Безвизовые страны для россиян

[MegaWolt]

К тому же в стране, с одним из самых высоких уровней коррупции у европейцев есть основания не особо доверять легитимности процесса выдачи служебных паспортов и не разбираться, кому они положены, а кому нет.

Россия - страна с довольно низким уровнем коррупции, в отличие от какой-нибудь Италии или Испании..

вы этой серьезно?

[repovesi]

Россия - страна с довольно низким уровнем коррупции, в отличие от какой-нибудь Италии или Испании..

вы этой серьезно?

Абсолютно. Рекомендую посмотреть на работу пограничных служб данных стран и России и сравнить.

[Усама бен Ёрик]

repovesi
У проклятых западных барометров перед вами одно преимущество: вы исходите из аксиоматики, а они из анализа. Их методики могут быть спорны, результаты подтасованы и политически мотивированы, но оснований у этих результатов всё равно больше, чем у утверждения «Белоруссия — страна с почти нулевой коррупцией», даже если последнее во многом верно.

Что же касается служебных паспортов, то шенгеноидов, думаю, вполне справедливо смущает тот факт, что в России даже безо всякой коррупции круг лиц, имеющих право на получение этого документа чрезмерно широк и синий паспорт представляет собой, скорее, привилегию, чем необходимый рабочий инструмент. В таких условиях выходит, что шенгенские государства фактически частично делегировали бы право выдачи визы (которую функционально заменил бы служебный паспорт) органам МИД РФ. На это они, естественно, не пойдут. Так что отмены виз по синим ждать стоит только одновременно с красными, полагаю. И на месте наших я бы ортачиться и настаивать на ступенчатой отмене тут не стал.

[MegaWolt]

а есть вообще регламент, кому положен этот служебный паспорт

[zerokol]

Что же касается служебных паспортов, то шенгеноидов, думаю, вполне справедливо смущает тот факт, что в России даже безо всякой коррупции круг лиц, имеющих право на получение этого документа чрезмерно широк и синий паспорт представляет собой, скорее, привилегию, чем необходимый рабочий инструмент.

еще раз повторю, в Турции он еще шире, и их это почему то не смущает.

[Indomilk]

еще раз повторю, в Турции он еще шире, и их это почему то не смущает.

Ну что, недолго музыка играла? Всем, кто не успел - срочно на самолёт и в Стамбул, пока визы не ввели!!!

Анкара, 22 июня. Меморандум о реадмиссии и о взаимопонимании подписан между Турцией и ЕС по поводу отмены виз, сообщает ИА «Regnum».
Представитель Турции в ЕС Салим Енел и представители Еврокомиссии поставили свои подписи под документом, чем дали старт началу переговоров о введении безвизового режима между странами.
В настоящее время Турция является единственным кандидатом на вхождение в ЕС, не пользующимся привилегией безвизового въезда на его территорию. Реализация договоренности позволит гражданам Турции уже через пять-шесть месяцев посещать страны Евросоюза без виз.
Однако в случае введения безвизового режима между ЕС и Турцией, трудности ожидают российских туристов, сообщает «Турпром». С апреля 2011 года между Турцией и Россией введен безвизовый режим для туристов.
В связи с тем, что нововведение потребует от турецкой стороны введения европейских миграционных и пограничных стандартов, в том числе – введения постоянного визового режима для въезда жителей стран, с которыми ЕС не имеет визового соглашения. С апреля 2011 года, напомним, россиянам для въезда в Турцию виза не нужна.

[zerokol]

у что, недолго музыка играла? Всем, кто не успел - срочно на самолёт и в Стамбул, пока визы не ввели!!!

полная чушь написана
особенно тут

Реализация договоренности позволит гражданам Турции уже через пять-шесть месяцев посещать страны Евросоюза без виз.

разговор про это уже идет лет 20, если не меньше
еще точнее поглядел - мой ровестник,
Article 41(1) of the Additional Protocol signed between Turkey and the EU on 23 November 1970 obliges EU member states to refrain from introducing further restrictions on the freedom of establishment and the freedom to provide services.

В связи с тем, что нововведение потребует от турецкой стороны введения европейских миграционных и пограничных стандартов, в том числе – введения постоянного визового режима для въезда жителей стран, с которыми ЕС не имеет визового соглашения. С апреля 2011 года, напомним, россиянам для въезда в Турцию виза не нужна.

еще большая чушь, ибо Сербия ничего не ввела для граждан РФ, когда им безвизовый въезд дали, и Черногория тоже. А Малайзия с безвизовым режимом со всем ЕС, тем не менее без визы вообще почти всех пускает
речь то не идет пока о приеме Турции в шенген, а о безвизовом въезде для граждан Турции. Журналисты как обычно всякую хуйню пишут

[Mrloyalty]

Охренеть. Вперед на Стамбул. Шас нам еще влупят аля турецкий шенген. И чо то там председательсвующая Греция из-за своего дефолта, все влияние простите просрала.

