Форум Винского

**frensis** » 18 апр 2008, 16:07

Kamal писал(а):
Остальная пурга, не более чем реализация комплекса, развившегося на почве кризиса самоидентификации.

Спасибо за диагноз. Но кризис самоидентификации чреват утратой человеком жизненных ориентиров и самого человеческого качества в сложившемся его виде. С жизненными ориентирами у меня все в порядке, а на счет человеческих качеств не мне судить, но и Вы, по трем сообщениям вряд ли сможете это сделать.

**Parizh** » 18 апр 2008, 16:44

frensis
ви можете тверезо дивитися на речі? якщо так, то даю Вам рецепт:
прочитайте уважно топік, проаналізуйте прочитане з позицій логіки: факти--->посилки--->висновки.
і все встане на свої місця.

ps на Україні був 8 раз

**L-A** » 19 апр 2008, 01:32

frensis писал(а):Уважаемая L-A. С 1987 по 1989 гг. я служил в армии на территории России, и прочувствовал на себе плохое отношение к украинцам со стороны россиян. Очень хочется с семьей побывать в Питере и Калининграде. Следуя Вашей логике, я должен бояться ездить в Россию, теперь меня могут и убить!!! Так ли это?
Теперь мне понятно, что я зря ввязался в этот спор, метать бисер перед свиньями неблагодарное дело. Не надо ехать в Украину, не рискуйте своей жизнью, закройтесь на все замки в своей квартире и весело проведите выходные перед телевизором. И безопасней и дешевле будет. Прошу прощения если своими словами обидел Вас.

троль.

**L-A** » 19 апр 2008, 01:40

Господа, я вот посмотрела анонсы фильмов в кинотеатре, не хотелось бы их пропустить когда они будут идти, подскажите, пожалуйста, в кинотеатрах на Украине фильмы строго на украинском? ну на западе видимо можно не спрашивать, а в Киеве тоже?

**Mykola** » 19 апр 2008, 08:02

По новому закону, который только вступил в силу, все фильмы дублируются на украинском. Однако, многие кинотеатры на это кладут и показывают с русским дубляжом. Спрашивайте непосредственнов в кинотеатрах.

П.С. Если фильм российский, то он будет на русском, т.к. "фильм показывается с украинским дубляжом, или на языке оригинала с украинскими субтитрами" 8)

**L-A** » 20 апр 2008, 11:18

Mykola писал(а):По новому закону, который только вступил в силу, все фильмы дублируются на украинском. Однако, многие кинотеатры на это кладут и показывают с русским дубляжом. Спрашивайте непосредственнов в кинотеатрах.

П.С. Если фильм российский, то он будет на русском, т.к. "фильм показывается с украинским дубляжом, или на языке оригинала с украинскими субтитрами" 8)

спасибо.
нда..

**Гость** » 20 апр 2008, 12:04

Сорри за категоричность,но только позавчера вернулся из Львова был там два дня,предвижу критику многих форумчан,но не понравилось : тоскливо,бедновато, особой колоритности не ощутил....Ну архитектура ничего,но большинство зданий в крайне запущенном состоянии,в этом плане уж лучше увидеть все это величие в нормальном состоянии в Кракове или Ченстохове..
Рекомендовал бы деньги на поездку лучше истратить на оформление загранпаспорта (если оного нет ) и планировать более серьезный рейд в более колоритные и интересные места нашей планеты.Насчет отношения к русским-не надо только вот пиздеть на форуме,не любят там нашего брата,не любят.Да по-русски ответят ,да улыбнутся,однако при полноценной беседе скажем с хозяином кафе любовь к русским так перла...
И еще ,когда я иду по Парижу или по Лондону или по Тель-Авиву я не стесняюсь говорить в полный голос по русски, а во Львове (предварительно насмотревшись российских СМИ) говорил в пол голоса словно мой русский может обидеть кого-то.

**L-A** » 20 апр 2008, 12:34

Sharlatan писал(а):Сорри за категоричность,но только позавчера вернулся из Львова был там два дня,предвижу критику многих форумчан,но не понравилось : тоскливо,бедновато, особой колоритности не ощутил....Ну архитектура ничего,но большинство зданий в крайне запущенном состоянии,в этом плане уж лучше увидеть все это величие в нормальном состоянии в Кракове или Ченстохове..
Рекомендовал бы деньги на поездку лучше истратить на оформление загранпаспорта (если оного нет ) и планировать более серьезный рейд в более колоритные и интересные места нашей планеты.Насчет отношения к русским-не надо только вот пиздеть на форуме,не любят там нашего брата,не любят.Да по-русски ответят ,да улыбнутся,однако при полноценной беседе скажем с хозяином кафе любовь к русским так перла...
И еще ,когда я иду по Парижу или по Лондону или по Тель-Авиву я не стесняюсь говорить в полный голос по русски, а во Львове (предварительно насмотревшись российских СМИ) говорил в пол голоса словно мой русский может обидеть кого-то.

