Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[senator]

Можно ли в таком случае сделать чарджбэк

Нет, поскольку

тур оператором еще также не отменен

и

На данный момент нет факта неоказания услуги,

[Sindi63]

1. Свое согласие на ваучер ( раз упоминание о такой возможности достижения урегулирования появляется в МПС и IATA), который можно без доплат обменять на билет

а если я категорически не хочу ваучер, который мне предлагают как единственный вариант - чардж не прокатит?

[senator]

чардж не прокатит?

Прокатит или нет чарджбек - абсолютно не зависит от того, хотите вы ваучер или нет. Чарджбек "прокатит" в единственном случае - при совпадении трех "звезд": если есть подтвержденный факт непредоставления услуги, если вы собрали необходимый и достаточно убедительный подтверждающий пакет и банк продавца согласился с претензией, если есть деньги на счету...

[shshshsh]

Ну чтож. Теперь и мой печальный опыт. Собрала тонну переписок, скриншотов, заполнила заявление, написала поэму. Отправила в свой ГазПромБанк. Иии вуоля пришёл ответ:
«..., добрый день!
Уточнили для вас информацию.
В связи с непростой ситуацией, в которой оказались эквайеры и торговые точки из-за пандемии, платёжные системы внесли корректировки в правила опротестований платежей за авиабилеты, бронирование гостиниц и аренды автомобилей.
К сожалению, из-за этого банк не может инициировать чарджбек.

В вашем случае необходимо самостоятельно решить вопрос с торговой точкой (сайт/магазин) без участия платёжной системы посредством досудебных и судебных процедур.

Если появятся дополнительные вопросы - пишите. Будем рады помочь вам!»

Резюмирую. Услугами ГПБ я пожалуй пользоваться больше не буду. И вам не советую. Пойду закажу ваучер фигаучер который сгорит примерно так же как если я ничего не буду делать.

[Viachik]

search.php?author_id=675216&sr=posts
Из трех постов девушки следует:
1. Подавала на чарджбэк после даты вылета.
2. Билет был куплен через агента Supersaver.
3. Был ответ от авиакомпании, что рейс отменен.
4. Чарджбэк был в кондовый Сбер.
5. Кондовый Сбер вернул деньги по чарджбэку.
Тем, у кого не получается.

[Jrik]

search.php?author_id=675216&sr=posts
Из трех постов девушки следует:
1. Подавала на чарджбэк после даты вылета.
2. Билет был куплен через агента Supersaver.
3. Был ответ от авиакомпании, что рейс отменен.
4. Чарджбэк был в кондовый Сбер.
5. Кондовый Сбер вернул деньги по чарджбэку.
Тем, у кого не получается.

Все 5 причин не играют особой роли. Самое важное в примере - заявление на ЧБ было поданно 12 марта. За почти два месяца с того времени очень много поменялось.
Разяснение от ВИЗЫ (на которое ссылаются в этой теме) - Виза выпустила в начале апреля.
И да, в ответе от Сбера с отказом - нет ссылок на дату вылета, Сберу на нее в принципе все равно. Аргументы в ответе другие.

ПС. Если почитать тему про банкротство Азула, там множество примеров когда подавали и до вылета и почти всем деньги вернули (за редким исключением 12ТРИПа), проблема что все это было до апреля 2020 года.

[Viachik]

Самое важное в примере - заявление на ЧБ было поданно 12 марта

Неизвестно, когда оно было рассмотрено, т.е по какому регулированию МПС. Полагаю, что не в марте - раз деньги вернули только 28 апреля.

Если почитать тему про банкротство Азула

Не вижу полезности примера. При банкротстве можно подавать доки на чарджбэк и до вылета.

Все 5 причин не играют особой роли.

Подача "после" и информация от авиакомпании об отмене рейса дали результат. Не очень сведущей 22 летней девушке в Сбере! )))) Я уже аргументировал - почему лучше подавать после вылета. Вы, как вижу, не согласны. Оставайтесь при своем.

[Jrik]

Подача "после" и информация от авиакомпании об отмене рейса дали результат. Не очень сведущей 22 летней девушке в Сбере! )))) Я уже аргументировал - почему лучше подавать после вылета. Вы, как вижу, не согласны. Оставайтесь при своем.

И после отмены СберБанк даст тот же ответ. В ответе сбербанка (а их в этой теме уже минимум пару выложили), нет не одного слова, что СберБанк не верит, что рейс отменен или что надо какое-то подтверждение, что рейса не будет.
Сбербанк и так верит, что рейса не будет. Но отказ совершенно по другой причине.
Поэтому нет особого смысла дополнительно доказывать СберБанку, что рейса нет.

ПС. Но никто не мешает подать и после реальной даты рейса, но боюсь ответ будет тот же самый (правда есть шансы что сама Виза выпустит какие-то дополнительные инструкции и опять все поменяется со временем)

[gerap]

Здравствуйте,уважаемые!
Был ли у кого опыт чарджбэка по карте "Кукуруза"-Мастеркард?
Подал документы неделю назад,пока тишина.И статистики по этой карте не могу нигде найти.

[8008]

По кукурузе успешные случаи «до коронокризиса» были описаны...

[marta2006_1]

Добрый день,
подала на чарджбэк, пока опротестовываю операцию.
Подскажите, Озон ссылается на цитата: "Государственное регулирование заменяет правила платежной системы по таким по спорным вопросам, в данный период,
а владелец карты должен взаимодействовать непосредственно с продавцом, чтобы решить эту проблему. Поэтому основания для удовлетворения требования клиента отсутствуют."
Может, кто понимает, что за государственное регулирование, а главное какого государства?)))
С а/к взаимодействовала, отсылают к агенту, агент присылает такие сообщения.
Кто сталкивался?

[Chami Li]

marta2006_1, а причём тут вообще Озон? Чарджбэк делается через банк, выпустивший карту, а не через онлайн турагента.
Вы подаёте заявление с банк, предоставляете документы, в том числе переписку с агентом.

[marta2006_1]

Chami Li, это Озон так написал банку на запрос о чарджбэке

[АндрейМк]

Подскажите, Озон ссылается на цитата: "Государственное регулирование заменяет правила платежной системы по таким по спорным вопросам, в данный период,а владелец карты должен взаимодействовать непосредственно с продавцом, чтобы решить эту проблему. Поэтому основания для удовлетворения требования клиента отсутствуют."

Это какая-то абсолютно глупая отсылка VISA на то, что якобы есть какие-то правила, утвержденные правительствами, что в случае невозможности предоставить услугу из-за КОВИД-19 торговая точка не обязана возвращать деньги. Понятно, что это - бред. Но в данном случае нет механизма как-то повлиять на банк.

[Viachik]

Сбербанк и так верит, что рейса не будет. Но отказ совершенно по другой причине.
Поэтому нет особого смысла дополнительно доказывать СберБанку, что рейса нет.

Вы знаете подробности именно этого кейса ? ))))) Или судите по опубликованному ответу другому человеку ?

Но никто не мешает подать и после реальной даты рейса, но боюсь ответ будет тот же самый (правда есть шансы что сама Виза выпустит какие-то дополнительные инструкции и опять все поменяется со временем)

С чего это вдруг вы решили, что у девушки карта Виза ? Я склонен думать, что как раз MasterCard, у которых, начиная с апреля, нет такой однозначности в регулировании в связи с Covid-19.

[marta2006_1]

Viachik, Visa.. к банку претензий как раз никаких, они делают все возможное)) непонятен ответ именно агента, выглядит как отписка и затягивание сроков возврата

[Viachik]

Viachik, Visa.. к банку претензий как раз никаких

Речь не про вашу карту и не про вас, а про карту по которой Сбер сделал успешный чарджбэк ( см. мои посты выше).
И как выяснилось теперь из ее ответа - таки Mastercard.

[Truba:re]

У меня случилась прикольная ситуация. Мой отель ibis budget airport Amsterdam закрылся из ковида. Отель молча в букинге перенес даты брони на следующий год.
Деньги букинг вернуть отказывается, ссылаясь на свои договорённости с отелем.
Есть ли смысл обращаться в банк?

[Viachik]

Есть ли смысл обращаться в банк?

да, если у вас доказательства того, что он закрылся на ваши даты

отель ibis budget airport Amsterdam закрылся из ковида.

[Truba:re]

Я прилетаю через три дня. На сайте написано, что закрыт, а отель сам переносит мне дату заезда.
https://all.accor.com/hotel/5097/index. ... igin=accor
Оч похоже, что у них все печально