[Primat]

цель переговоров не 5летние визы, а их отмена.
если исходить из этой цели, наш подход правильный.

Договоримся о пятилетних визах - будет повод уже говорить о десятилетних.
А для обычных граждан РФ это уже будет практически равносильно полной отмене виз.
Не отменят нам визы, пока существуют проблемы Северного Кавказа, неконтролируемой миграции из Средней Азии. И это всё ложится на высокий уровень коррупции.
Даже для служебных паспортов не отменят. Потому что стоит это сделать - все жители Северного Кавказа поголовно станут обладателями служебных паспортов.

[Аладьин]

Договоримся о пятилетних визах - будет повод уже говорить о десятилетних.
А для обычных граждан РФ это уже будет практически равносильно полной отмене виз.

Ну договоримся, а что это даст? И сейчас некоторые консульства дают пятилетние визы. Вы же понимаете, что они не будут давать пятилетние визы по умолчанию. Кому-то на сроки поездки, кому-то на пять лет. А тогда выходит, что выгодно это только ЕС, но не нам.

неконтролируемой миграции из Средней Азии.

Никакой связи с визами- миллион раз обсуждалось.

[Primat]

Ну договоримся, а что это даст? И сейчас некоторые консульства дают пятилетние визы. Вы же понимаете, что они не будут давать пятилетние визы по умолчанию. Кому-то на сроки поездки, кому-то на пять лет. А тогда выходит, что выгодно это только ЕС, но не нам.

И какие же шенгенские консульства дают туристические пятилетние визы?
Раз уж мы пока решили принимать слова Венедиктова не веру, там указано "первая виза - на даты поездки, вторая - на пять лет".

Никакой связи с визами- миллион раз обсуждалось.

Может быть. Хотя довольно много среднеазиатских мигрантов получают гражданство РФ, часть из них - коррупционным путём. Завтра они могут захотеть пристроиться уже в Европе. А сейчас у шенгенцев есть действенный способ не пущать таких - визовый режим.

[Аладьин]

И какие же шенгенские консульства дают туристические пятилетние визы?
Раз уж мы пока решили принимать слова Венедиктова не веру, там указано "первая виза - на даты поездки, вторая - на пять лет".

Французы, например. А Венедиктову можно и поверить, но никто не будет обещать, что вторая виза будет точно на пять лет. Как в случае с Америкой, когда мы им скоро начнем выдавать визы на три года, а они будут в зависимости от ситуации.

Может быть. Хотя довольно много среднеазиатских мигрантов получают гражданство РФ, часть из них - коррупционным путём. Завтра они могут захотеть пристроиться уже в Европе. А сейчас у шенгенцев есть действенный способ не пущать таких - визовый режим.

Все это решаемо. Например, создать аналог ESTA. Таким образом можно отсекать подозрительных типов. Не говоря уж о том, что погранцы не обязаны пускать всех даже из безвизовых стран. Показался подозрительным Рулон Обоев- нахуй с пляжа, а Иван Иванов, стоявший следующим в очереди на погранконтроле, пошел пиво пить в Мюнхене.
В общем, решение найти можно всегда, если есть желание. У наших желание есть, у ЕС- нет, так как даже такие дебилы в визовых вопросах, как их чинуши, должны понимать, что бумажки на визу- это фикция.

[zerokol]

неконтролируемой миграции из Средней Азии.

это то как раз ерунда, у них (ЕС ) есть такая же неконтролируемая миграция беженцев с липовыми документами
да и получить паспорт РФ не так просто, как это пишут в газетах
вот проблема Сев. Кавказа - да есть, и она как раз самая главная, и более того, в текущей цивилизационной парадигме ЕС ее никак не решить

[XMember]

И какие же шенгенские консульства дают туристические пятилетние визы?

Франция

Раз уж мы пока решили принимать слова Венедиктова не веру, там указано "первая виза - на даты поездки, вторая - на пять лет".

Это в принципе не будет работать, система в Шенгене не дискретная(в отличие от США или UK).

[Аладьин]

да и получить паспорт РФ не так просто, как это пишут в газетах

Кстати да. Я тут, Коль, узнавал про это дело, так нет вариантов (приятель с укропаспортом и французским ВНЖ спрашивал). Узнавал, правда, ради интереса, так как он бы не стал брать левак, но все равно довольно показательно.

[zerokol]

Я тут, Коль, узнавал про это дело, так нет вариантов

да я пытался, для бывшей жены когда тут гемор был с получением гражданства - даже в 2001 году все было строго.

[Аладьин]

Я тут, Коль, узнавал про это дело, так нет вариантов

да я пытался, для бывшей жены когда тут гемор был с получением гражданства - даже в 2001 году все было строго.

Я знаю пару снеговиков, получивших наш паспорт (почти легально- с помощью фиктивных браков и т.п.). Так они все бизнес тут крутят на рынках, им нафиг не вплющился ЕС, полы там мыть. Лучше уж на родину вернутся, тем более что старые паспорта они "забывали" сдать.