бля.. этого я и боялся. я вот тоже не сильно впечатлительная. да, паспорт у менЯ есть, подан на австралийскиую визу, хотела на курильские острова (я рядом живу), но в апреле мне настоятельно рекомендовали туда не ехать да и ифраструктуры там ноль, из за распродажи купила билет в москву, ну а куда оттуда подешевле и без паспорта, ток на украину. давно была мысль съездить в восточную европу, ну думаю, Украина в этом смысле при всех исходных данных вроде как вариант.

ну неужели даже Карпаты вас тоже не впечатлили? ну а кухня? вкупе с низкими ценами? многие хвалят.

**Гость** » 20 апр 2008, 15:37

Карпаты меня впечатлили даже очень,но больше конечно польские и молдавские имхо(они в Польше как-то по другому называются) при условии того что надо выбирать все же оптимальный сезон: когда слякоть и жижа уже сошла,оптимально середина лета.Очень был удивлен что Черновцы выглядят внешне куда презентабельней Львова.Кстати в плане цен Черновцы подешевле Львова будет. Насчет еды: В московском "Шинке" украинская пища в разы вкуснее чем в любом местном заведении. но и конечно намного дороже.Удивился большому количеству поляков в Львове,а в Черновцах много венгров и румынов.Очень много и на туристов не очень похожи...

**amon_ra** » 20 апр 2008, 21:52

Sharlatan писал(а):Насчет отношения к русским-не надо только вот пиздеть на форуме,не любят там нашего брата,не любят.

Вот действительно,давайте не будем пиздеть,у меня много друзей из России там бывает и как-то не доводилось слышать,что не любят там Вашего брата.Может в себе причину поискать? С каким настроем едешь,то и получаешь.На майские едем с москвичами,если вдруг попадутся вуйки,которые не любят вашего брата ,поинтересуюсь в чём дело

Карпаты меня впечатлили даже очень,но больше конечно польские и молдавские имхо(они в Польше как-то по другому называются)

Такие прописные истины нужно знать со школьной скамьи,а тем более,если были в тех краях. В Польше карпатский массив называется Татры.

**Borracho** » 20 апр 2008, 23:03

Sharlatan писал(а):Насчет еды: В московском "Шинке" украинская пища в разы вкуснее чем в любом местном заведении. но и конечно намного дороже.

Должен сказать, что таки да. У нас тоже наметилась тенденция. На в скидку у нас в Харькове могу назвать три-четыре ресторана национальной кухни, которые держат планку, т.е. продукты с рынка или от хозяев, чтоб самогон от ключника и сметана домашняя, в которой ложка стоит. Но тоже дорожает и не потихоньку. Хотя по прежнему за эти же деньги в Москве шаурма или фаст-фуд.

ЗЫ. Непревзойденный по-прежнему для меня ресторанчик "У сестер" по дороге по середине на 234-км между Киевом и Харьковом. Борщ отрыв башки, подается с пампушками и пиалой с подливой из тертого чеснока с зеленью, сало с чесноком, соления, да под холодну водку... Обязательно там останвливаемся, когда с какой-нить сраного европолья-забугорья едем...

**L-A** » 21 апр 2008, 01:41

завтра в москву послезавтра в киев. посмотрим там на ваши пампушки:-)

**Tuchka** » 21 апр 2008, 09:49

L-A писал(а):завтра в москву послезавтра в киев. посмотрим там на ваши пампушки:-)

Приятного аппетита и удачной поездки!

