Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

[iliyaisd]

Все верно, но с маленьким но, что эта база связана с базой МВД страны (опять не только про Украину), плюс с базами международного розыска плюс и т.д. Найти могут все что захочешь!!!! Поверь моему жизненному опыту. Когда в 1994 гнал Таврию на продажу в Польшу и меня тормознули на Мостистке. То они буквально за 10 мин определили что у меня есть еще и Тойота. И это было тогда Карл! тогда!
А в прошлом году при переходе границы из Израиля в Иорданию посмотрев мой даркон (Израильский паспорт) и поклацав на клаве пару минут мне был задан вопрос (на иврите) - А где Ж! мой второй паспорт!!!! После моего недоумения, а какая же связь Израиля, Иордании и переходу границы между них к гражданству Украины и препалки со служащей, всеж дали добро на проход.
По поводу наказания за укрывательство второго паспорта личный опыт такой (правда 5-ти летней давности).
Израилю пофиг, попросили, - показал.
На Украинской стороне при предьявлении Украинского и отсутствии отметки о выезде, потребовали другой с отметкой. - Показал показал Израильский!... Повозмущались... Посовещались... Позадавали вопросов, как так два гражданства?!! (Украина не поддерживает, Израилю пофиг, лишь бы не арабское)
В конце концов пропустили из-за непонятки что делать.
Как сейчас не знаю... На Украину перестал ездить.
Так что вы еще упускаете момент со штампами въезда выезда....

Обалдеть. Не знал, что всё так глобально. Здорово покидало Вас.
Насчёт двойного гражданства, тут, мне кажется, они вряд ли смогут что-то сделать, не существует ведь процедуры наказания, да плюс ещё закон кривой.
Я прихожу к выводу, что всё это работает примерно так: в принципе можно ехать по другому паспорту (т.к. многие пишут, что ездили без проблем), а дальше как моча стукнет в голову погранцу: захочет проверить - всё равно докопается.
Кстати, интересно, если не брать вообще с собой никаких документов относительно Украины, то по идее максимум, что они смогут сделать - это не впустить в страну. Проверить - проверят, а впустить не смогут, т.к. документов нет. А это лучше, чем потом не смочь выехать, въехав по укр.паспорту.

[pedestrian]

Множество моих знакомых украинцев спокойно въезжало по американскому паспорту. То, что место рождения было указано Украина - никого не волновало.

[Gulikbeer]

В связи с ситуацией могут захотеть не выпустить.

Чтобы не выпустить гражданина Украины за рубеж, нужно постановление суда, запрещающее ему выезд за рубеж . Шмонают обычно на въезде. И что будет, если найдут второй паспорт? Самое страшное - снимут с рейса для разбирательства. Ну нет такой статьи в УК. По закону Украины вы признаетесь только ее гражданином, сколько бы там паспортов у вас не было.
P.S. Или вы о воинской обязанности? Ну, такое возможно, в случае всеобщей мобилизации.

[iliyaisd]

Порядок жалобы на действия модератора:
Если вам не понравилось что-то в действиях кого-либо из модераторов, для начала отправьте сообщение об этом при помощи кнопки "жалоба" в сообщении (кнопка в виде перевернутого треугольника в правом верхнем углу поля сообщения).
После этого напишите модератору действиями которого вы недовольны в ЛС.
При не разрешении конфликта, обращайтесь к супер-модератору (с приведением всей переписки и сути вопроса).
Самая последняя инстанция на самый крайний случай - администратор (с приведением всей переписки и сути вопроса). Написание жалоб напрямую администратору - трата вашего времени (они не рассматриваются)
Жалобы на модератора в открытом доступе - запрещены
На форуме не допускается открытое обсуждение политики модерации форума.
rules.php
Yurigun

[Oleg Cosmopolit]

N сообщений из темы, вполне имеющих отношение к разговору?

какое отношение имеют сообщения о том где-кого-как обшмонали к теме: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?
есть специальные темы где обсуждают таможню.
Если вы не разобрались со структурой форума, то даю вам шанс.

[iliyaisd]

Прямое отношение имеет. Или почему, как вы думаете, кому-то приспичило въезжать по чужому паспорту - просто так, по приколу? Не смешной прикол, знаете ли. Потому что въезжать по другому паспорту имеет смысл только потому (в 95% случаев), что весёлые ребята на границе любят шмонать. Почему вообще тема пришла к обсуждению этого? Именно потому, что всё упирается в "шмон". Или "структура форума" не позволяет полноценно обсудить тему из-за того, что она перекликается с напрямую связанными вопросами?

[Oleg Cosmopolit]

Именно потому, что всё упирается в "шмон".