[Lesnik-Sadovod]

Тут наткнулся, что с малайцами (по словам малайцев) вот-вот подпишут двухсторонку. Несколько непонятно - нафига и в чем профит, однако сразу возникает другой вопрос - а че с Сингапуром то тогда? Получается - с Гонконгом есть, с Макао и Малайзией (с каковыми необходимости не было) будет, а с китайско-малайским Сингапуром - тишина. Где, спрашивается, логика?

[XMember]

Где, спрашивается, логика?

Гонконг 2009
Макао 2012
Малайзия ...
Сингапур
По алфавиту он последний в списке

[MegaWolt]

цель переговоров не 5летние визы, а их отмена.
если исходить из этой цели, наш подход правильный.

Договоримся о пятилетних визах - будет повод уже говорить о десятилетних.
А для обычных граждан РФ это уже будет практически равносильно полной отмене виз.
Не отменят нам визы, пока существуют проблемы Северного Кавказа, неконтролируемой миграции из Средней Азии. И это всё ложится на высокий уровень коррупции.
Даже для служебных паспортов не отменят. Потому что стоит это сделать - все жители Северного Кавказа поголовно станут обладателями служебных паспортов.

Северный Кавказ - проблема согласен, только в большой степени в этом само ЕС и виновато, считая их беженцами.
а насчет миграции, в сам ЕС миграция еще более неконтролируемая чем из Азии в Россию.

[MegaWolt]

Может быть. Хотя довольно много среднеазиатских мигрантов получают гражданство РФ, часть из них - коррупционным путём. Завтра они могут захотеть пристроиться уже в Европе. А сейчас у шенгенцев есть действенный способ не пущать таких - визовый режим.

получат-то получат.. хотя это сложно и дорого и мало кому по карману..
вот только что они, российские уже граждане, забыли в ЕСовских туалетах?

[Lesnik-Sadovod]

Возобновилась невнятная движуха c ЮК:
Южная Корея рассматривает возможность введения безвизового режима с РФ

ВЛАДИВОСТОК, 28 июн - РИА Новости. Министерство иностранных дел Республики Корея рассматривает возможность введения безвизового режима с Россией, сообщил в четверг на пресс-конференции во Владивостоке председатель комитета по планированию будущего при президенте Республики Корея Сен Чжун Квак.

"Насколько я знаю, сейчас корейское правительство положительно рассматривает и обсуждает данный вопрос", - сказал Квак.

[Lesnik-Sadovod]

Любопытное про наши ВЦ:
Интервью директора Консульского департамента МИД России А.Г.Карлова газете «Известия», 28 июня 2012 года
Среди прочего (где, что и как):

Вопрос: Скоро будет введена визовая биометрия. Готовы к этому наши консульства?

А.Г.Карлов: Предполагаем первые пилотные проекты по визовой биометрии ввести в конце этого года – начале следующего, а уже в 2013-2014-х годах приступить к их тиражированию. Создавая ВЦ, мы, конечно, думали и об этом.

Что не может не радовать.

[MegaWolt]

Возобновилась невнятная движуха c ЮК:
Южная Корея рассматривает возможность введения безвизового режима с РФ

ВЛАДИВОСТОК, 28 июн - РИА Новости. Министерство иностранных дел Республики Корея рассматривает возможность введения безвизового режима с Россией, сообщил в четверг на пресс-конференции во Владивостоке председатель комитета по планированию будущего при президенте Республики Корея Сен Чжун Квак.

"Насколько я знаю, сейчас корейское правительство положительно рассматривает и обсуждает данный вопрос", - сказал Квак.

ну учитывая их визовую политику http://en.wikipedia.org/wiki/File:South ... Policy.PNG
а также бизнес-интересы в РФ, удивлен, что они так поздно начали об этом думать..

[Lesnik-Sadovod]

ну учитывая их визовую политику http://en.wikipedia.org/wiki/File:South ... Policy.PNG
а также бизнес-интересы в РФ, удивлен, что они так поздно начали об этом думать..

Ну, ЮК числилась в остаточном списке нашего МИДа (ну там вместе с Монголией, Панамой и Сингапуром). Только в определенный момент там все заглохло (причем со всеми сразу), а теперь вот, вроде, чето опять пошло.

[MegaWolt]

c Панамой вообще жесть... отменили чуть ли не всему СНГ, кроме России.

[repovesi]

Возобновилась невнятная движуха c ЮК:
Южная Корея рассматривает возможность введения безвизового режима с РФ

Сами по себе южнокорейцы давным-давно готовы немедленно ввести безвизовость с Россией, поскольку они без виз не бояться пускать ни граждан ЮАР, ни Египта (обоих на 30 дней), ни панамцев (тех аж на 3 месяца). Блокирует эту инициативу англо-американский империалистический заговор (я серьёзно), а не для кого не секрет, что Южная Корея обязана своим существованием американцам и постоянно следует в фарватере, указываемом этой империей.