**amon_ra** » 21 апр 2008, 10:06

Sharlatan писал(а): В московском "Шинке" украинская пища в разы вкуснее чем в любом местном заведении

Так уж и в любом? Эка Вы хватили

L-A писал(а):послезавтра в Киев. посмотрим там на ваши пампушки:-)

На них смотреть не нужно их кушать нужно

**Гость** » 21 апр 2008, 11:10

amon_ra писал(а):
Sharlatan писал(а): В московском "Шинке" украинская пища в разы вкуснее чем в любом местном заведении

Так уж и в любом? Эка Вы хватили
L-A писал(а):послезавтра в Киев. посмотрим там на ваши пампушки:-)

На них смотреть не нужно их кушать нужно

Уважаемый Amon_Ra вы прямо таки поражаете высоким полетом интеллекта,и даже продемонстрировали недюженное знание географии ну молодец прямо таки,но все таки я речь вел не о Татрах,а о Карпато-Шлензакских горах (именно так поляки называли горный массив неподалеку от городка Водзислав-Шленски при этом отрицая что это Татры).Касаемо качества пищи в московском Шинке,то оно действительно гораздо выше чем в десятке ресторанов Львова и Черновцов- ну не зря наверное Буша,Миттерана туда водили,видимо рестораторы стараются марку держать,хотя тарелка борща за 27 дол перебор конечно.Вкусно.
Насчет отношения местного насселения: я не скажу что оно ярко выраженное негативное,но при ближайшем рассмотрении периодически у некоторых гавно вывлезает, к примеру таксист который возил меня и получил приличные чаевые за пару дней решил мне на прощанье сделать подарок-привез бутыль самогона,при вручении он долго жал мне руку и скказал что я совсем не похож на москалей типа на которых он гастрбайствовал в Москве пару лет назад...Или вот в кафе сидели неподалеку от Рыночной пл. покушали выпили,хорошо (кстати борщ по вкусу напонил дешевые пакетики Кнорр -видимо супо-пакетная глобализация дает о себе знать ).Хозяин или управляющий подсел долго втирал про трудные времена украинской истории (что вообщем-то меня мало интересовало),потом сообщил что на зависть врагам (про каких конкретно врагов я думаю вы догадаетесь сами) Украина воспрянет и добьется немыслимых успехов вот наша Юля покажет всем кто мы такие .Мало меня волнует подобная ахинея ,добивайтесь успехов вместе с Юлей я не против .
Насчет Львова он может и красивый но вот только засранный очень поэтому предпочитаю польскую провинцию где почище и поуютней имхо хотя Черновцы сохранились неплохо и вообще кстати в Черновцах бесед о Юле и о плохих москалях не было.
P.s Украинцев люблю так как сам наполовину украинец и друзья мои очень многие украинцы....А Львов всеравно не понравился чувствовал себя уютней в Харькове,Днепропетровске,Кракове,Ченстохове...

**amon_ra** » 21 апр 2008, 11:39

Sharlatan писал(а):Уважаемый Amon_Ra вы прямо таки поражаете высоким полетом интеллекта,и даже продемонстрировали недюженное знание географии ну молодец прямо таки

Вах,спасибо на добром слове Душевно.

тарелка борща за 27 дол перебор конечно.Вкусно.

Ну что сказать? Это серьёзная заявка на победу

**Kamal** » 21 апр 2008, 12:14

Не надо дезы! На Украине кормят хорошо и не дорого! Причем вовсе не надо искать пафосных кабаков. В прошлом году в Киеве, например, намного вкуснее нас потчевали в небольших ресторанчиках и кафэшках, нежели в том же "За двумя зайцами", где мы пристроили по паре штук на человека и ушли разочарованными.
В Шинке кормят неплохо, но аргумент "туда Буша водили!" в качестве критерия оценки при всем уважении к американскому оборонному бюджету - не канает . Был в другом московском кабаке, где уже на входе до тебя доносят, что тут Клинтон бывал с Горбачевым и прочая политтусня, так такое впечатление, что все последующие посетители должны расплачиваться за тот рекламный визит непомерными ценами на всяческую хрень и высокомерием официантов .

**Гость** » 21 апр 2008, 12:18

Кстати насчет стоимости тарелки борща в московском Шинке обманул Вас,не 27 ,а 23 дол...Но действительно вкусно

**Tuchka** » 21 апр 2008, 13:35

Sharlatan писал(а):.Хозяин или управляющий подсел долго втирал про трудные времена украинской истории (что вообщем-то меня мало интересовало),потом сообщил что на зависть врагам (про каких конкретно врагов я думаю вы догадаетесь сами)

Поражаюсь вашему терпению! Зачем вы слушали какого-то дядьку, который портил вам аппетит? Озвучили бы ему старый пионерский девиз: "Когда я ем, я глух и нем!" или отправили куда подальше! Кстати, вряд ли он имел ввиду под врагами именно вас: в украинской культуре принято подозревать в недоброжелательности ближайших соседей, так что тут скорее речь шла о поляках, словаках, ну или венграх.

