Форум Винского

**mixeduse** » 18 авг 2011, 12:34

Привет!
У меня ситуация:
При заезде в отель в Барсе с карты сбербанка моей сняли деньги за все проживаение.
При выезде, через 10 дней, попытались опять снять - оказалось банк отеля отправил деньги через 7 дней обратно в сбербанк. Не сняли - потому то карта пуста была.
Из отеля нас выпустили, что будет, если я не заплачу эти деньги, которые мне в течении 31 дня должны вернуться?
Какие-то проблемы только с этой сетью отелей или могут начаться виовые проблемы?

***Эльфа*** » 18 авг 2011, 13:09

Не заплатите - в другой раз больше потеряете. Закон бумеранга еще никто не отменял. А по сути вопроса ничего не могу сказать, подобного опыта не было.

**merial** » 18 авг 2011, 13:10

mixeduse писал(а) 18 авг 2011, 12:34:Из отеля нас выпустили, что будет, если я не заплачу эти деньги

Деньги могут списать и с пустой карты. Просто уйдете в неразрешенный овердрафт с соответствующими процентами.

**mashastic** » 18 авг 2011, 13:15

mixeduse писал(а) 18 авг 2011, 12:34:Привет!
У меня ситуация:
При заезде в отель в Барсе с карты сбербанка моей сняли деньги за все проживаение.

а вы уверены, что деньги именно сняты? То есть это был не холд, не депозит, а именно полноценная транзакция?

**mixeduse** » 18 авг 2011, 13:27

Это был холд. как выяснилось это максимум на 7 дней, потом деньги обратно отплывают в сбер. Вот щас приплыли только обратно. Чек мне о выезде на руки в отеле выдали.
Так какие последствия могут быть?

**mixeduse** » 18 авг 2011, 13:51

Карта дебетовая, в минус снять не смогут

**Avesta1981** » 18 авг 2011, 13:59

даже на дебетовой в минус могут, у меня на визе электрон образовался минус после оплаты в Европе, и проценты потом как миленькие начислялись пока не погасила. Как я понимаю, не моментальная там связь с банком.

**mixeduse** » 18 авг 2011, 14:04

не могут, мне уже два раза смс приходила о попытке снять средства с пометкой отказ.

**alex_piter** » 18 авг 2011, 14:09

У меня тоже с дебетовой не могут снять в минус - ни цента.
Думаю что порядок действий будет следующий - через какое-то время они еще раз (или не один раз) предпримут транзацию, если не получится, то забьют. Не думаю, что это повлияет на визы - я в какой-то ветке рассказывал про случай возврата такс-фри моим друзьям - там не такая сумма была, а намного больше. Проблем не было.
Единственно, что если не хотите, чтобы деньги за отель в будущем сняли - придется больше не пользоваться картой с этим номером.
Вообще наблюдается какой-то финансовый кретинизм у испанцев... вот у швейцарцев по-другому - как-то с меня 3 раза за отель сняли... потом вернули правда.

**mixeduse** » 18 авг 2011, 14:12

Просто меня смущает: у них есть мой номер мобильного, есть ксерокс моего загранника.
Вдруг это как-то на визу повляет?

**alex_piter** » 18 авг 2011, 14:21

Так вы как с отелем договорились? Что они превратят блокировку в транзакцию сами? Или что вы по приезде на Родину положите деньги на счет и они у вас их снимут? Если второе, то надо выполнять. Если первое, то я бы подождал их звонка, если не позвонят, то забил бы.
То, что они не смогли блокировку в транзакцию превратить - это в принципе их проблемы, а не ваше преступление, из-за которого могут визу не дать.

**mixeduse** » 18 авг 2011, 14:23

Так звонили уже из отеля спрашивали вернулись ли бабки мне на счет. Тогда их еще не было.

**alex_piter** » 18 авг 2011, 14:25

mixeduse писал(а) 18 авг 2011, 14:23:Так звонили уже из отеля спрашивали вернулись ли бабки мне на счет. Тогда их еще не было.

Тогда мой совет - напишите им письмо, чтобы транзакцию проводили. А то это уже кидалово получится иначе.

**mashastic** » 18 авг 2011, 14:32

нам в Риге на июньские праздники на ресепе тоже сказали у нас депозит бла бла бла, мы сразу сказали, давайте сразу оплачивать и без проблем. С моей точки зрения это косяк ТС, что не предусмотрел вероятность холда средств на карте, а не косяк отеля.