Также нельзя забывать, что безвизовость Юж.Кор.<=> Россия откроет для транзита Северную Корею, которая ещё глубже будет подвержена российскому влиянию, чего американцы совершенно не хотят.

Но разумеется, и эта искусственно возведённая стена для нас рано или поздно рухнет.

[repovesi]

c Панамой вообще жесть... отменили чуть ли не всему СНГ, кроме России.

Всё совершенно предсказуемо, если вспомнить новейшую историю этой страны. Жил да был президент Панамы Торрихос. Власть он захватил как и положено в Латинской Америке - в результате военного переворота. Действовал как ныне Лукашенко в Белоруссии, т.е. для своего народа: построил дороги и мосты, а главное - вынудил американцев подписать договор о ужас! о возвращении народу Панамы Панамского канала. Разумеется, ЦРУшники этого не потерпели, и оный Торрихос сгинул в авиакатастрофе. Его почин продолжил Мануэль Норьега. Он был откровенен: объявил американским агрессорам войну. За что его немедленно свергли в далёком уже 1989 году. С этого момента власть в Панаме держат американские марионетки, ну прямо как в республиках Прибалтики.

Разумеется - нет безвизовости для россиян в Панаме, а визу в Финляндию и Норвегию получить куда как проще, чем в Латвию и Эстонию.

И ещё: прочтите русскую Википедию, статья "Панама":
В начале 2012 года газета The New York Times в ежегодно публикуемом ею списке мест нашей планеты, которые стоит посетить в наступившем году, поставила Панаму на первое место (на втором месте — Хельсинки, на третьем — Мьянма).
Всё понятно: американское Средство Массовой Агитации призывает граждан США посещать те точки земли, где влияние их государства тает не по дням, а по часам: Панаму, Финляндию и Бирму.

[repovesi]

числилась в остаточном списке нашего МИДа (ну там вместе с Монголией

С Монголией - интересно. Похоже, мы решили её продинамить. Последние лет пять мы говорили о необходимости подписания реадмиссии и безвизового режима в одном флаконе. Однако, в декабре 2011 вышло Распоряжение Правительства РФ N 2337-р "О подписании Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Монголии о реадмиссии и Исполнительного протокола о порядке реализации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Монголии о реадмиссии".

Обычно такие Распоряжения всегда содержат подписание реадмиссии+подписание безвизовости. В некоторых случаях также +подписание протоколов о реадмиссии. А здесь есть реадмиссия, есть протоколы по ней, но безвизовости нет как нет. Динамим монголов. Видимо, подсчитали, что нелегальных узкоглазых и так полно в России.

[MegaWolt]

Сами по себе южнокорейцы давным-давно готовы немедленно ввести безвизовость с Россией, поскольку они без виз не бояться пускать ни граждан ЮАР, ни Египта (обоих на 30 дней), ни панамцев (тех аж на 3 месяца). Блокирует эту инициативу англо-американский империалистический заговор (я серьёзно), а не для кого не секрет, что Южная Корея обязана своим существованием американцам и постоянно следует в фарватере, указываемом этой империей.

Также нельзя забывать, что безвизовость Юж.Кор.<=> Россия откроет для транзита Северную Корею, которая ещё глубже будет подвержена российскому влиянию, чего американцы совершенно не хотят.

Но разумеется, и эта искусственно возведённая стена для нас рано или поздно рухнет.

ну Израиль вон тоже обязан.. и тем не менее отменили..

[MegaWolt]

c Панамой вообще жесть... отменили чуть ли не всему СНГ, кроме России.

Всё совершенно предсказуемо, если вспомнить новейшую историю этой страны. Жил да был президент Панамы Торрихос. Власть он захватил как и положено в Латинской Америке - в результате военного переворота. Действовал как ныне Лукашенко в Белоруссии, т.е. для своего народа: построил дороги и мосты, а главное - вынудил американцев подписать договор о ужас! о возвращении народу Панамы Панамского канала. Разумеется, ЦРУшники этого не потерпели, и оный Торрихос сгинул в авиакатастрофе. Его почин продолжил Мануэль Норьега. Он был откровенен: объявил американским агрессорам войну. За что его немедленно свергли в далёком уже 1989 году. С этого момента власть в Панаме держат американские марионетки, ну прямо как в республиках Прибалтики.

ну РФ-то сама недалеко от Панамы ушла в этом плане..

[MegaWolt]

числилась в остаточном списке нашего МИДа (ну там вместе с Монголией

С Монголией - интересно. Похоже, мы решили её продинамить. Последние лет пять мы говорили о необходимости подписания реадмиссии и безвизового режима в одном флаконе. Однако, в декабре 2011 вышло Распоряжение Правительства РФ N 2337-р "О подписании Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Монголии о реадмиссии и Исполнительного протокола о порядке реализации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Монголии о реадмиссии".