Sharlatan писал(а):P.s Украинцев люблю так как сам наполовину украинец и друзья мои очень многие украинцы....

А я люблю только пару человек из всего человечества, а остальных нет. Не могу понять энтузиазм, с которым говорят о любви или не любви к определенным нациям, народностям и т.п. Честно говоря никогда не задумывалась любят меня где-то чужие люди за границей или нет. Я людей уважаю и в свой адрес не уважения и хамства не потерплю. А любовь народа к народу в принципе архитектурное излишество. ИМХО.

**Гость** » 21 апр 2008, 14:48

Kamal писал(а):Не надо дезы! На Украине кормят хорошо и не дорого! Причем вовсе не надо искать пафосных кабаков. В прошлом году в Киеве, например, намного вкуснее нас потчевали в небольших ресторанчиках и кафэшках, нежели в том же "За двумя зайцами", где мы пристроили по паре штук на человека и ушли разочарованными.
В Шинке кормят неплохо, но аргумент "туда Буша водили!" в качестве критерия оценки при всем уважении к американскому оборонному бюджету - не канает . Был в другом московском кабаке, где уже на входе до тебя доносят, что тут Клинтон бывал с Горбачевым и прочая политтусня, так такое впечатление, что все последующие посетители должны расплачиваться за тот рекламный визит непомерными ценами на всяческую хрень и высокомерием официантов .

А я что писал где-то про всю Украину?Я писал что везде на Украине плохо кормят? Это плод вашей фантазии.Я писал конкретно про Львов и про борщ в ресторане около Рыночной площади,а уж про Киев и речи не шло...А насчет посещений разного рода политиков, так это показатель и неплохой потому как сегодня качество,соблюдение технологии приготовления тема весьма актуальная..Хотя конечно каждый день ходить в сие заведение удовольствие дорогое..

**Kamal** » 21 апр 2008, 17:49

Sharlatan писал(а):А я что писал где-то про всю Украину?Я писал что везде на Украине плохо кормят?

А я что писал конкретно про Киев? Киев привел для примера собственного опыта соотнесения пафосности кабака и полученного удовольствия. Я и во Львове тоже, кстати, кушал. Названия мест не помню, был проездом, но все вполне. Еще останавливался в мотеле подо Львовом, тоже неплохо, а уж если деньги с Москвой сравнивать так вообще чудненько.

А насчет посещений разного рода политиков, так это показатель и неплохой потому как сегодня качество,соблюдение технологии приготовления тема весьма актуальная.

Да никакой это не показатель - обычный рекламный выезд со спецменю под посещение. Вы что не в курсе, что президенты ходят по гостям со своими продуктами и поварами? Понятно, что в вокзальный шалман их не потащат, но таких, куда привели, по Москве - не один десяток. Главное антураж, чтобы там люрекс всяческий по стенам и национальной клюквы поболе. А Вы, если конечно Вы не Буш, да все остальные будете за эту рекламную фишку приплачивать при каждом последующем посещении. И хорошо, если не зазнаются и башню не снесет. Я же привел пример одного такого кабака (рекламировать не буду) - дорого, не очень вкусно, барствующие халдеи, зато Клинтон, блин.

**Гость** » 21 апр 2008, 19:03

Ошибаетесь проработал в Совинцентре (Центре Международной Торговли,корпус Континенталь) целых три года, когда приезжал Клинтон в Москву (май 1998 года по-моему)то в отеле была размещена обслуга американской делегации (советники,переводчики, сопровождение) в последний день визита ночевала Олбрайт.Так вот практически каждому сотруднику административной группы ( российского персонала который оперативно разрешал возникающие технические проблемы с транспортом,связью и т.д) была выдана грамота с подписью Клинтона (офсетной конечно ) с благодарностью за прием и в том самом Шинке был фуршет,на который неожиданно приехал сам Клинтон,который преспокойно откушивал с общего стола...Не знаю может конечно случайность .............