**apparition** » 18 авг 2011, 14:47

mashastic писал(а) 18 авг 2011, 14:32: С моей точки зрения это косяк ТС, что не предусмотрел вероятность холда средств на карте, а не косяк отеля.

А с моей точки зрения - отельеры охуели: там депозит, тут заморозим......бля ну что за кретинизм: ну заехал человек - сняли деньги..
Нет ведь, взяли привычку изъебываться

**Матрос** » 18 авг 2011, 14:54

В мае оплачивал дешёвую гостиницу в Нью Йорке. Общая сумма была $340. При этом $40 оплатил картой, тут же пришла СМС о списании $40, а $300 наличными. Потом смотрел выписку со счёта, $40 в выписке не было, ни в майской выписке, ни во всех последующих. За 50 минут до этого покупал билет на метро - эта сумма в выписке есть и вроде все другие суммы покупок в Нью Йорке в последующие дни есть...

**mashastic** » 18 авг 2011, 15:07

apparition писал(а) 18 авг 2011, 14:47: там депозит, тут заморозим......бля ну что за кретинизм: ну заехал человек - сняли деньги..

депозит и заморозим одно и тоже в данном случае, а если правила у них такие. Вы ведь бронируя отель и заезжая в него соглашаетесь с правилами проживания. Ну вот такие у них правила, можно найти другой отель, где другие правила. То есть колхоз дело добровольное.

**apparition** » 18 авг 2011, 15:12

mashastic писал(а) 18 авг 2011, 15:07:депозит и заморозим одно и тоже в данном случае, а если правила у них такие. Вы ведь бронируя отель и заезжая в него соглашаетесь с правилами проживания. Ну вот такие у них правила, можно найти другой отель, где другие правила. То есть колхоз дело добровольное.

Тут в теме про аренду машин писали уже, что правилами МПС недопускается двойное снятие за одну и ту же услугу. Ну так заморозили депозит при заселении, так разморозьте его при выписки и снимите деньги за проживание....А чужими деньгами легко распоряжаться..
Так скороза колбасу в магазине будут морозить деньги.... А хули-у нас правила такие....

**mashastic** » 18 авг 2011, 15:21

так двойного снятие и нет. Есть блокировка средств на счете, не более того, снятие средств подразумевает проведение транзацкии.

**TsarTV** » 18 авг 2011, 15:23

А я самого главного не понимаю- если отель вас устроил, все было хорошо, то с какой радости вы им не платите? Ну случилась такая ситуация- киньте денег на карту и пусть списывают! Или халява для вас главное? А потом сидеть и мучится- дадут визу, не дадут, пустят в шенген, не пустят!! Многие отели сначала блокируют, а при выписки из отеля снимают деньги, а заблокированные возвращаются. То что вы этого не знаете и на карте у вас нет денег- это ваши проблемы! Надо было наличкой оплатить...

**apparition** » 18 авг 2011, 15:27

mashastic писал(а) 18 авг 2011, 15:21:так двойного снятие и нет. Есть блокировка средств на счете, не более того, снятие средств подразумевает проведение транзацкии.

Да хрен сним с названием операции... Мысль то мою поняли
Бредовая идея.. Да и зачем им такой депозит? Я помню в Париже в отеле Тремуаль останавливался так им депозита в 300 евро наличкой хватило, при стоимости номера в 500...
А если на неделю остановиться? а на месяц?

**House495** » 18 авг 2011, 15:31

С точки зрения УК РФ подобные действия ТС можно квалифицировать как мошенничество. Правда, понятия не имею, возбуждают ли в таком случае дело испанские хотельеры. Меня тоже порадовало, что моральный аспект даже не обсуждается. Типа кинул отель - так и надо.

**zerokol** » 18 авг 2011, 18:08

House495 писал(а) 18 авг 2011, 15:31:С точки зрения УК РФ подобные действия ТС можно квалифицировать как мошенничество. Правда, понятия не имею, возбуждают ли в таком случае дело испанские хотельеры

на досуге читал в Ницце типа справочника по отелям с правилами. Там было что то типа "если не заплатил за отель это мошенничество и штраф за это дело 8к евро".