Обычно такие Распоряжения всегда содержат подписание реадмиссии+подписание безвизовости. В некоторых случаях также +подписание протоколов о реадмиссии. А здесь есть реадмиссия, есть протоколы по ней, но безвизовости нет как нет. Динамим монголов. Видимо, подсчитали, что нелегальных узкоглазых и так полно в России.

это скорее монголы тормознутые, и не могут документ у себя согласовать..
а нашим нет смысла динамить, монголов всего 2 миллиона.

[jorgebenjor]

Получить российский паспорт для тех, у кого его нет, - пипец как непросто, целый большой головняк. Проживать в России в качестве иностранца, учитывая нюансы законодательства и работы инстанций, - тоже удовольствие ниже среднего. Не позавидуешь господам иностранцам, в общем.

Панамцы, насколько мне известно, ввели не безвизовый режим для СНГ, а по туркарточкам. Ранее в новостях мелькало, что идут переговоры по подписанию полноценного безвизового соглашения, наподобие того, что есть у России с Аргентиной, Венесуэлой, Бразилией и т.д. Так что есть надежда, что когда-нибудь и подпишут. Хотя парадоксально - в Панаме из всего СНГ только российское посольство и есть, и у панамцев симметрично - только в Москве посольство...

Насчет Торрихоса и Норьеги - это уважаемые форумчане загнули. Если Торрихоса действительно можно считать националистически окрашенным лидером, умеренно проамериканским ( в отличие от большинства остальных политических лидеров, которые ряьно проамериканские), то Норьега - входил в его ближнее окружение. И к тому же давно доказаны факты его сотрудничества с ЦРУ. ЦРУшеики же его и поддерживали первое время, а потом решили избавиться, ибо больно одиозный был персонаж. Он понял, куда ветер дует и стал совершать в попытке сохранить власть резкие телодвижения, в итоге все закончилось вторжением 89-года, пленением Норьеги и его посадки в американскую тюрьму. Так что его можно было бы сравнить восе не с Че Геарой, а наоборот, с Батистой, которого американцы скинули раньше, чем заведется свой "Фидель".

[Lesnik-Sadovod]

Хотя парадоксально - в Панаме из всего СНГ только российское посольство и есть, и у панамцев симметрично - только в Москве посольство...

А это как раз не парадоксально - они отменили визы именно для граждан тех стран, где как раз нет их посольств. Потому как оттуда никто вообще не приезжает.

К слову, у Белоруссии тажа фигня - для ирландцев в Минске-2 виза по прибытию, а для британцев - фиг. Потому как есть распоряжение - виза по прибытию выдается гражданам тех стран, где нет белорусского консульства - в Дублине нет, а в Лондоне есть.

Вот что с движухой насчет двусторонки с Панамой (и остальными, в свое время анонсированными списком) - это то как раз непонятно. Выборы то третий месяц как прошли, ну а в МИДе вообще все на своих местах остались, вкл. даже "мегаспециалиста" Чижова.

[Diminho]

К слову, у Белоруссии тажа фигня - для ирландцев в Минске-2 виза по прибытию, а для британцев - фиг. Потому как есть распоряжение - виза по прибытию выдается гражданам тех стран, где нет белорусского консульства - в Дублине нет, а в Лондоне есть.

У белоруссов это даже на официальном сайте написано:

Обычно получить визу по прибытии невозможно, и большинство авиакомпаний не позволят вам лететь без действительной визы.
Однако иностранцы, прибывающие в Беларусь из страны, где нет представительства, могут получить визу по прибытии в Национальном аэропорту Минск.
Для этого приглашающее лицо или организация должны предоставить подлинник приглашения в Департамент по гражданству и миграции до вашего прибытия.

http://www.belarus.by/ru/travel/travel-visas

[House495]

Статья на тему:

Eurostat снова докладывает о росте уровня безработицы в Европе - он превысил 10%, тогда как число безработных в России вернулось к показателю чуть более 5%. Это - докризисный уровень. Количество резюме европейцев, отправляемых на российские рекрутинговые порталы, постоянно растет.

Количество выходцев из стран Европы, ищущих работу в России, постоянно растет. Сотрудник русского сайта ХедХантер недавно сказал журналисту издания "Комсомольская Правда", что "число CV иностранных кандидатов выросло в 2011 году по сравнению с 2010 на 10%".

Онлайновая рекрутинговая сеть The Network опубликовала статистику по кандидатам, желающим работать в России. Согласно этим цифрам, в России готовы работать 36% опрошенных финнов, 13% канадцев, 11% британцев, 10% французов и 9% немцев.

В каких секторах экономики можно обнаружить этих иностранцев? По информации сайта Super Job, 42% работают в сфере торговли и продаж, 25% заняты в строительстве и недвижимости, 18% трудятся в продовольственной и сельскохозяйственной отраслях или в транспортном и логистическом секторах.

Что привлекает иностранцев в России? Во-первых, ситуация на рынке труда в их собственной стране. По данным Eurostat, в Европе на данный момент порядка 17 миллионов безработных, что составляет более 10% трудоспособного населения. В России безработица снизилась до докризисного уровня, - немногим более 5%. По информации Michel Page Russie, европейцу найти работу в России гораздо проще, чем в своей собственной стране.

Во-вторых, налоги. Налог на доход физических лиц составляет 13%, каким бы ни был доход.

И, наконец, для тех, кто немного знает страну, - общая атмосфера оптимизма, которая позволяет считать, что все еще возможно для тех, кто хочет действовать. Однако, в связи с этим условия работы немного отличаются. Иностранные кадры в России, опрошенные "Комсомольской Правдой", поделились удивлением, к примеру, насчет своего трудового расписания. Один датчанин, бывший работник компании Danfoss, заявил: "У нас начинают работать в девять утра, и в шесть вечера в офисе уже никого нет. Здесь же нередко можно увидеть людей, работающих до 7 или 8 часов вечера".

После кризиса 2008 года средний иерархический уровень иностранцев, работающих в России, заметно снизился и, по информации рекрутингового сайта Super Job, иностранцев недостаточно, чтобы удовлетворить спрос.

По словам Сергея Смирнова, возглавляющего Институт социальной политики Высшей школы экономики в Москве, в России есть место для иностранных специалистов, потому что российская система образования за последние двадцать лет произвела слишком много юристов и экономистов, но недостаточно инженеров, программистов и управленцев. Единственная реальная помеха - языковой барьер, потому что, если генеральный директор может себе позволить переводчика, то с теми, кто находится ниже по иерархической лестнице, ситуация - совсем иная. В России нужно обязательно уметь говорить по-русски, чтобы объясняться на работе (и в супермаркете...).

inosmi.ru/russia/20120709/194700011.html

[kristmas]

Статья на тему:l

Теперь более детально список стран, откуда к нам хотят поехать.
И не в Россию, например, в Ивановскую область, где средняя! зп 13 000 руб, а в государство в государстве-в Москву-наверно.

[FlamingWind]

Во-вторых, налоги. Налог на доход физических лиц составляет 13%, каким бы ни был доход.

Это же только для резидентов? Для нерезидентов у нас все 30! Конечно иностранный гражданин тоже может стать налоговым резидентом РФ, но это вроде только после продолжительного времени работы (от полугода).

но недостаточно инженеров, программистов и управленцев.

Опять правда, только если касаться управленцев. Инженеров и программистов у нас своих выше крыши, причем очень неплохо востребованных "на Западе" (и даже в безработной Европе).


Вообщем странная статься... Из разряда - радуйся чувак, что у нас не так как в Европе и ежедневно благодари Путина и Ко за это.

а в государство в государстве-в Москву-наверно.

Да и сюда, не думаю, что очень хотят... Разве что на ТОП-должности.

Россия у иностранцев примерно на том же уровне, что какая-нибудь страна в спокойном регионе черной Африки. Есть специфические риски, сервис везде хреновый, зато платят много. Поэтому на зарплату меньше, чем 10-15т. долларов в месяц (да еще и с обеспечением жилья в центре) сюда никто не поедет. А такие реальны только для больших боссов, на которых, действительно, есть спрос.

[House495]

Это же только для резидентов? Для нерезидентов у нас все 30! Конечно иностранный гражданин тоже может стать налоговым резидентом РФ, но это вроде только после продолжительного времени работы (от полугода).

Ну а смысл переезжать на срок менее полугода ? Только под суперденежную проектную работу.

Вообщем странная статься... Из разряда - радуйся чувак, что у нас не так как в Европе и ежедневно благодари Путина и Ко за это.

Статья вообще-то с французского ресурса. И автор вроде француз. Наверное, агент СВР.

Поэтому на зарплату меньше, чем 10-15т. долларов в месяц (да еще и с обеспечением жилья в центре) сюда никто не поедет. А такие реальны только для больших боссов, на которых, действительно, есть спрос.

Вы заблуждаетесь. Это я вам говорю как сотрудник инофирмы с 3,000 человек в штате. Жильем давно практически никто никого не обеспечивает. Хотя иностранец скорее всего действительно будет зарабатывать больше в сравнении с россиянином в той же должности.

[FlamingWind]

Вы заблуждаетесь. Это я вам говорю как сотрудник инофирмы с 3,000 человек в штате. Жильем давно практически никто никого не обеспечивает. Хотя иностранец скорее всего действительно будет зарабатывать больше в сравнении с россиянином в той же должности.

Странно гонечно... И что их гонит к нам? Просто то что у них - самый минимум (те же 2-3 тысячи евро) у нас будет окладом достаточно неплохого специалиста и только в крупном городе (Москва / Питер). При этом очевидно, что 2-3к они без проблем могут получать и у себя в Европе (тем более с такими амбициями, что готовы сменить место жительство даже на Россию), поэтому поедут, как минимум, на 5-6к.