**Kamal** » 21 апр 2008, 20:03

Да не ошибаюсь я Честно говоря не помню, был ли уже в 98-м Шинок. Не суть. Вы, на сколько я помню, говорили не про Клинтона, а про Буша, который трапезничал там вместе с Путиным. Еще раз доходчиво объясняю. Когда Вы видите как нашего президента угощает какая-нибудь бабушка пирожками и разносолами, к которой он, "совершенно случайно" заглянул, будьте уверены, пирожки, что надкусывает ВВП это не те, что готовит бабуля. Так вот, если первые лица, тем паче принимаемые здесь с официальным государственным визитом или по приглашению наших первых лиц едят, то СБ с обеих сторон обеспечивает пищеварение по максимуму. Особенно это актуально после того как не очень удачно покушал (с его слов конечно )президент соседней территории, о которой мы здесь и судачим. Г-н Клинтон, заскочивший на фуршет - не показатель. Редкий раздолбай, судя по отзывам сослуживцев. Этот легко мог и в пельменную завалиться. Вкус у него тот еще - фотку Моники видели? Ну, да хватит об этом, вернемся к теме топика.
Я с удовольствием ездил, езжу и, надеюсь, буду иметь возможность ездить и в дальнейшем на Украину. За все время посещений, а это, если выкинуть детские пионэрские годы, где-то с 80-х годов, я ни разу не сталкивался с откровенной враждебностью на национальной почве. Были единичные неоднозначные высказаывания, когда шабашил на Львовщине, но все в форме шуток, анекдотов, в той же форме присутствовала и обратка. Везде работает универсальное правило, как ты к людям, так и они к тебе. Согласен с Tuchka надо бы меньше абстрактно дружить и сориться народами и забивать голову всякой хренью, а больше думать о ближнем круге.

**kremen** » 22 апр 2008, 13:43

Вот то, что Львов несколько засранный и очень обшарпанный город - истинная правда. Но все равно ведь красиво. Мне так очень понравилось. Ну а будут деньги - и обшарпанность уберут.

**L-A** » 27 апр 2008, 09:39

отвечая на свой же вопрос, ну в общем так как я во Львове и уже біла разумеется в Киеве то могу с уверенностью сказать что стоит, стоит сїездить на Украину. Киев красивый город, а Львов очень красивый. я думала, что буду очень разочарована. мне ну просто все говорили да что делать, съезди в нормальную страну, те же деньги потратишь. я уже после покупк несдаваемых билетов сама не рада была. ну щас конечно не жалею. хотя опять же слышала от самих жителей Львова что Прага или Краков в разы красивее. ну может быть, но там я не была и туда мне бы паспорт понадобился, коего у меня шас на руках нет. от Львова я под большим впечатлением.

очень много поляков. европейцы тоже есть но не такими толпами как в питере или в москве. в общем Львов вполне (восточно) европейский город, старинный, колоритный. съездить стоит.

про русский язык во Львове - даже в местах где расплачиваешься - кафе и в точках где продают мобильные карточки, в аптеках тебе все равно ответят по украински, причем не просто пожалуйста или здрасьте, а имеено когда задаешь какой то вопрос и ты понять не можеь что тебе ответили, тебе все равно будут разъяснять на украинском. в киеве с таким сталкивалась один рааз за три дня. выглядит это примерно так - стою посреди аптеки спрашиваю раствор для линз и девушка мне отвечает что то по украински, я только поняла что нужно идти в другой конец аптеки и там брать, но в какую сторону идти понять не могу, аптека большая, переспрашиваю, мне все равно отвечают по украински, я немного пометалась вокруг, опять спрашиваю, при этом понятно что язык я не понмаю, несмотря ни на что девушка все равно говорит по украински, прилагая максимум мало усилий для того чтоб я поняла и потом мне уже сердобольные граждане вокруг подсказали к какому прилавку идти.

в остальном меня жители и гости киева поразили тем что могут разговариться с незнакомыми людьми в автобусе или очереди или могут стоять и подробно рассказывать как куда добраться. очень душевно. блин совсем как во времена моего деццва в СССР:-)

Во Львове за вчерашний день отвечали всегда по украински, было как в аптеке (см. выше) во всех местах кроме одного раза в трамвае. на улице стараюсь не спрашивать направления после того как пару спросила мне просто не ответили или что то пробурчали или просто отошли.