следуя вашей логике, мы должны обсудить и то, что вас могут на улице остановить полицейские и обшмонать.
Еще раз. Для любого вопроса есть свой раздел: еду готовят на плите, нужду справляют в унитаз - это цивилизованно. Если вам не нравятся правила форума, вас никто тут не держит. Больше объяснять не буду. В дальнейшем будет бан.

[superkees]

Прямое отношение имеет. Или почему, как вы думаете, кому-то приспичило въезжать по чужому паспорту - просто так, по приколу? Не смешной прикол, знаете ли. Потому что въезжать по другому паспорту имеет смысл только потому (в 95% случаев), что весёлые ребята на границе любят шмонать. Почему вообще тема пришла к обсуждению этого? Именно потому, что всё упирается в "шмон". Или "структура форума" не позволяет полноценно обсудить тему из-за того, что она перекликается с напрямую связанными вопросами?

А какое кому дело с паспортом какой страны вы летите и сколько у вас этих гражданств и паспортов? Сработает у них база - будут шмонать с паспортом любой страны. Она у них переводит фамилии на всевозможные транслитерации русский-украинский-английский + возраст примерно, и в зависимости от установленного уровня параноидальности срабатывает. Сейчас они вас на 100% найдут с паспортом любой страны, если вы в их базе. Обшмонают сумки, найдут украинский паспорт, наденут наручники. А потом в армию, тюрьму, СИЗО СБУ - по выбору Если не найдут украинский паспорт, то будут искать фотографию - отпечатки пальцев в своих базах. С учётом того, что все формы Ф-1 в Украине бумажные, то они будут куда-то звонить-факсить. Посидите часик перед линией контроля. Если архивы остались на территориях неподконтрольных украинским властям, то им ничего не останется как вас пропустить или отказать.

С учётом того, что сейчас пол-страны у них в базе, то вероятность нарваться на однофамильца абсолютно ненулевая. В моём случае есть российский журналист - однофамилец по линии СБУ. Не совпадает только отчество и месяц рождения. Первый раз "взяли" в марте 2014 с украинским загранпаспортом в Борисполе. Поскольку других документов с собой не было, то сидел и ждал пока они звонили-факсили в ОВИР по месту прописки. Управились менее чем за час.

Второй раз "взяли" с чистым паспортом одной из стран ЕС в Жулянах летом 2014. Я решил сначала украинский загран не светить. Попросили какой-то документ. Показал иностранные права. Отвели в комнату и начали намекать, что могут войти в положение, поскольку уверены, что я не журналист. Небезвозмездно, ессно. Рассказали о журналисте Я поржал и достал украинский загранпаспорт. Они его пробили по базе, но желание сбить бабла у погранцов после этого не пропало. Уверен, что за 100-200 евро пустили бы и журналиста из базы СБУ. Разыграли сцену со звонком начальнику отряда и со словами "Гражданину Украины во въезде в Украину отказано быть не может" шлепнули печать в ЕСовский загран. У них правило такое - какой паспорт показан первым, по тому и пускают. Управились минут за 45 в этот раз.

Третий раз "взяли" осенью 2014 в Жулянах. Управились менее чем за полчаса. Со мной томился "беглый ополченец из ДНР" по линии МВД. Этого взяли по украинскому заграну во второй раз уже. Начальник смены, всё тот же, что и летом. Я ему прямо сказал, что с ним уже общался летом, что он коррупционер, а я взяток принципиально не даю. Он глубоко вздохнул и сказал "Проверим". Пробили ЕСовский паспорт по базам, посмотрели украинские паспорта, шлёпнули печать в ЕСовский загран. Я начал громко возмущаться беспределом, "ополченец" поддакивал. Пообещали внести в "белый список" в базе, и как позже выяснилось - внесли. Через 5 минут после меня выпустили и "ополченца".

Весной и летом 2015 пускали нормально, только смотрели не переклеены ли странички в ЕСовском паспорте. Ну и щелкали секунд 30 на компьютере.

Зимой 2015 после парижских террактов у них случилось очередное обострение. Диалог:
Пограничник-1 (П1) коллеге Пограничнику-2 (П2) в будке:
- Смотри, не могу понять, в 2014 запрет на въезд, въезды в 2015...
Я:
- Уже неоднократно проверяли. Однофамилец. Российский журналист.
П2:
- А вы что, российский журналист?
Я:
- Нет, я не российский журналист.
П1:
- Проверим.
Я:
- Ну проверяйте. Я в белом списке. У вас там что, не видно?
П1:
- У меня подозрения. И всегда у вас так срабатывает?
Я:
- Практически постоянно.
Подозвали пограничника-3 П3.
П1 - П3 и тычет в экран монитора:
- Российский журналист. Поймали!
П3 скептически кивает головой:
- Какие-то ещё документы есть?
Я достаю украинский загран. П1 очень осторожно его берёт и открывает вне поля зрения видеокамеры и нагрудного видеорегистратора, практически под столом. Очевидно, в надежде увидеть заветную купюрку
Ничего не увидев П1 стушевался:
- А... ну ладно... извините, у нас процедура... нужно пробить оба ваши паспорта...
Я:
- На здоровье. Только недолго.

Справились минут за 5. Шлепнули штамп в ЕСовский паспорт.

Я - П1:
- Всё в порядке? А в следующий раз снова этот цирк?
П1 отдаёт паспорт трясущимися руками и в замешательстве:
- Ну, вы это, говорите просто, что срабатывает... ну... ммм... это...
Я:
- Всего хорошего
П2 со смехом:
- А в следующий раз вы руки вверх и сдавайтесь.
Я:
- А русские не сдаются! С Новым Годом!
П1 и П2 одновременно:
- С Новым Годом!

На выезде после НГ пробивали ручками фамилию в украинском написании по базе. Поскольку украинские военкоматы российкими журналистами не интересуется, то вопросов не возникло

[вечный отпускник]

В аэропорту Херсона украинские пограничники не пропустили на территорию страны прилетевшую из Турции женщину, которая предъявила выданный в Крыму российский загранпаспорт.
Об этом в пятницу сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины.
«Во время проверки документов выяснилось, что женщина, которая прилетела из Стамбула, имела российский загранпаспорт, выданный на территории Крыма властями России.
Нарушительница украинского законодательства с документом, который не имеет юридической силы, возвращена обратным рейсом в Турцию», — говорится в сообщении.
Напомним, Украина не признает российских паспортов, выданных жителям Крыма.

http://news.allcrimea.net/news/2016/1/2 ... -rf-52562/

Сорри если не в ту тему, ибо полных обстоятельств нет.

[iliyaisd]

superkees
Потрясающая история. Спасибо большое)
получается, они даже если им показать другой паспорт, всё равно позволят въехать по неукраинскому? Если так, то это очень даже неплохо.

вечный отпускник
ну да, это вполне логично...

[superkees]

superkees
Потрясающая история. Спасибо большое)
получается, они даже если им показать другой паспорт, всё равно позволят въехать по неукраинскому? Если так, то это очень даже неплохо.

Я просто не понимаю в чём ваша проблема... Просрочен украинский загранпаспорт и лень ехать в консульство за продлением? Не знаю, как в таком случае они отреагируют.
Если вы в базе пограничников, то они вас всё равно найдут, если только полностью не поменяли имя-фамилию и дату рождения. Как при въезде, так и при выезде.

Можете просто сказать, что планируете отказываться от украинского гражданства и просто хотите, чтобы в паспорте стояли штампы и была история поездок, для избежания недоразумений с однофамильцами в дальнейшем. Если вам будут отказываться ставить штампы в иностранный паспорт.

Если планируете какие-то серьезные действия с украинскими документами (замена внутреннего паспорта, получение нового заграна, операции с недвижимостью), то лучше проконсультироваться, чтобы избежать недоразумений в дальнейшем.

[iliyaisd]

Я просто не понимаю в чём ваша проблема...

На самом деле нет никакой проблемы, интересуюсь, во-первых, с точки зрения того как вообще это происходит (интересно), а во-вторых - честно, опасаюсь однажды въехав по укр.паспорту, потом не выехать. Ну мало ли что им взбредёт в голову, в стране война. Я наверное перегибаю, существенных оснований для таких опасений нет, но хочется знать, как всё происходит.
Плюс то, что Вы говорите: загран рано или поздно закончится, и продлевать его надо будет идти в консульство.

Можете просто сказать, что планируете отказываться от украинского гражданства и просто хотите, чтобы в паспорте стояли штампы и была история поездок

Думаю, это хороший вариант тоже, надо запомнить.

Если планируете какие-то серьезные действия с украинскими документами (замена внутреннего паспорта, получение нового заграна, операции с недвижимостью), то лучше проконсультироваться, чтобы избежать недоразумений в дальнейшем.

Была мысль выписаться на ПМЖ, чтобы паспорт остался, а каких-то формальных обязательств перед страной не было, тем более что внутренний всё равно надо фото вклеивать. Как думаете, будет ли безопасней на границе?
Ещё раз простите за паранойю)

[superkees]

Была мысль выписаться на ПМЖ, чтобы паспорт остался, а каких-то формальных обязательств перед страной не было, тем более что внутренний всё равно надо фото вклеивать. Как думаете, будет ли безопасней на границе?
Ещё раз простите за паранойю)

Хорошая мысль. Мобилизации вы в таком случае не подлежите согласно ст.36 п.3 закона о Всеобщей Воинской Обязанности. Не забудьте, что в данном случае вы становитесь нерезидентом и при операциях с недвижимостью (авто, депозиты) будете платить 17% пошлину вместо 1% резидентской. Т.е. при наследовании (там есть исключения), дарении - принятии в дар, продаже. С учётом практики оценки по рыночной стоимости - это значительные суммы. Зато повестка гарантированно не придёт.

Процедура оформления ПМЖ через консульство занимает год. Посылают 4 экземпляра запросов (МИД, МВД, СБУ, военкомат). При наличии положительных ответов (приходят через 6 мес.) сдаёте внутренний паспорт. И еще через 6 мес. получаете штамп ПМЖ. С этим штампом всех мобилизаторов посылаете лесом. Если будете делать ПМЖ в Украине, то без справки из военкомата даже ни одна фирмочка-ускоритель не будет с вами разговаривать (по крайней мере в Киеве так). Причем ни за какие деньги. Ну а при личном визите в военкомат там вам с радостью выпишут повестку

Стаття 36. Військовий облік громадян України, які перебувають за кордоном
1. Військовий облік громадян України, які тимчасово перебувають за кордоном, ведеться дипломатичними та консульськими представництвами України. Дипломатичні та консульські представництва України зобов’язані забезпечити прибуття до місця проживання на території України громадян України, які досягли повноліття і не мають відстрочки або не звільнені від призову на строкову військову службу, для проходження призовної комісії та сприяти поверненню військовозобов’язаних в Україну в разі проведення мобілізації та у воєнний час.
2. Особливості ведення військового обліку громадян, які тимчасово перебувають за кордоном, визначаються Кабінетом Міністрів України.
3. Військовий облік громадян України, які постійно проживають за кордоном, не ведеться.

[Oleg Cosmopolit]

Сработает у них база - будут шмонать с паспортом любой страны. Она у них переводит фамилии на всевозможные транслитерации русский-украинский-английский + возраст примерно, и в зависимости от установленного уровня параноидальности срабатывает. Сейчас они вас на 100% найдут с паспортом любой страны, если вы в их базе. Обшмонают сумки, найдут украинский паспорт, наденут наручники. А потом в армию, тюрьму, СИЗО СБУ - по выбору

судя по этому, вы немного не в курсе как работает система, не хочу вас переубеждать

[superkees]

судя по этому, вы немного не в курсе как работает система, не хочу вас переубеждать

Ну расскажите нам тогда, как в вашем понимании работает система. И почему, если она настроена на условного преступника Василенко Василий/Vasilenko Vasiliy/12.01.1980/RU, а срабатывает на Vasylenko Vasyl´ Vasyliovych/12.08.1980/DE. И почему вопросы ко второму гражданину снимаются при предъявлении им украинского паспорта?

[Oleg Cosmopolit]

Ну расскажите нам тогда, как в вашем понимании работает система.

гугл в помощь, ключевые слова - система Гарт, поспрашивайте на горячей линии этой системы, может быть расскажут вам

[superkees]

гугл в помощь, ключевые слова - система Гарт, поспрашивайте на горячей линии этой системы, может быть расскажут вам

Лишь бы что-то умное сказать Поля системы: фамилия-имя латиницей, фамилия-имя на русском, украинском, дата рождения, гражданство, номер паспорта Процент срабатывания по каждому полю устанавливается начальником регионального управления Фамилия-имя - 75%, дата - 75%, гражданство - 0%, номер паспорта - 0% Товарисч - руки вгору

[iliyaisd]

superkees
Задам ещё один вопрос ради интереса, в продолжение паранойи. Ну правда, хочется до конца понять логику
Допустим, я буду въезжать по неукраинскому паспорту, в котором будет стоять украинское место рождения, и допустим украинский пограничник к этому придерётся с целью заставить меня въехать по укр.паспорту. Но при этом у меня с собой не будет никаких украинских документов (ни одного паспорта, разве что только водительское удостоверение). Иными словами, всё прямо или косвенно указывает на моё укр.гражданство (права, карта украинского банка, возможно даже он там чего-то у себя в базе откопает), но вот украинского паспорта нет с собой. Правильно ли я понимаю, что у него всё равно только два варианта - проштамповать неукраинский паспорт, либо отказать мне во въезде? Заранее спасибо.

[superkees]

1) Пропустит
2) Заинтересуется местом рождения и проведёт проверку второй линии (пороется в расширенной базе)
3) Не пропустит (без оснований не откажет)
4) При срабатывании базы проведет идентификацию личности (фото, отпечатки, опознание свидетелями). Задержит и передаст компетентным органам.

Ключевой момент - срабатывание базы. Если вас нет в списке преступников - первый вариант. Украинский паспорт вы элементарно могли забыть в спешке дома на столе Никто не будет заставлять вас въезжать по украинскому паспорту. Но при идентификации вашей личности наличие гражданства Украины (а не паспорта в кармане) будет решающим.

[SolarKitten]

Допустим, я буду въезжать по неукраинскому паспорту, в котором будет стоять украинское место рождения, и допустим украинский пограничник к этому придерётся с целью заставить меня въехать по укр.паспорту.

Для того чтобы он "придрался" - помимо украинского места рождения необходим второй фактор - что вы родились после августа 1991 года. Вот такое сочетание однозначно показывает что у вас есть гражданство, и вас интересно проверить.

[iliyaisd]

SolarKitten
C 89-го года выдавали свидетельства о рождении с надписью "Украина", а не "СССР".

[SolarKitten]

C 89-го года выдавали свидетельства о рождении с надписью "Украина", а не "СССР".

Ну начнем с того что в самом свидетельстве о рождении (в той части которая заполнялась) никогда не писали "СССР"
Вот на обложке - да. Старый (бело-зеленая книжечка) бланк 50-60 годов был с надписью на обложен "Украинская ССР", новый бланк 70-х годов (зеленая книжечка) имел надпись СССР. Внутри же бланка в графе "республика" писали кто во что горазд - "Украинская ССР", "Украина", киевлянам могли вообще ничего не написать кроме "г.Киев".

А голубая книжечка с тризубом и надписью "Украина" появилась в 1993-м. До этого выдавали свидетельства на старых советских зеленых бланках с дополнительным штампом про то что ребенок гражданин Украины.

Во-вторых - вы что, пограничнику собираетесь предъявлять свидетельство о рождении? У меня в российском ЗП тоже написано "Украина", и дальше что?
Смотреть будут в закон о гражданстве. Еще раз повторюсь, сочетание "родился на Украине после 24 августа 1991 года" с вероятностью 99,9% означает что человек - гражданин Украины, и поэтому при предъявлении паспорта другой страны могут возникнуть вопросы. Родившиеся же до этой даты могут иметь абсолютно любое гражданство.

[Gulikbeer]

сочетание "родился на Украине после 24 августа 1991 года" с вероятностью 99,9% означает что человек - гражданин Украины

не совсем корректная формулировка. Такой человек имел право на украинское гражданство, но вовсе не обязательно им воспользовался.

пограничник к этому придерётся с целью заставить меня въехать по укр.паспорту.

думаете, вы единственный гражданин Украины со вторым паспортом? Да на одном Закарпатье больше 100 тысяч человек с двумя паспортами. Пока все спокойно ездят, никого не заставляют рыться в штанах в поисках родного тризуба .

[SolarKitten]

сочетание "родился на Украине после 24 августа 1991 года" с вероятностью 99,9% означает что человек - гражданин Украины

не совсем корректная формулировка. Такой человек имел право на украинское гражданство, но вовсе не обязательно им воспользовался.

вы не путайте "родился" и "проживал".

[Vega1]

Еще до этих событий я постоянно пересекала границу в Харькове на поезде. Был один раз случай, когда девушка показала сначала паспорт РФ, потом Укр, ей сказали, тааак... и отвели в тамбур. Обычно туда отводят для финансовых урегулирований вопросов. Насколько я слышала (это уже не проверенная информация, но из многих источников, которые так же, как и я, ездили подобным маршрутом, лучше второй паспорт не показывать, чтобы не давать повода для финансовых манипуляций и т.п.).
И у меня такой вопрос: Могут ли в таком случае отобрать внутренний Украинский паспорт, если есть паспорт РФ, например? (не важно, ты сам покажешь, или его найдут при обыске) В Украине же официально нельзя иметь двойное гражданство.
Или они просто оштрафуют? Могут ли высадить с поезда?

[iliyaisd]

Vega1
На самом деле, не совсем понятно, почему надо регулировать вопрос финансово. Неправильно говорить, что в Украине нельзя иметь второе гражданство. Закон о гражданстве Украины очень кривой, и единственная вменяемая его трактовка, которую я читал, была следующей: если человек сознательно (т.е., письменным ходатайством) получил гражданство другого государства, то появляется основание для того, чтобы лишить его гражданства Украины. А вот кто воспользуется этим основанием (и воспользуется ли вообще) - Украина или сам человек - это уже другой вопрос, и в любом случае пока президент Украины не подпишет указ о выходе из гражданства человека, он остаётся гражданином, и никто паспорт отобрать у него не имеет права, а также наличие второго паспорта - это не преступление и никаких санкций за него нигде не прописано. Пограничники они любят потрепать мозг (особенно на поездах), а наивные люди им и платят. На деле всё, что они могут в этой ситуации - это подгадить: ссадить с поезда или подкинуть траву в вещи. А забрать паспорт не имеют никакого права.

[superkees]

И у меня такой вопрос: Могут ли в таком случае отобрать внутренний Украинский паспорт, если есть паспорт РФ, например? (не важно, ты сам покажешь, или его найдут при обыске) В Украине же официально нельзя иметь двойное гражданство.
Или они просто оштрафуют? Могут ли высадить с поезда?

Никакой ответственности за двойное гражданство нет. Более того, рекомендуется показывать второй паспорт если возникают трудности с пересечением границы, как в моём случае. В случае вымогательства взятки просто звоните на телефон горячей линии ДПСУ. Я проверю при следующем визите как это работает Сссадить они вас тоже не имеют права. Гражданину Украины во въезде в Украину не может быть отказано.

[Vega1]

Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений (кнопка "спасибо").
Yurigun.

[Anfiska1]

Привет форумчанам и форумчанкам.
Отвечу для всех, ответственности никакой за двойное гражданство нет.
Но, если вы подаете паспорт другой страны при пересечении границы, являясь гражданином Украины, и это вскроется - проблемы будут.
Остановят и оштрафуют.
У меня вопрос обратного толка, могут ли в сторону ЕС пограничники Украины выпустить по внутреннему паспорту или обязательно нужен загран?
(есть второе гражданство безвизовое с ЕС)

1.7.1. Название стран, городов и другие имена собственные пишутся с Большой буквы, отредактировано Yurigun.

[Gulikbeer]

Остановят и оштрафуют.

по какой статье?

могут ли в сторону ЕС пограничники Украины выпустить по внутреннему паспорту или обязательно нужен загран? (есть второе гражданство безвизовое с ЕС)

де-факто не выпускают. Мотивируют тем, что им потом акты о возврате составлять

[Anfiska1]

Из-за того, что граждане Украины обязаны въезжать и выезжать только по Украинским документам, не помню где я читала, но случаи неоднократно были, и повторяются. Т.е. даже при наличии второго гражданства первым должен подаваться украинский документ.
То ли отдельный пункт, то ли вытекает из запрета второго гражданства.

Де-факто, а юридически у них есть основания? Или этот вопрос на месте финансово урегулируется? Или там прям пинципиально ни в какую?

[inters]

Моя мама опять два месяца назад влетал через Борисполь по американскому при наличие украинского. Вопросов не было.

[superkees]

Из-за того, что граждане Украины обязаны въезжать и выезжать только по Украинским документам, не помню где я читала, но случаи неоднократно были, и повторяются. Т.е. даже при наличии второго гражданства первым должен подаваться украинский документ.
То ли отдельный пункт, то ли вытекает из запрета второго гражданства.

Де-факто, а юридически у них есть основания? Или этот вопрос на месте финансово урегулируется? Или там прям пинципиально ни в какую?

А вы давайте им сразу с ходу деньги предлагайте. Подработочка будет служивым И они рады. А потом удивляемся - откуда коррупция? А от не знания законов и своих прав!

Никакой ответственности за наличие второго гражданства нет. Въезжать можно по любому паспорту и показывать их можно оба Я так неоднократно делал, когда возникал вопрос второго гражданства. Да, при возникновении проблем, Украина будет считать вас гражданином Украины вне зависимости от наличия иного паспорта. Призыв, мобилизация, алименты - это всё туда.

Выезжать нужно по тому паспорту, по которому въезжали. Без визы вас никто никуда не выпустит. Если при въезде показывали украинский пвспорт - вместо визы показываете иностранный паспорт вместе с украинским.

Какой паспорт показывать первым - вам решать. Я всегда показывал иностранный паспорт. А когда спрашивали о втором гражданстве - украинский. И они всегда оформляли меня по иностранному. Ни разу никому ничего не платил. И принципиально не собираюсь, т.к. никаких законов не нарушаю.

[Anfiska1]

Т.е. в принципе, я могу выехать по внутреннему паспорту Украины? Или вы предлагаете мне паспорт второго гражданства сразу давать? Только там отметок никаких, и въезжала я по своему украинскому.

[JimmyV]

Какой паспорт показывать первым - вам решать. Я всегда показывал иностранный паспорт. А когда спрашивали о втором гражданстве - украинский. И они всегда оформляли меня по иностранному. Ни разу никому ничего не платил. И принципиально не собираюсь, т.к. никаких законов не нарушаю.

Вы нарушаете закон о пересечении границы Украины, т.к. граждане Украины обязаны пересекать границу Украины только по украинским проездным документам.

[SolarKitten]

Вы нарушаете закон о пересечении границы Украины, т.к. граждане Украины обязаны пересекать границу Украины только по украинским проездным документам.

Да не вопрос, но поскольку никакой реальной ответственности за нарушение закона не предусмотрено - может въезжать так как ему заблагорассудится.

[Oleg,Chicago]

1.Гражданин Украины, получивший любое другое гражданство лишается гражданства Украины.
2.Никто не может лишить гражданина Украины гражданства пока он не напишет об этом заявление на имя президента.
Вот так и "гуляют" разные правила)

[Gulikbeer]

1.Гражданин Украины, получивший любое другое гражданство лишается гражданства Украины.

такой формулировки в Законе нет. Есть ст. 2 ЗУ «О гражданстве Украины»: ... принципом построения .. единое гражданство. И всё.
Зато есть другие статьи, которые косвенно допускают второе гражданство. Например: "Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины"

Т.е. в принципе, я могу выехать по внутреннему паспорту Украины?

можете. В Россию и ПМР. Выезд в другие страны по внутреннему паспорту не возможен.

Или вы предлагаете мне паспорт второго гражданства сразу давать? Только там отметок никаких, и въезжала я по своему украинскому.

если вы не въезжали в Украину по второму паспорту, то и выехать по нему не сможете. На законных основаниях, во всяком случае. Еще вариант с разными паспортами (кроме России и ПМР) - прорываться через аэропорт. Наличие визы - это прерогатива авиакомпании, их второй паспорт устроит (если на него был куплен билет). А как отнесется к этому погранец - знает только он.

[Intlg]

Возникла похожая ситуация, подскажите как лучше сделать.
Бал гражданином Укр, Получил паспорт РФ 7 лет назад сразу после окончания универа.
От Укр гражданства не отказывался, выезд на пмж не делал, с военкоматом вопрос не решал (пока учился в универе отправлял им справки что учусь, потом там не появлялся и повестки не приходили).
Пару раз летал в Укр по РФ заграннику, последний раз 3 года назад, все проходило ок. Недавно получил новый загран и отметок о везде в Укр в нем нет, место рождение стоит "Украина /USSR".
Укр гражданский паспорт 4 года просрочен, загран действителен но им никогда не пользовался и штампов в нем нет.

Сейчас нужно сездить в украину (поездом). Я правильно понимаю что лучше ехать по РФ заграннику и укр документы максимально стараться не светить? Что говорить на границе?

[Gulikbeer]

лучше ехать по РФ заграннику

чем лучше? Кучу дополнительных бумаг нужно, и без гарантии о впуске

укр документы максимально стараться не светить?

почему? Для Украины - вы ее гражданин. Какие там у вас еще паспорта - никого не волнует.

Что говорить на границе?

да ничего! Не их дело, где вы шатались столько лет. На заработках были, в конце концов

[ffrost]

Intlg

Не пустить своего гражданина не имеют права. За просрочку вклейки фото какой то символический штраф. Для вклейки фото справка из военкомата не требуется. Вклеиваете фото и выезжаете спокойно обратно

[superkees]

Штраф за не вклеенное фото то-ли 51 то-ли 102 гривны. Чашка-другая кофе в кофейне Я бы не парился и показал паспорт РФ сначала, а если бы начались вопросы, то показал бы украинский паспорт. Чем занимались: учился, нашёл работу, женился, живу. Куда: домой к маме и на могилы к предкам Почему просрочен паспорт: Виноват, давно не приезжал. Лень было бюрократию проходить. Вот сейчас приеду и переклею фото. И штраф 51 гривну заплачу Пройдёмте в тамбур: Я взяток не даю. При попытке вымогательства - звоню на горячую линию У вас не действительный паспортный документ: Как же? Паспорт РФ. А где Ваши документы подтверждающие цель поездки: украинский паспорт и украинское гражданство. Мы Вас задерживаем: А по какой статье? На каком основании? За фото просто штраф - 51 гривна

Как-то так. Плохо, конечно, что поездом едете. Могут поморочить голову и ссадить до выяснения. В аэропорту бы при самых худших раскладах управились бы за час-два со всеми проверками.

[superkees]

Вы нарушаете закон о пересечении границы Украины, т.к. граждане Украины обязаны пересекать границу Украины только по украинским проездным документам.

Какой именно его пункт?
И какой статьёй КоАП карается это нарушение?

[Gulikbeer]

При попытке вымогательства

какое вымогательство? У ТС действующий загран

[superkees]

При попытке вымогательства

какое вымогательство? У ТС действующий загран

Именно Но служивым же хочется кушать. 100% начнут колядовать.

[JimmyV]

Вы нарушаете закон о пересечении границы Украины, т.к. граждане Украины обязаны пересекать границу Украины только по украинским проездным документам.

Какой именно его пункт?

Статьи 2 и 3:
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/3857-12

[Oleg Cosmopolit]

В этом законе сказано про вьезд гр. Украины и любой другой страны. И вобще нигде в законах этот вопрос не освещается. У нас разрешительное право, то есть, то что напрямую не запрещено законом, то разрешено.

[JimmyV]

В этом законе сказано про вьезд гр. Украины и любой другой страны. И вобще нигде в законах этот вопрос не освещается. У нас разрешительное право, то есть, то что напрямую не запрещено законом, то разрешено.

В этом законе сказано о въезде граждан Украины - ведь он так и называется: "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України ".

Про граждан "любой другой страны" не понял - откуда у гражданина "любой другой страны" возьмётся загранпаспорт гражданина Украины?

Теперь давайте обратимся к "Кодексу України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-20)", "Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України" - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1723-15

Там говорится:

"Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України

Перетинання або спроба перетинання державного кордону України будь-яким способом поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами, що містять недостовірні відомості про особу, чи без дозволу відповідних органів влади -

тягнуть за собою накладення штрафу від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправні роботи на строк до одного місяця з відрахуванням двадцяти відсотків заробітку, або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб.

Согласно "ЗАКОНУ УКРАЇНИ Про громадянство України" http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2235-14,

Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України

Следовательно, как гражданин Украины человек, имеющий, кроме гражданства Украины, какие-то другие гражданства, обязан соблюдать законы Украины, применимые к гражданам Украины, в том числе и "Закон Украины Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3857-12, в котором есть список документов, по которому граждане Украины могут пересекать границу Украины:

Стаття 2. Документи громадянина України на право виїзду з України і в'їзду в Україну

Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну та посвідчують особу громадянина України під час перебування за її межами, є:

паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
проїзний документ дитини;
дипломатичний паспорт;
службовий паспорт;
посвідчення особи моряка.

Положення про зазначені документи затверджуються у встановленому порядку. Ці документи є власністю України і за умови їх належного оформлення є дійсними для виїзду в усі держави світу.

У разі втрати громадянином України документів, зазначених у частині першій цієї статті, документом, що дає право на в'їзд в Україну, є посвідчення особи на повернення в Україну, яке видається закордонними дипломатичними установами. Положення про таке посвідчення затверджується Кабінетом Міністрів України.

Ни слова о пересечении границы с паспортами иностранных государств, которое являются попыткой пересечения "в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами" (см. выше, т.к. відповідні документи перечислены в "Законе Украины Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"), что квалифицируется как "Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України" согласно "Кодексу України про адміністративні правопорушення" - см. выше, что административно наказывается как "накладення штрафу від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправні роботи на строк до одного місяця з відрахуванням двадцяти відсотків заробітку, або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб" - см. выше.

У передбачених міжнародними договорами України випадках замість документів, зазначених у частині першій цієї статті, для виїзду за кордон можуть використовуватися інші документи.

В настоящее время никаких международных договоров у Украины по этому поводу нет (читаем, Украина не имеет договоров о двойном гражданстве, потому что не признаёт у своих граждан никаких других гражданств, кроме гражданства Украины.

[Gulikbeer]

В этом законе сказано

вот и рождаются у граждан проблемы Вы одни пункты подогнали под другие, смешав это в кучу. Выше уже писали - ответственности за иное от украинского гражданства просто нет.
Пункт "Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України" относится совсем к другому. Например, если гражданин с двумя гражданствами захочет покричать про консула и международный скандал.

[Oleg Cosmopolit]

aviatraveler

Как сказал один судья: это ваше "довільне трактування законів". Предьявления паспорта другого государства - это не "без відповідних документів...". Законом нигде не запрещено иметь два гражданства. А фраза про рассматривание как гр. Украины относится к правам и обязанностям гражданина: если гр. Украины призовут в армию, он не может сослаться на другое гражданство.