А это уже 200 - 250 т.р. ежемесячно. Что, согласитесь, неплохая зарплата даже для среднего руководителя в Москве. А на исполнительских должностях такую платят только за уникальные знания или специфический геморрой.

Или я не прав и цифры, на которые едут к нам Европейцы, скромнее?

P.S. Да, Европейцами с данном случая я считаю жителей западной и достаточно богатой Европы. Той же Франции, Германии, Бельгии. Понятно, что для Прибалтики или Украины верны другие рассуждения.

[House495]

Странно гонечно... И что их гонит к нам? Просто то что у них - самый минимум (те же 2-3 тысячи евро) у нас будет окладом достаточно неплохого специалиста и только в крупном городе (Москва / Питер). При этом очевидно, что 2-3к они без проблем могут получать и у себя в Европе (тем более с такими амбициями, что готовы сменить место жительство даже на Россию), поэтому поедут, как минимум, на 5-6к.

Или я не прав и цифры, на которые едут к нам Европейцы, скромнее?

О цифрах ничего сказать не могу, ибо не в курсе. К тому же согласно статье "По информации сайта Super Job, 42% работают в сфере торговли и продаж, 25% заняты в строительстве и недвижимости, 18% трудятся в продовольственной и сельскохозяйственной отраслях или в транспортном и логистическом секторах", а я от этого очень далек. Но что-то сомневаюсь, что миддл менеджерам и тем более исполнителям в этих сферах (а это суммарно 75% экспатской рабсилы) платят от 10,000 долларов США. Если, конечно, это статистика без учета Средней Азии

В моей отрасли еще несколько лет назад было полно экспатов на уровне "менеджеров среднего звена", и даже младшего персонала и секретарш. Правда, сейчас именно в моей конторе низкооплачиваемого экспата редко встретишь. Но я это связываю скорее с закручиванием гаек на квоты, к тому же у нас регулятивное ограничение по отрасли не более 10% иностранцев. Но людей, которые наверняка получают меньше 5,000 евро, знаю несколько.

Европа - это не только Германия и Франция. Есть Испания с безработицей 25-50%, Греция, и прочие южные страны, где 2-3 евро не минимальная, очень даже приличная зарплата, и получить ее отнюдь не "без проблем". Хотя оттуда наплыва не наблюдаю, ибо они ленивы к языкам, даже английскому, да и в принципе ленивы.

Достаточно много выходцев из Восточной Европы, в основном чехи и поляки. Их засылают немцы, у которых в РФ довольно много всякого бизнеса ) Полагаю, в строительстве до черта турок, в том числе на уровне простых работяг.

Вообще я привел статью как любопытный взгляд из-за бугра. Я не думаю, что толпы европейцев штурмуют наши посольства и ФМС в надежде получить заветные разрешения и визы Приведенные в статье цифры имхо на самом деле не очень впечатляют: "в России готовы работать 36% опрошенных финнов, 13% канадцев, 11% британцев, 10% французов и 9% немцев". Высокий процент финнов легко объясним - многие бывали в РФ, и представляют положение дел в стране (ну или в СпБ, который всяк веселее Хельсинки), в то время как бОльшая населения развитых стран полагает, что по прибытии в РФ будут ограблены, изнасилованы и убиты прямо в аэропорту in no particular order Кроме того, есть идиотское мнение о том, что Москва безумно дорогой город для экспатов.

Чтобы получить представление о низшей прослойке экспатов рекомендую почитать, например, раздел на афиша ру. Там вроде еженедельно публикуют интервью с живущими в Москве экспатами - парикмахерами, поварами, учителями и т.п. Можете получить хорошее представление об их мотивации и уровне жизни здесь. Чернухи об РФ там тоже хватает, вам понравится

[MegaWolt]

Вы заблуждаетесь. Это я вам говорю как сотрудник инофирмы с 3,000 человек в штате. Жильем давно практически никто никого не обеспечивает. Хотя иностранец скорее всего действительно будет зарабатывать больше в сравнении с россиянином в той же должности.

Странно гонечно... И что их гонит к нам? Просто то что у них - самый минимум (те же 2-3 тысячи евро) у нас будет окладом достаточно неплохого специалиста и только в крупном городе (Москва / Питер). При этом очевидно, что 2-3к они без проблем могут получать и у себя в Европе (тем более с такими амбициями, что готовы сменить место жительство даже на Россию), поэтому поедут, как минимум, на 5-6к.

А это уже 200 - 250 т.р. ежемесячно. Что, согласитесь, неплохая зарплата даже для среднего руководителя в Москве. А на исполнительских должностях такую платят только за уникальные знания или специфический геморрой.

Или я не прав и цифры, на которые едут к нам Европейцы, скромнее?