**katso_98** » 06 авг 2013, 11:34

навеяно вот этой темой
Почему я не путешествую по России
дабы там не оффтопить, решил завести отдельную
но назвал несколько иначе, убрал частицу НЕ, именно потому что я путешествую по Украине, и получаю от этого удовольствие
конечно, как говорил один наш бывший президент - Украина не Россия, поэтому туристический потенциал стран сравнивать глупо

но за многие годы я объездил почти всю страну, с запада на восток и с севера на юг, от Мукачева до Луганска, от Луцка до Керчи... и это не только разнообразные природные красоты, это всяческие активности) от горных лыж в Карпатах до дайвинга на Тарханкуте, от неспешных романтических прогулок улочками Львова или Киева до банджи-джампинга в Каменце-Подольском... и многое-многое другое

должен отметить что страна очень удобна для самостоятельных путешествий, внутренняя транспортная логистика очень развита, доехать можно без проблем в практически любое самое глухое село
цены на транспорт относительно дешевы

сервис в плане покушать за последние годы тоже явно улучшился, в любом городе/туристическом центре всегда можно найти как и дешевые закусочные-перекусочные так и дорогие изысканные рестораны

отели - медленно и со скрипом есть и в этой сфере улучшения... гостиницы, мотели, турбазы, хостелы, квартиры есть на любой вкус и кошелек

но есть и минусы
самый существенный из них - это множество убитых дорог, что делает практически невозможным комфортное путешествие по стране на своем авто

буду рад выслушать мнения других путешественников по нашей стране из личного опыта

**Doubrovski** » 06 авг 2013, 12:27

Спасибо за тему. Почему я путешествую по Крыму ))

Потому, что есть дороги, хорошие, проходимые, и всё вышеперечисленное.

С уважением, Владимир,
Крым, Феодосия.

**EgaluPS** » 06 авг 2013, 12:27

1 - ночь в поезде в любую сторону (если из центра) - возможность поездки на вик-енд
2 - много действительно красивой природы
3 - весьма недорого проживание/питание
4 - 2 моря, 2 горы, крупнейшая река Европы, множество других красивых рек
5 - рыбалка, охота

**seriyshanson** » 06 авг 2013, 12:38

Страна свободная, можно фотографировать железную дорогу, не опасаясь того, что тебя заберут в ЛОВД для беседы о какбэ недопустимости фотографирования какбэ стратегического объекта. Ещё нравится отсутствие такого дебилизма, как пограничные зоны. Ни где в Европе этого пережитка тоталитаризма нет, зато у нас они есть. Ну и природа красивая.

**Oleg Cosmopolit** » 08 авг 2013, 16:27

seriyshanson писал(а) 06 авг 2013, 12:38:Страна свободная, можно фотографировать железную дорогу, не опасаясь того, что тебя заберут в ЛОВД для беседы о какбэ недопустимости фотографирования какбэ стратегического объекта. Ещё нравится отсутствие такого дебилизма, как пограничные зоны. Ни где в Европе этого пережитка тоталитаризма нет, зато у нас они есть. Ну и природа красивая.

Пограничные зоны есть Попробуйте съездить в Чоп, Мукачево, Измаил.

**Алена1976** » 08 авг 2013, 16:37

Могу сказать, что с отелями на Украине все в порядке: есть и сетевые (я останавливалась в Ibis в Киеве и Ренкарц во Львове, очень довольна), и предложение квартир на сутки. С едой тоже проблем нет. Понравилось и появление скоростных современных поездов поездов.
Также надо отметить восстановление снесенных церквей и монастырей в Киеве.

**katso_98** » 08 авг 2013, 17:29

kiev-city писал(а) 08 авг 2013, 16:27:Пограничные зоны есть Попробуйте съездить в Чоп, Мукачево, Измаил.

само понятие "Пограничная зона" есть конечно) в приграничных районах просто стоят синие таблички "Прикордонна смуга"... какого либо контроля замечено не было..
и доступ туда свободный для всех, включая иностранцев... никаких разрешений как в России для Курил, Чукотки и еще кучи мест не нужно...
бывал в Мукачево, Измаиле и еще многих приграничных местах

**Oleg Cosmopolit** » 08 авг 2013, 20:34

katso_98 писал(а) 08 авг 2013, 17:29:
kiev-city писал(а) 08 авг 2013, 16:27:Пограничные зоны есть Попробуйте съездить в Чоп, Мукачево, Измаил.

само понятие "Пограничная зона" есть конечно) в приграничных районах просто стоят синие таблички "Прикордонна смуга"... какого либо контроля замечено не было..
и доступ туда свободный для всех, включая иностранцев... никаких разрешений как в России для Курил, Чукотки и еще кучи мест не нужно...
бывал в Мукачево, Измаиле и еще многих приграничных местах

Разрешений не надо. Но проверки документов пограничниками в таких районах обыденное дело.

**katso_98** » 08 авг 2013, 20:52

kiev-city писал(а) 08 авг 2013, 20:34:Разрешений не надо. Но проверки документов пограничниками в таких районах обыденное дело.

и что?
документы могут и просто так в любом городе проверить)

просто в России - Пограничная зона - это территория, куда чтобы попасть, нужно оформлять пропуск всем кто там НЕ проживает, бывают нюансы, где-то нужен пропуск всем, кроме жителей этой зоны, где-то нужен пропуск только иностранцам и тд и тп... такая себе "виза внутри страны"...
вы попробуйте просто так съездить в Норильск, Лабытнанги или Анадырь... или в еще очень много мест в России

в Украине такого нет
поэтому многие путешественники это и отмечают как преимущество
в Закарпатье к примеру ты можешь хоть по пояс зайти в Тису и кинуть камушек в Румынию) и никто и слова тебе не скажет)))

**gloin** » 08 авг 2013, 23:26

Норильск, Лабытнанги или Анадырь все-таки ОЧЕНЬ на любителя, ИМХО, а вот, к примеру, Ивангород с его крепостью...

**katso_98** » 09 авг 2013, 07:37

gloin писал(а) 08 авг 2013, 23:26:Норильск, Лабытнанги или Анадырь все-таки ОЧЕНЬ на любителя, ИМХО,

ну друже) я наверно тот любитель))
с удовольствием отправился бы во все эти городки) и еще в очень много других на русском Севере и Дальнем Востоке
но здесь не об этом)

**lyman** » 09 авг 2013, 09:34

ахах) я тут живу...и почему бы для начала не посетить уголки своей страны, ну а потом можно да и нужно выезжать за рубеж))

**Doubrovski** » 09 авг 2013, 17:58

lyman в качестве ответа на ваше сообщение приглашаю в страну Крым, как говорят в Одессе "на настоящее Черное море".

Жаль карта не позволяет увидеть в моих путешествиях Таллинн, Мурманск, Архангельск и маленький северный город Нарьян-Мар ))

Покажу Феодосию, где история соединяется с географией, пограничники Сагайдачного, НАТО - нет, украинские соколы, величественные корабли на рейде и современная история "Щуки-216".

**benya-venya** » 19 авг 2013, 22:05

Путешествую по Украине, потому что ЛЮБЛЮ её)))
Всё)))

**hatinka** » 28 авг 2013, 23:10

никаких разрешений как в России для Курил, Чукотки и еще кучи мест не нужно

Может быть все не так строго в неньке, как в Ваших примерах, но для горных походов по Мармаросам(граница Украины и Румынии)+Гринявы, Чивчины нужно разрешение пограничников, причем где именно получать его(правда, можно по мылу) зависит от ветки маршрута. Правда, там тропа прямо по границе стран идет, местами даже по Румынии уже, так что это немного другое...
Документы в разных походах регулярно проверяли после спусков на сторону Рахова, причем требовали именно паспорта(не водительские или студенческие), но это так, мелочи.
Также при посещении руин крепостей в 200-300м от границы Украины с Польшей(около с.Поповичи, например) пограничники сами нас сопровождали, показывали руины...Сказали, что если бы мы к ним не пришли отметится и не поведали кто мы и зачем, то нас бы "приняли" на пару суток "до выяснения", а если бы шагнули в Польшу(а там вроде как и колючки нет), то проблемы были бы очень серьезные и у нас, и у них.
Это то, с чем сталкивалась лично я. В принципе, ничего страшного. Но все таки нюансы есть.

А путешествую по Украине я потому, что мои любимые руины крепостей, церквей, монастырей доживают свои последние годы. Умирают на глазах! Если в Европе я всегда успею приехать и полюбоваться на замок или руины замка-его никто не разрушит:или поддержат состояние или отреставрируют. То в Украине можно не успеть! Даже Каменец и то сыпется частями-то там упадет, то там просядет...
Почти по всем руинам можно полазить самостоятельно, без гидов, без администрации, без запретов лезть на стену или в подвалы, например.
То же самое в горах(Карпатах)-ходи где хочешь, палатку ставь, где хочешь, маршруты если и размечены, то только основные. Такой дикий туризм мне очень по душе, пусть он и на любителя.
Минус всего этого-мусор везде и понимание того, что эта вседозволенность, результат бедности и пофигизма.