**Viachik** » 18 авг 2011, 23:31

House495 писал(а) 18 авг 2011, 15:31: Меня тоже порадовало, что моральный аспект даже не обсуждается. Типа кинул отель - так и надо

Вообще - это охуеть, так как автора волнует только то, что будет , так как не заплатил, дебетовая карта и уже в нуле.
Не дадут визу, будешь не въездной . Таких как ты- автор, надо ставить раком . И это правильно. Тем паче все твои данные у отеля. И уж они это сделают непременно. Или арест на границе по иску суда с приводом. Тюрьма. Меняй фамилию и пол

**FlyingCat** » 19 авг 2011, 01:06

Viachik писал(а) 18 авг 2011, 23:31: Таких как ты- автор, надо ставить раком . И это правильно.

+10000!

***Эльфа*** » 19 авг 2011, 01:29

Честно говоря, я, читая тему, недоумевала...И от советов тоже. Последние комменты хоть радуют.

**Poseidon** » 19 авг 2011, 01:41

mixeduse писал(а) 18 авг 2011, 12:34: что будет, если я не заплачу эти деньги..?
Какие-то проблемы только с этой сетью отелей или могут начаться виовые проблемы?

А если, предположим, что никаких проблем вообще у вас не будет ( в чём я очень сомневаюсь), и платить не придётся, то вам станет легко на душЕ?

**ktk** » 19 авг 2011, 07:33

Тут дело не в том пустят ли в Европу, будут ли проблемы или нет. Жили в отеле - будьте добры оплатите. Если еще не сняли - положите достаточно денег на счет. В Таиланде уже бывало, что русским надо было платить заранее и оставлять депозит, а европейцам - нет. В одном и том же отеле. Так и вы кинете других, нормальных русских. Как в Египте приезжает быдло и аккуратно вырезает ковер под кроватью, чтобы забрать домой.

**colt** » 19 авг 2011, 07:58

apparition писал(а) 18 авг 2011, 14:47:А с моей точки зрения - отельеры охуели: там депозит, тут заморозим......бля ну что за кретинизм: ну заехал человек - сняли деньги..
Нет ведь, взяли привычку изъебываться

Я тоже считаю ТС никаких мошеннических действий не делал... Если отель по уму не умеет денег снять, так то его проблема... У меня была похожая ситуация в кафешке правда, В Индонезии... Один раз дернулись снимать, видимо не получилось, потом еще раз... Пришло две СМС-ки по снятию, я одну сумму с них наличкой забрал. Через два дня пришла СМС-ка об отмене операции... (я уже в Малайзии был)...

**borovski** » 19 авг 2011, 08:07

А на мой взгляд, это обычное воровство, только не товара, а услуги. Точно также можно вынести из магазина колбасу, не заплатив, а потом говорить - "если не умеют следить и обыскивать на выходе - так это их проблема."

Потом в этом отеле к русским будет относиться с большой опаской

**mixeduse** » 19 авг 2011, 11:29

О такиз вещах надо предупреждать заранее при въезде, что деньги холдятся на 7 дней а потом плывут обратно.
Значит надо было в течении 7ми дней с моменто моего заезда подтвердить транзакцию. Это чистый косяк ресепшна и отеля в целом, а не мои проблемы! Я при заезде увидел списание на полторы тысячи евро, потратил остальные деньги с карты а при выезде в 5 утра, когда самолет в 8мь вылетает, мне вдруг сказали что деньги потерялись на пути в сбербанк, вернее будут идти месяц почти! И как мне соответственно поступать в такой ситуации? Бежать в вестерн юнион просить родственников пересылать срочно деньги в 5 утра? Вы ВООБЩЕ такую ситуацию представляете?
Отель кстати оказался гавном редкостным!

Насколько я знаю у каждого отеля есть статься в бюджете на непредвиденные потери - будь то пепельницы, предметы, халаты и выезд без оплаты.
Поэтому с девочки ресепшонистки, которая меня выпустила, деньги никто требовать не будет.