P.S. Да, Европейцами с данном случая я считаю жителей западной и достаточно богатой Европы. Той же Франции, Германии, Бельгии. Понятно, что для Прибалтики или Украины верны другие рассуждения.

2-3 тысячи точно не минимум. по крайней мере в провинции.
и второй момент - возможностей карьерного роста\перспектив продвинуться гораздо меньше..

[Аладьин]

Могу привести пример того, что привлекает экспатов в Москве: есть знакомый француз, работает на средних должностях в HR (зп около ста штук рублей, может чуть больше), так ему просто нравится атмосфера города. Кабаки, клубы. Ну, и цены, конечно. Снимает хату на Павелецкой (очень доволен, где-то 40 штук), а остальные пропивает. По курортам не катается, только изредка домой, когда увольняют за безделье с очередной работы. Сейчас вот в Мишлен устроился- месяца три продержится, я думаю. )))
При этом данный товарищ отнимает рабочее место у русского сотрудника и деньги у работодателя, так как никаких специфических навыков у него нет. С моей точки зрения ему платят только за то, что он француз со знанием русского (и неплохим английским). В этом плане такие экспаты мне не нравится не меньше, чем гастарбайтеры.

[zerokol]

В этом плане такие экспаты мне не нравится не меньше, чем гастарбайтеры.

а мне вообще никакие экспаты не нравятся
всякие жулики придумывающие схемы обмана в банках и страховых компаниях, возглавляющие рекламные компании которые впихивают всякий мусор итд итп.
Я готов терпеть только инженеров работающих на фабриках/заводах, но таких в Москве вроде нет (фабрик/заводов).

[Аладьин]

В этом плане такие экспаты мне не нравится не меньше, чем гастарбайтеры.

а мне вообще никакие экспаты не нравятся
всякие жулики придумывающие схемы обмана в банках и страховых компаниях, возглавляющие рекламные компании которые впихивают всякий мусор итд итп.
Я готов терпеть только инженеров работающих на фабриках/заводах, но таких в Москве вроде нет (фабрик/заводов).

Согласен, я, собственно, и хотел сказать, что были бы это инженеры (да и то толковые, а не как тот шлак, что понаезжал в эпоху Петра) или что-то в этом роде, то никаких вопросов, а так один офисный планктон (да и еще и неудачники, которые дома нахер не нужны), которого у нас самих столько, что хватит на всю Европу и Штаты. Типичный пример- мой знакомый. Бездельник и пьяница.
Впрочем, а зачем нам даже инженеры? Ну не на УралВагонЗавод же- пилить бабло?! Там и свои справятся. )))

[Indomilk]

Отдыхающим в Турции россиянам разрешили посещать греческие острова без визы
Москва. 10 июля. ИНТЕРФАКС-ТУРИЗМ – Российским туристам, находящимся на отдыхе в Турции, в качестве эксперимента с 7 июля до 30 сентября 2012 года разрешено посещать без шенгенской визы пять греческих островов, сообщил порталу "Интерфакс-Туризм" генеральный директор компании «Музенидис Тревел» Александр Цандекиди во вторник.
Собеседник агентства пояснил, что речь идет об островах Родос, Кос, Самос, Лесбос и Хиос. По его словам, нововведение касается только тех российских туристов, которые отправятся на эти острова на пароме.
«Пока принято решение разрешить россиянам, отдыхающим в Турции, безвизовое пребывание на этих островах в течение 24 часов, однако в настоящее время обсуждается вопрос об увеличении этого срока до 72 часов», – пояснил А. Цандекиди.
Популярность экскурсий на греческие острова из Турции, по мнению А. Цандекиди, будет зависеть от того, насколько активно турецкие принимающие компании будут информировать российских туристов. «Если информация будет донесена, за 2,5 месяца этой возможность могут воспользоваться несколько десятков тысяч человек», - отметил он.

[FlamingWind]

Помнится фины хотели сделать что-то подобное (для поездов Алегра, вроде), но им строго настрого запретил Брюссельский обком. Ведь это, фактически, безвизовый въезд на территорию шенгена с возможностью последующего перемещения на самолете куда угодно (не думаю, что там с первого дня будут изучать паспорта в поисках визы).

[Indomilk]

Ведь это, фактически, безвизовый въезд на территорию шенгена с возможностью последующего перемещения на самолете куда угодно (не думаю, что там с первого дня будут изучать паспорта в поисках визы).

Это же въезд на острова, с которых выехать куда-нибудь нелегально весьма проблематично! При посадке в самолёт, на паром, просто проверят паспорт на наличие визы - и усё. Вот с тем же Кипром визовые условия совсем "не бей лежачего", по той же самой причине, наверняка....

[Аладьин]

Выходит, что можно свободно плевать на Брюссельский обком. Удивительно, конечно. Хотя греки уже давно на всех плюют. )

[achp]

Ну, ничто не мешает для Родоса задействовать такую же схему, которая существует для Сеуты и Мелильи.