь в свою очередь, вряд ли согласится Новая Зеландия. Даже по диппаспортам договора пока нет.

Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Соломоновы острова (учитывая что даже с Науру подписали более чем реально)

С Соломонами нет дипотношений. И посольства нет. Даже по совместительству.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5196

Сообщение Apr_19 » 21 фев 2018, 21:03

Опять же договор - это не вопрос ближайшего будущего. В одну сторону и Кувейт, и Оман могут ввести визы по прибытию

А почему не ближайшего?
MegaWolt писал(а) 21 фев 2018, 20:59:
Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:Новая Зеландия

Здесь в свою очередь, вряд ли согласится Новая Зеландия. Даже по диппаспортам договора пока нет.

Пока действуют международные санкции, подвижки практически исключены даже по дипломатическим паспортам.
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5197

Сообщение MegaWolt » 21 фев 2018, 21:07

Резюмируя.
Сложно гадать, что та или иная страна сделает в одну сторону. Кто-то в Африке может всем "открыться", а кто-то, наоборот, "закрыться"

Что касается двусторонних соглашений, я бы разбил все на 3 группы.

1. Есть основания полагать, что переговоры ведутся и находятся на предметной стадии. Здесь Суринам, возможно Белиз, возможно Папуа-Гвинея с Кирибати.

2. Возможность отмены виз как-то обсуждалась, но переговоры, судя по всему, и не начинались. А значит, в ближайшие года два минимум результатов не будет точно. Албания, Сингапур, Япония, Мексика (хотя по Henley у РФ безвиз, поэтому можно ее и в группу 3 отнести).

3. Карибские и тихоокеанские государства, в основном - страны, переговоры, с которыми ведутся, но гражданам РФ виз не требуется и сейчас. Таких больше всего.
По моим оценкам 15-20. Поэтому ничего удивительного, что здесь в группе 3 будет больше всего соглашений
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5198

Сообщение Apr_19 » 21 фев 2018, 21:21

По моим оценкам 15-20.

Оооооо, этого им надолго хватит. Учитывая, что подписывают в среднем 3-4 соглашения в год, максимум 5 было, им этого лет на шесть "продуктивной работы" хватит. И преподнесут как достижение!
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5199

Сообщение Michael1239 » 21 фев 2018, 21:54

MegaWolt писал(а) 21 фев 2018, 20:59:
Michael1239 писал(а) 21 фев 2018, 19:36:мои заявления о том что будет безвиз с Эмиратами на этой ветке высмеивали

Я вполне серьезно относился. Неожиданно скорее, что это (пока) в одну сторону.


Сложно комментировать все вместе да и не нужно плюс предупреждения были ранее что оверквоттинг нежелателен. И с Мьянмой и с Анголой никаких препятствий по безвизу двойному нет, они очень далеко и захотят подпишут. Новая Зеландия в санкционном безумии не участвует и даже много раз подчеркивала что не собирается. Именно поэтому она в этом списке есть, а Австралии нет да и не будет.

С Соломоновыми нет дипотношений но мало что мешает что-то подписать в рамках ООН даже без дипотношений. Или им ввести односторонку.

Оман и Кувейт могут ввести односторонку а могут и двусторонку подписать. Ничего необычного тут нет.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для россиян

Сообщение: #5200

Сообщение Michael1239 » 21 фев 2018, 22:04

MegaWolt писал(а) 21 фев 2018, 21:07:Резюмируя.
Сложно гадать, что та или иная страна сделает в одну сторону. Кто-то в Африке может всем "открыться", а кто-то, наоборот, "закрыться"

Что касается двусторонних соглашений, я бы разбил все на 3 группы.

1. Есть основания полагать, что переговоры ведутся и находятся на предметной стадии. Здесь Суринам, возможно Белиз, возможно Папуа-Гвинея с Кирибати.

2. Возможность отмены виз как-то обсуждалась, но переговоры, судя по всему, и не начинались. А значит, в ближайшие года два минимум результатов не будет точно. Албания, Сингапур, Япония, Мексика (хотя по Henley у РФ безвиз, поэтому можно ее и в группу 3 отнести).

3. Карибские и тихоокеанские государства, в основном - страны, переговоры, с которыми ведутся, но гражданам РФ виз не требуется и сейчас. Таких больше всего.
По моим оценкам 15-20. Поэтому ничего удивительного, что здесь в группе 3 будет больше всего соглашений



Группа 1 пожалуй что может быть и шире. Папуа я так понимаю неинтересно потому и не занимаются, Белиз тоже тем более что там что-то по прилету говорят есть, Кирибати да но их мало кто может найти на карте)

группа 2 - Уверен что не то что в ближайшие 2 года, а даже в ближайшие 10 лет шансов на подписание чего-то значимого нет. Сингапур исключение, но там, похоже, против сами сингапурцы.

Группа 3 - Карибских государств почти не осталось что оставили визы, только территории разве что чьи-то, а вот там перспективы весьма туманные в силу политической неадекватности руководства этих же стран. В Тихом океане история та же - кто там визовый? Соломоновы острова да Кирибати. Австралию не берем, про НЗ написал выше.

Остаются: Американское Самоа (малореально они и марианские хотят отменить), Новая Каледония (Французы), Папуа (неясно почему но мб не очень интересно заниматься этим), Токелау, Острова Кука и Ниуэ (это часть новозеландской федерации так что или вместе или никак), Уоллис и Футуна да Французская Полинезия (и то и другое Франция). Где же Вы тут видите 15-20 государств?
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсуждения



Включить мобильный стиль