**Paloma** » 28 авг 2013, 23:29

10 лет путешествовали по Украине, объездили очень много: от Святогорска до Жовквы, от Батурина до Тарханкута и Вилково.
Году в 200... в какой-то глуши нам задавали вопросы: "Вы представляете какую-то экспедицию? Вам за это платят деньги? За свои?! На своих машинах?!!"
А потом стало очень много Крыма! Еще почти десять лет. И заграничные поездки. Несколько раз в год.
Четыре дня назад приехав в Крым после перерыва в пять месяцев, за который было две мощные европейские поездки, нырнув в ласковое, теплое, чистое, родное Черное море, взглянув на красоту сосен, кипарисов и скал, на Ай-Петри с моря, мы дружно произнесли: "Да простит нас Сицилия! Вместе со всей остальной Италией!.. Но!.. Красивее нашего Крыма нет ничего!" И чем больше путешествуем далеко, тем все больше и больше убеждаемся в этом!
А Карпаты у нас какие!..
Спокойно, безопасно, без проблем заправиться топливом, вкусно поесть, поставить палатку... Красивые горы, хорошее море! И фантастически красивая осень почти каждый год!..

**zadoRRa** » 29 авг 2013, 07:45

Мдааааааа, действительно, побывал в этом году первый раз на Украине всего лишь в Феодосии, Судаке, Коктебеле, Новом Свете и сразу затянуло, хочется приезжать еще и еще, не смотря на расстояние в 2500 км в одну сторону. Какая природа, горы, море, пусть не везде чистое, но все равно.

**ukosia** » 29 авг 2013, 11:24

Интересный вопрос. Стоит, ради даже того, чтобы в следующий раз знать стоит ехать или нет Стоит Киев, Днепропетровск, Донецк, Львов, Одесса ну и Крымский полуостров уже то, ради чего можно поехать на Украину. Красивые города, с множеством достопримечательностей, и очень разные.

**katso_98** » 29 авг 2013, 11:28

ukosia писал(а) 29 авг 2013, 11:24:Стоит Киев, Днепропетровск, Донецк, Львов, Одесса ну и Крымский полуостров уже то, ради чего можно поехать на Украину.

вот взяли бы и рассказали бы всем о нашем городе)

**ukosia** » 29 авг 2013, 11:50

Рассказать о Днепропетровске? Да не вопрос Хоть сейчас и не живу в Днепре, но езжу туда периодически. Самое любимое мое место - это парк Шевченко, а точнее комсомольский остров. В период тепла, хоть и много людей, но все же на бережку можно уединиться со своими мыслями. Ну и пляж, конечно. Потом спускаемся и продолжаем прогулку по набережной, ее так здорово отреставрировали и привели в порядок, что складывается впечатление, будто гуляешь где-нибудь за границей) очень люблю центр города, длинную окаймленной буйной зеленью аллею, когда по ней идешь, даже забываешь, что находишься в центре города. Парк Глобы, местный оазис, с симпатичным водоемом, и множетсвом разлечений. По Левой стороне все как-то банальненько, но тоже симпатишно)) По зданиям не расскажу, все что знаю, оперный театр, очень классный цирк, огромное количество вузов, церквей, а еще и ботанический парк, и зоопрак на комсомольском острове))) И, конечно, сейчас город пестрит развлекательными центрами, где можно с удовольствием постратить деньги. Вот так)

**Серега_Харьков** » 29 авг 2013, 13:19

А я,к сожалению,в Украине только по работе и катаюсь.Никак не соберусь нормально по стране погулять!

**katso_98** » 29 авг 2013, 13:20

Серега_Харьков писал(а) 29 авг 2013, 13:19:А я,к сожалению,в Украине только по работе и катаюсь.Никак не соберусь нормально по стране погулять!

ну на Хортице начало было положено

**Серега_Харьков** » 29 авг 2013, 13:21

katso_98 писал(а) 29 авг 2013, 13:20:ну на Хортице начало было положено

Продолжим Судаком!

**Oleg Cosmopolit** » 03 сен 2013, 13:39

Украина - вторая в Европе страна по размеру территории, длина морской береговой линии составляет 1540 километров, в стране 20 тысяч озер, 160 рек длиной более 100 километров и 11 речных бассейнов с общей длиной больших и малых рек 248 тысяч километров.

**gloin** » 03 сен 2013, 15:31

Если считать среди государств, полностью находящихся в Европе, то первая по территории

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР