Аэрофлот вернет ваучеры сертификаты вместо денег за отмененные рейсы

[petersofts]

"Минтранс предлагается разрешить авиакомпаниям два года не возвращать средства за билеты на отмененные рейсы, но клиентам должны быть выданы ваучеры (о схожем подходе отрасль уже просила...). Обсуждается ускоренный режим возврата НДС." помойка.ру/doc/4332409?from=main_1

Старая уже тема о возврате денег: Аэрофлот отмена рейсов, возврат билетов и денег из-за коронавируса

[savl1]

"Минтранс предлагается разрешить авиакомпаниям два года не возвращать средства за билеты на отмененные рейсы, но клиентам должны быть выданы ваучеры (о схожем подходе отрасль уже просила...).

Вывод: АФ грамотно и целенаправлено всех кидает. Наверняка идея была пролоббирована им же, и все задержки с якобы принятыми возвратами объясняются именно протягиванием времени до того, когда вышеуказанное решение примет законный вид.
Её-богу, насколько более честными и корректными теперь выглядят решения а/к, которые сразу сказали: денег нет, даём ваучеры. И уже давно их дают. Народ хоть может уже начать планировать, как и когда их использовать...

[Evotech]

Ну как-то вот

«Аэрофлот» поддержал идею ваучеров вместо возврата денег за отмену рейсов
Гендиректор «Аэрофлота» Виталий Савельев поддержал идею узаконить использование ваучеров вместо возврата средств пассажирам за отмененные рейсы. Ранее туроператоры заявили, что авиакомпания приостановила возврат денег за билеты

https://www.rbc.ru/business/29/04/2020/5ea817fe9a794723ba5aeebf?from=from_main

Интересно, это коснется даже тех у кого был возвратный тариф?

[Нижегородец]

Evotech,
А он не офигел совсем?!

В письме Савельева говорится, что вместо возврата денег можно предлагать пассажиру сертификат на срок до трех лет. «Речь в данном случае идет о возможности предоставления в момент наступления форс-мажорных обстоятельств ваучера на будущий перелет либо возврата средств позднее, после нормализации ситуации», — пояснил РБК источник в «Аэрофлоте».

Чего ж сразу не на 10 лет??!

[Ослик Иа]

более честными и корректными теперь выглядят решения а/к, которые сразу сказали: денег нет, даём ваучеры. И уже давно их дают. Народ хоть может уже начать планировать, как и когда их использовать

Да, а авиакомпания затем обанкротится, и тю-тю...

вместо возврата денег можно предлагать пассажиру сертификат на срок до трех лет.

А вот Аэрофлот за 3 года вряд ли лопнет, так что это не самый худший вариант.

А он не офигел совсем?!

Да мы все с этим недо-карантином, по-моему, офигели... У других а.-к. денег нет - ладно; а у Аэрофлота откуда сейчас могут взяться деньги? Разве что из гос.дотаций; т.е вся страна будет скидываться на компенсации далеко не самым бедным людям, которые "летают самолётами Аэрофлота".

[youngvld]

А вот скажите. Где-то на сайте Аэрофлота есть официальная информация об отмене, например, июньских рейсов в Европу? Или "пока ждём"?
Личного кабинета нет; а стандартно статус рейса можно узнать только на ближайшие дни.

[_tch_]

А вот скажите. Где-то на сайте Аэрофлота есть официальная информация об отмене, например, июньских рейсов в Европу? Или "пока ждём"?
Личного кабинета нет; а стандартно статус рейса можно узнать только на ближайшие дни.

Посмотреть инфу по коду бронирования?

[youngvld]

_tch_, можно изменить места, заказать питание, повысить класс
Т.е. формально не отменен

[savl1]

Где-то на сайте Аэрофлота есть официальная информация об отмене, например, июньских рейсов в Европу?

Нет. У них вообще всё хитро с инф-цией.

Да, а авиакомпания затем обанкротится, и тю-тю...

Ну смотря какие... Общенациональные перевозчики вряд ли.

[Trocito de cielo]

Ослик Иа, государство дотирует все важные предприятия, так было и так будет.

Но вот деньги несостоявшихся пассажиров превращать в ваучер нечестно. Надо тогда учитывать обесценение денег и накручивать процент хотя бы по ставке рефинансирования )

[savl1]

деньги несостоявшихся пассажиров превращать в ваучер нечестно.

Вообще да. В нормальной ситуации.
Но надо понимать, что во времена форс-мажоров, особенно глобальных, не только меняются привычные правила игры, но и вообще понятия "хорошего" и "плохого"... И тут на первый план выстпают хотя бы ясность и прозрачность ситуации - то, чего не наблюдаем у АФ (а наблюдаем подковёрные игры, замалчивание и скрывание инф-ции и вообще "юление").

[Elena0310]

У а/к Россия стоят рейсы в начале мая Питер-Сочи. Куплены на сайте Аэрофлота. Кто-нибудь возвращал по невозвратному тарифу? Подскажите, пожалуйста.

Если рейсы отменят/перенесут, появится и основание для возврата.
В ином случае - увы.

А есть случаи, что отменяли рейсы в этом направлении именно ак Россия?
И 2х недел.карантин прилет.из Питера разве не основание для отмены? Где то в теме читала, что да.

[Maximilian]

Ну как-то вот https://www.rbc.ru/business/29/04/2020/ ... =from_main

Ну, если "творчески" подойдут к разработке сертификатов - в принципе, могут достойно выйти из ситуации.
Например, предложить на выбор несколько вариантов этих сертификатов: денежный, когда пакс может использовать эту сумму для покупки билетов АФЛ не только для себя и сертификат на направление/тариф - чтобы можно было без доплат оформить тем же пассажирам аналогичные билеты в будущем...

[Jrik]

и сертификат на направление/тариф - чтобы можно было без доплат оформить тем же пассажирам аналогичные билеты в будущем...

Аэтофлот это УЖЕ сделал, то есть сейчас любой отмененный билет аэрофлота (что по международным перелетам, что по внутренним) - можно бесплатно и без всяких доплат поменять на любые другие даты до 31.12.2020.
При том менять можно не вот прямо сейчас, а подумать, посидеть и выбрать любые даты.
Тут можно разве что спорить, что срок до 31.12.2020 мало, надо бы хоть на год давать (то есть до 30.04.2021), но это уже детали.
То есть сертефикат на перелет на любые даты по этому направлению - УЖЕ есть

денежный, когда пакс может использовать эту сумму для покупки билетов АФЛ не только для себя

А этого пока нет. Но на 99% уверен, что нет не потому, что Аэрофлот такой плохой и просто не хочет. А на 99% что просто ИТ системы Аэрофлота пока не позволяют сделать такой ваучер-возврат. Как только ИТ допилят, то всем сразу и раздадут такие сертификаты.

[savl1]

просто ИТ системы Аэрофлота пока не позволяют сделать такой ваучер-возврат. Как только ИТ допилят, то всем сразу и раздадут такие сертификаты.

Вы знаете, как бывший программист могу сказать, что, вне зависимости от того, как вообще устроено ПО у АФ, сделать это - самое лёгкое, что вообще можно сделать программно. Ведь что такое ваучер по аналогиии с тем, как это устроено у других? Это просто promotion code для дальнейших покупок. Т.е. код брони просто превращается в этот promotion code, зафиксированный в стоимости билета, вместо которого он выдаётся - легче и проще просто быть ничего не может... Ничего "пилить" не надо, задачка для практиканта. Даже проще перебронирования на новую дату.

[Lesya123]

По невозвратным тарифам пусть выдают свои ваучеры, по возвратным хотелось бы денег согласно договору перевозки!

[Кирилл77]

То есть сертефикат на перелет на любые даты по этому направлению - УЖЕ есть

Не совсем так. Это, скорее всего, не относится к тем, кто УЖЕ оформил возврат и ждет (некоторые уже больше месяца) денег на карту. Для них-то вряд уже будет возможен "откат" на ваучер натурой. А это нехорошо - менять правила по ходу игры.
Вот если бы они сказали, что к примеру, ваучеры даются тем, кто оформляет возврат с 1 мая - было бы честнее.

[IgorP_]

но это уже детали.

Дьявол кроется в деталях))))
Например для меня существующее предложение не приемлемо.

[Maximilian]

Тут можно разве что спорить, что срок до 31.12.2020 мало, надо бы хоть на год давать (то есть до 30.04.2021), но это уже детали.

Но это очень существенные детали//
И даже до 30.04.2021 - тем, кто собирался с детьми, например, провести каникулы в Европе - не вариант. По хорошему (и по честному) - надо было бы давать выбрать даты в течении года с дат отмененных перелетов.

[savl1]

По хорошему (и по честному) - надо было бы давать выбрать даты в течении года с дат отмененных перелетов.

Вот чем и хорош ваучер - он даёт большую свободу действий.
Кстати, некоторые (может, и многие - не анализировал) а/к декларируют, что не использованный в течение некоторого времени (например, 1.5 года у "Эгейцев") ваучер будет оприходован уже живыми деньгами. Думаю, к тому времени это будут уже относительно частные случаи, и а/к реально смогут сделать это.

[Кирилл77]

Вот чем и хорош ваучер - он даёт большую свободу действий.

Если он выражен "в натуре" и хотя бы на год - да.
А если в деньгах (в чем я практически уверен), то ... Конечно, это лучше, чем ваучер условных эгегейских авиалиний за отмененный перелет в Грецию, куда я летаю не чаще чем раз в 5 лет.
Но если они и на внутренние перелеты уже подняли цены, то что будет с международными, еще и с учетом роста курса... Дай бог если это будет 70% от стоимости нового билета. А то и половину придется доплачивать.

[Maximilian]

Вот чем и хорош ваучер - он даёт большую свободу действий.

Если это просто денежный ваучер - стоимость билетов на любую дату до 31.12.2020 уже на 10т.р./чел больше чем ожидаемый нами от АФЛ возврат

[Ослик Иа]

Где-то на сайте Аэрофлота есть официальная информация об отмене, например, июньских рейсов в Европу? Или "пока ждём"?

Тут уже на форуме обсуждали; похоже, они теперь тянут с объявлением отмены до последнего. Глядишь, у кого-то нервы не выдержат, и сдаст/обменяет билет по условиям тарифа, т.е с потерями.

деньги несостоявшихся пассажиров превращать в ваучер нечестно

Я себе представляю ваучер на услугу, т.е что-то вроде билета с открытой датой. Против такого ваучера ничего не имею.

А если это ваучер на сумму в рублях - таки да, нечестно. Хотя, впрочем, о чём это мы? слово какое-то непонятное, не из их лексикона...

[youngvld]

Вот чем и хорош ваучер - он даёт большую свободу действий.

Если это просто денежный ваучер - стоимость билетов на любую дату до 31.12.2020 уже на 10т.р./чел больше чем ожидаемый нами от АФЛ возврат

Ну не совсем. Я в декабре покупал билеты на июнь, в Грецию. Тогда заплатил 24 тысячи за билет. Сейчас на сентябрь "такие же" стоят 28

[savl1]

Если это просто денежный ваучер - стоимость билетов на любую дату до 31.12.2020 уже на 10т.р./чел больше чем ожидаемый нами от АФЛ возврат

До 31.12.2020 Вы и так можете менять. А для тех, кто перенес поездку на след. лето, ваучер будет хоть чем-то. Ну а что, если сейчас вернут деньги (ну теоретически!) - это будут та же сумма, что и ваучер, всё равно при новой покупке доплачивать придётся. Только с ваучером уже ждать ничего не надо и думать, вернут-не вернут.

[savl1]

Я себе представляю ваучер на услугу, т.е что-то вроде билета с открытой датой.

Этто вряд ли. Скорее всего будет, как у других -

просто promotion code для дальнейших покупок

[Maximilian]

Ну не совсем. Я в декабре покупал билеты на июнь, в Грецию. Тогда заплатил 24 тысячи за билет. Сейчас на сентябрь "такие же" стоят 28

У каждого же своя ситуация//
У нас были билеты в Банкгкок 11-19 апреля, - посмотрел сейчас - покупали по 23.711 руб. за RT

[Maximilian]

А для тех, кто перенес поездку на след. лето, ваучер будет хоть чем-то

Так и вопросы только о том, чтобы ваучеры были не "хоть чем-то" - а нормальной альтернативой, раз уж АФЛ не хочет/не может возвращать деньги, согласно своим же правилам

[savl1]

чтобы ваучеры были не "хоть чем-то" - а нормальной альтернативой, раз уж АФЛ не хочет/не может возвращать деньги, согласно своим же правилам

Для тех, кто собирается лететь АФ в течение скажем, года-полутора, разницы между возвратными деньгами и ваучерами никакой не будет. И в этом случае ваучер - действительно "нормальная альтернатива". Реально "попадают" те, для кого перелёт именно АФ - разовая акция.

[Кирилл77]

Ну а что, если сейчас вернут деньги (ну теоретически!) - это будут та же сумма, что и ваучер, всё равно при новой покупке доплачивать придётся

Если у меня будут на руках деньги, я буду иметь вариант, например, полететь ровно за них на будущий год в Барселону с пересадкой. А имея "денежный" ваучер Аэрофлота будет выбор - либо доплатить еще много и лететь Аэрофлотом, либо не доплачивать и лететь в Сочи или Симферополь :)
Так себе выбор... Я бы предпочел иметь деньги и самому решать, как лететь.

[primalscream]

По невозвратным тарифам пусть выдают свои ваучеры, по возвратным хотелось бы денег согласно договору перевозки!

Согласен. Тоже сижу с гибким тарифом и хочу вернуть живые деньги, с вычетом штрафов. Вы как запрашивали возврат и как давно? есть успехи?

[savl1]

Я бы предпочел иметь деньги и самому решать, как лететь.

Я бы тоже. Но, как я уже писал, при экстремальных ситуациях надо выбирать не идеальное, а лучшее из имеющегося. Просто надо понять и принять это.

[Lesya123]

По невозвратным тарифам пусть выдают свои ваучеры, по возвратным хотелось бы денег согласно договору перевозки!

Согласен. Тоже сижу с гибким тарифом и хочу вернуть живые деньги, с вычетом штрафов. Вы как запрашивали возврат и как давно? есть успехи?

С 26 марта жду возврат, оформлен по телефону. Уже даже не понимаю, что тут было выгоднее: вернуть деньги (их же в рублях вернут по старому курсу) или надо было поменять дату вылета бесплатно. Так как лететь все равно хочется

[Diant]

Если у меня будут на руках деньги, я буду ....

Как известно - на базаре два чудака)))) Это к тому, что АФЛ, со своей стороны какбэ тоже пытается выкроить выгоду. Поверьте, у него абсолютно такое же стремление: "Если у меня останутся деньги, то я ....". В этой истории все негодования абсолютно излишни. Пока не придумали лазейку, надо действовать в правовом поле - т.е обращаться с претензиями, а не звонить и терять время на общение с "говорящими головами".

[Maximilian]

Для тех, кто собирается лететь АФ в течение скажем, года-полутора, разницы между возвратными деньгами и ваучерами никакой не будет.

Да ладно///
Тогда Вашу концепцию нужно дополнить другими условиями: например, - если человек собирался получить деньги и положить их просто под подушку.
Стоимость билетов нашей семьи на июнь (которые пока не отменены, конечно) - около 130т.р. - и "держать" их в ваучере АФЛ, а не пополнить, например какой-нибудь свой депозит в банке - это потеря нескольких тысяч...

[Diant]

С 26 марта жду возврат, оформлен по телефону. Уже даже не понимаю, что тут было выгоднее: вернуть деньги (их же в рублях вернут по старому курсу) или надо было поменять дату вылета бесплатно. Так как лететь все равно хочется

А что мешает направить письменную претензию? Короткую, типа:
27 апреля истек срок для выполнения Вашего обязательства удовлетворить мое заявление на возврат средств в связи с отменой рейса такого-то...

[Lesya123]

С 26 марта жду возврат, оформлен по телефону. Уже даже не понимаю, что тут было выгоднее: вернуть деньги (их же в рублях вернут по старому курсу) или надо было поменять дату вылета бесплатно. Так как лететь все равно хочется

А что мешает направить письменную претензию? Короткую, типа:
27 апреля истек срок для выполнения Вашего обязательства удовлетворить мое заявление на возврат средств в связи с отменой рейса такого-то...

сделала, через личный кабинет, присвоили номер - ждем теперь и тут!

[Maximilian]

А что мешает направить письменную претензию? Короткую, типа:
27 апреля истек срок для выполнения Вашего обязательства удовлетворить мое заявление на возврат средств в связи с отменой рейса такого-то

Сослаться не на что, как я понимаю, кроме звонка (если не записывал его на диктофон) - если сдвигаться в правовое поле, - можно для начала написать письменное заявление в офисах АФЛ, - благо они пустуют сейчас...

[Кирилл77]

А что мешает направить письменную претензию? Короткую, типа:
27 апреля истек срок для выполнения Вашего обязательства удовлетворить мое заявление на возврат средств в связи с отменой рейса такого-то...

Я тоже такое вчера сделал, причем 2 раза :) Поскольку 2 бронирования. Посмотрим реакцию.

[Maximilian]

Только что сказали что АФЛ собираются предлагать денежные ваучеры с дополнительной скидкой на новые билеты. Ну хоть что-то, только остается вопрос в размере этих скидок...

[Diant]

Только что сказали что АФЛ собираются ...

)))).... звездеть - не мешки ворочать.

[J-anna]

Еще в начале марта(8.03) отменили рейс Москва-Дрезден на конец марта(перелет Новосибирск-Москва-Дрезден-Москва-Новосибирск 23.03-30.03). После всех переговоров и писем пришло подтверждение на почту: денежные средства в полном объеме были направлены на возврат 26.03.20. Срок 10 дней, максимум до 30 рабочих дней.
Сегодня Дозвонилась до горячей линии в Германии, 30 дней прошло, билеты ожидают своей очереди на возврат, никаких денег не было направлено. Сроки возврата никому не известны.
Наверное, надо претензию писАть.
Почти 500 евро :-( понятное дело, даже если вернут, то с учетом падения рубля. Ваучер не нужен, все равно свободного сообщения между Россией и Германией нет( и непонятно когда будет)

[Кирилл77]

Только что сказали что АФЛ собираются предлагать денежные ваучеры с дополнительной скидкой на новые билеты. Ну хоть что-то, только остается вопрос в размере этих скидок...

Ну, Брюссельские авиалинии (с билетами которых на июль пока сижу) тоже предлагают обмен на денежный ваучер, плюс 50 евро на пассажира, и плюс 50 евро на бронирование (но только на перелет до конца 2020 года; далее - без этих бонусов). То есть аналогичная схема. Так что все идет к тому же, как я понимаю.

[Poseidon]

По невозвратным тарифам пусть выдают свои ваучеры, по возвратным хотелось бы денег согласно договору перевозки!

Если билет был куплен по тарифу «Максимум», то пассажир получит скидку на любой последующий перелет в 25% при оплате его ваучером.

И подробнее:
«Практически все авиакомпании оказались сейчас в одинаковых условиях: вынужденные отмены рейсов, огромное количество вынужденных и добровольных возвратов билетов при отсутствии входящего денежного потока. Положение авиакомпаний осложняется значительными постоянными затратами, связанными с поддержанием парка, лизинговыми обязательствами, обеспечением безопасности и технического обслуживания», — рассказал «Ведомостям» представитель «Аэрофлота» Михаил Демин.
По его словам, авиакомпания пришла к необходимости «создания простого и удобного, кроме того, финансово привлекательного для пассажира инструмента — ваучера на будущий перелет на всю оплаченную сумму неиспользованной перевозки».(Ну почему смайлики убрали!) Такой продукт сейчас разрабатывается, отметил он.
За отмененный рейс «Аэрофлот» будет возвращать ваучером полную стоимость билета плюс пассажир получит однократную скидку в 15% от тарифа на любой последующий перелет, оплачиваемый ваучером, продолжает Демин. Если билет был куплен по тарифу «Максимум», то пассажир получит скидку на любой последующий перелет в 25% при оплате его ваучером. «Максимум» — самый дорогой тариф эконом-класса «Аэрофлота». Он возвратный, билеты по нему стоят примерно вдвое дороже, чем по самому доступному невозвратному, безбагажному, тарифу «Лайт», следует из информации на сайте перевозчика.
Программа ваучеров будет действовать для пассажиров даже выполняемых рейсов, которые из-за эпидемиологической ситуации побоятся лететь, добавил Демин. Если у таких пассажиров невозвратные билеты, то раньше они бы ничего не получили. Выдаваться ваучеры будут до конца 2020 г. и действовать три года.

[J-anna]

По невозвратным тарифам пусть выдают свои ваучеры, по возвратным хотелось бы денег согласно договору перевозки!

Если билет был куплен по тарифу «Максимум», то пассажир получит скидку на любой последующий перелет в 25% при оплате его ваучером.

И подробнее:
«Практически все авиакомпании оказались сейчас в одинаковых условиях: вынужденные отмены рейсов, огромное количество вынужденных и добровольных возвратов билетов при отсутствии входящего денежного потока. Положение авиакомпаний осложняется значительными постоянными затратами, связанными с поддержанием парка, лизинговыми обязательствами, обеспечением безопасности и технического обслуживания», — рассказал «Ведомостям» представитель «Аэрофлота» Михаил Демин.
По его словам, авиакомпания пришла к необходимости «создания простого и удобного, кроме того, финансово привлекательного для пассажира инструмента — ваучера на будущий перелет на всю оплаченную сумму неиспользованной перевозки».(Ну почему смайлики убрали!) Такой продукт сейчас разрабатывается, отметил он.
За отмененный рейс «Аэрофлот» будет возвращать ваучером полную стоимость билета плюс пассажир получит однократную скидку в 15% от тарифа на любой последующий перелет, оплачиваемый ваучером, продолжает Демин. Если билет был куплен по тарифу «Максимум», то пассажир получит скидку на любой последующий перелет в 25% при оплате его ваучером. «Максимум» — самый дорогой тариф эконом-класса «Аэрофлота». Он возвратный, билеты по нему стоят примерно вдвое дороже, чем по самому доступному невозвратному, безбагажному, тарифу «Лайт», следует из информации на сайте перевозчика.
Программа ваучеров будет действовать для пассажиров даже выполняемых рейсов, которые из-за эпидемиологической ситуации побоятся лететь, добавил Демин. Если у таких пассажиров невозвратные билеты, то раньше они бы ничего не получили. Выдаваться ваучеры будут до конца 2020 г. и действовать три года.

О,да! Где смайлики? ))))

[Jrik]

Вы знаете, как бывший программист могу сказать, что, вне зависимости от того, как вообще устроено ПО у АФ, сделать это - самое лёгкое, что вообще можно сделать программно. Ведь что такое ваучер по аналогиии с тем, как это устроено у других? Это просто promotion code для дальнейших покупок. Т.е. код брони просто превращается в этот promotion code, зафиксированный в стоимости билета, вместо которого он выдаётся - легче и проще просто быть ничего не может... Ничего "пилить" не надо, задачка для практиканта. Даже проще перебронирования на новую дату.

Жизнь она сложнее, как ИТ менеджер по доработкам систем в крупных фин.организациях, могу сказать - что срок тайм ту маркет в 6+ месяцев, это считается очень быстро. Поэтому сделать за месяц что-то может быть очень сложно.
Если посмотреть по миру, то ВСЕ ак за ооочень редким исключением выдают именной ваучер, который можно потом использовать только для оформления билетан а эти же ФИО. Это видимо легко - и это все сделали.
Но если это сделает Аэрофлот (Именной, только на те же ФИО) = то тут весь форум будет опять недовольный.
А сделать обезличенный ваучер - видимо не так и просто быстро.

[Poseidon]

Нет, ну по тарифу Максимум с неотменёнными рейсами хотя бы возвращайте деньгами - и даже на это не идут! (((
Даже за бизнес класс по тарифу максимум при неотменённых рейсах не собираются возвращать деньгами!

[Кирилл77]

Интересно, сертификат будет "на пассажира", "на бронирование" или "на предъявителя"? В последнем варианте, конечно, сомневаюсь.

[shandorkar]

Poseidon, так получается теперь все возвратные тарифы должны исчезнуть, ибо какой в них смысл если деньги не возвращают? Какой дурак будет покупать такой тариф если деньги потом не вернут, а только ваучером отдадут...

[Poseidon]

Интересно, сертификат будет "на пассажира", "на бронирование" или "на предъявителя"?

Конечно же не на бронирование. На пассажира.

так получается теперь все возвратные тарифы должны исчезнуть, ибо какой в них смысл если деньги не возвращают? Какой дурак будет покупать такой тариф если деньги потом не вернут, а только ваучером отдадут...

Вот именно! Главного преимущества теперь нет. Всё остальное - ерунда.