**TsarTV** » 19 авг 2011, 11:36

Colt070462
Это было не снятие, явно просто депозит. А оплата должна была пройти при выезде, эти деньги бы вернулись, так часто и бывает. В том Сингапуре это почти во всех отелях- там мы давали наличку за весь срок проживания или карту для блока, а при выезде они отдают тебе твой конверт с твоими деньгами и ты расплачиваешься или просто по карте, блок потом отпадает, так же было в Куала Лумпуре! И в пятерке в Вене.... Но нае... ть отель даже мысли не было!
На месте его отеля я бы заявила куда- нибудь- паспортные данные есть, пусть по России путешествует

Надо было спрашивать самому- оплата это или депозит? А то что деньги вам вернуться через месяц, отель знать не может, это сбер так замораживает, в Европе быстро блок о падает, это тоже проблемы ваши и вашего банка!
А если каждый будет по 1500 евро не платить, то конечно отель не разорится- он ночлежка для бездомных
Если вы отказываетесь оплатить за проживание такую не маленькую сумму, то вы действительно просто мошенник!
Хоть бы не позорились и не жаловались тут

**House495** » 19 авг 2011, 11:38

mixeduse писал(а) 19 авг 2011, 11:29: И как мне соответственно поступать в такой ситуации? Бежать в вестерн юнион просить родственников пересылать срочно деньги в 5 утра? Вы ВООБЩЕ такую ситуацию представляете?

Очень просто. Положить деньги на карту в количестве, достаточном для оплаты отеля. Написать письмо в отель о том, что из-за их игрищ с блокировкой они не смогли снять деньги, но имеют возможность сделать это сейчас, пока вы добрый. Все.

**mixeduse** » 19 авг 2011, 11:40

Ну позвонят если еще, так и сделаю наверное.
Напрягает все-таки ситуация с визой. Черт с ним с черным списком, но проблемыс шенгеном мне не нужны!

**TsarTV** » 19 авг 2011, 11:44

mixeduse
А если не позвонят, вы спокойно пропьете эти деньги! Удачных поездок....

**apparition** » 19 авг 2011, 11:51

tsartv писал(а) 19 авг 2011, 11:36:Надо было спрашивать самому- оплата это или депозит?

А с какого позвольте спросить?
Человек при заезде оплатил? То, что они занимаются хуйней - еего интересовать не должно...
Я не говорю, что не надо неплатить, но наказать считаю нужным...Охуеть - 1500 евро потерять... Да у девочки на рецепшн зарплата за месяц меньше.....

**FlyingCat** » 19 авг 2011, 11:54

mixeduse писал(а) 19 авг 2011, 11:29:Отель кстати оказался гавном редкостным!

Да не отель. ))

Хватит позорить страну!((

**mixeduse** » 19 авг 2011, 11:59

Уважаемые, я тут не моральные аспекты ситуации обсуждаю, если вы не заметили.

**TsarTV** » 19 авг 2011, 12:06

apparition
С вас что при заселении никогда депозит не просили? И откуда девочка из отеля должна знать, что у него на карте денег в обрез, а остальных ни на что не хватит?
И как вы правильно заметили- у нее зарплата меньше , а он тут про деньги на издержки отеля распинается!
Я вообще не понимаю,как можно оправдывать такое поведение но видимо, он не одинок....

А если не моральные, то что вы здесь вообще обсуждаете? Что вам за это будет, да насрать здесь всем на вас- не дадут вам визу и хорошо, попадете на штраф- здорово, пройдет все с рук- это ваша жизнь! Главное поменьше таких в маем окружении!

**colt** » 19 авг 2011, 12:13

tsartv писал(а) 19 авг 2011, 11:36:Хоть бы не позорились и не жаловались тут

Я ни на что не жаловался...
А ситуацию с отелем понимаю так: отель при заселении блокирует деньги, при выезде блок снимает, и тут уже снимает деньги за проживание. Опять с карты, где такая сумма есть и этим отелем заблокирована. Т.е. грубо говоря, на карте должен быть хотя бы двойной запас...Тогда все в порядке. Если отель снимает деньги в оплату и оплата не проходит из-за отсутствия нужной суммы, то отель может снять деньги из депозита, только для этого менеджеру отеля надо сделать несколько нестандартных телодвижений. И все!!! Вопрос снят... Была похожая ветка, где как раз обсуждалось снятие денег из депозита и в ситуациях с отелем, и в ситуациях с арендой машин...
Обвинять ТС, что он жулик, хотя возможно отель так и считает, и вполне возможно, что отель попытается человека наказать, считаю несправедливым... Хотя бы по причине отсутствия умысла...
Вся его вина, скорее всего в том, что он не очень часто взаимодействует с отелями и может не очень хорошо владеет языком...Ну и ездить с пустой картой...

**apparition** » 19 авг 2011, 12:18

tsartv писал(а) 19 авг 2011, 12:06:apparitionС вас что при заселении никогда депозит не просили? И откуда девочка из отеля должна знать, что у него на карте денег в обрез, а остальных ни на что не хватит? И как вы правильно заметили- у нее зарплата меньше , а он тут про деньги на издержки отеля распинается! Я вообще не понимаю,как можно оправдывать такое поведение но видимо, он не одинок....

С меня депозит брали - но при этом спрашивали: как мне будет удобно сей депозит предоставить, наличными или картой. И я знал об этом. А теперь представте, что Вы купили товар ( ну или услугу в данном случае ) а вам через неделю говорят: ой мол, заплатите еще раз, а тот что вы платили - в вовсе не платили,а так....И они ушли к вам и придут через хуй знает когда....
Нормаоьный ответ на это - идите на хер, я уже все оплатил...
Пр аренде авто -с меня брали депозит, но он у меня отражался как покупка, так я банк выебал за то, что дебетовая карта ушла в минус, а девочки операционистки ничего не могли объяснить.....
Хер какой то звонил извинялся, лишь бы я жалобу не накатал....

**mixeduse** » 19 авг 2011, 12:19

C языком все в порядке, езжу очень редко.

**colt** » 19 авг 2011, 12:26

mixeduse писал(а) 19 авг 2011, 12:19:C языком все в порядке, езжу очень редко.

Опыт не приходит просто так...
Я бы пошел в банк, объяснил ситуацию, может чего умное скажут, если конечно в самом деле Вы не хотите отель кинуть.

**TsarTV** » 19 авг 2011, 12:29

Colt070462
Извините, про жаловаться, я не вам Просто имя ТС не написала после корректировки...

Так в том-то и дело, что ТС не спрашивает здесь, как ему оплатить отель, а спрашивает, что ему будет, если он отель кинет- дадут ли шенген, пустят в страну? Его интересует только это, а как оплатить ему уже многие объяснили и из о еля не раз звонили, значит злой умысел даже не скрывает! Как обмануть отель и остаться безнаказанным!

**Yuriy** » 19 авг 2011, 12:31

Чего вы на парня накинулись? Какой он мошенник? Честно хотел заплатить, честно дал прокатать карту, на которой была необходимая сумма. Ну перемудрил отель. У меня примерно аналогичное было в Милане, когда при финальной
оплате был какой-то сбой в моем банке и деньги с карты не удалось снять. Естественно мне в отеле пожелали счастливого пути и сказали, что это не мои проблемы, а проблемы моего банка и они ее решат. Правда я потом не пытался блокировать и обнулять карту. Может поэтому до сих пор въездной?
И mixeduse сейчас подумает-подумает и примет правильное решение, что спокойная совесть и честное имя дороже каких-то там нескольких сотен евро.

**Garinich** » 19 авг 2011, 12:35

Я думаю вопрос надо задать самому себе примерно в таком виде: я оплачиваю свое поживание в отеле и выкидываю все это из головы, или я не плачу за отель, меняю карту и в дальнейшем держу в голове возможность какого-то гимороя.
Ждать что кто-то Вам точно скажет не платите и все будет ок-это вряд ли.
И моральные принципы у каждого свои.

**mixeduse** » 19 авг 2011, 12:36

Ну мало ли у кого-то был опыт. я поэтому здесь и зарегистрировался, потому что форум старый!

**TsarTV** » 19 авг 2011, 12:40

mixeduse писал(а) 19 авг 2011, 12:36:Ну мало ли у кого-то был опыт. я поэтому здесь и зарегистрировался, потому что форум старый!

Так вы специально зарегистрировались, что бы узнать как можно обмануть отель? Странное у вас впечатление о форуме у меня больше нет слов....

**House495** » 19 авг 2011, 12:41

mixeduse писал(а) 19 авг 2011, 12:36:Ну мало ли у кого-то был опыт. я поэтому здесь и зарегистрировался, потому что форум старый!

Форум, конечно, старый. Но признаваться на нем в том, что собираешься кинуть или уже кинул кого-то, почему-то до сих пор считается некомильфо
Историй с блокировкой и последующим списанием той же суммы пруд пруди. Сам попадал много раз, хорошо, что остаток на карте это выдерживал.

**mixeduse** » 19 авг 2011, 12:42

Уважаемая, все уже поняли, что у вас нет слов.
Почему бы тогда не писать в эту тему больше ничего?
И вам спокойнее...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР