Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**ElAv** » 10 май 2020, 17:52

Zoobaw писал(а) 10 май 2020, 17:37:А мощности здравоохранения, из-за которых весь сыр бор, умершие перегружают?

Уже нет.
А сколько перегружают/занимают места в больницах, мы не знаем, т.к. большинство болеют дома.

**Алена1976** » 10 май 2020, 17:53

Zoobaw писал(а) 10 май 2020, 17:51:Ничего не случится, если год будут закрыты границы ЕС с Россией, например.

Угу. А в Японию как же Вы надеетесь попасть? Хотя, ничего страшного, если поездка не состоится. Подумаешь, отпуск сорвался.Не так ли?

**Don_Pablo** » 10 май 2020, 17:54

gregory777 писал(а) 10 май 2020, 17:47:в чем логика Собянина который вводил ограничения когда прирост был 1000 в сутки, а начинает их постепенно отменять (напомню, уже с послезавтра) когда прирост больше 5000? Да в том же самом. Не может город месяцами не работать. Ни при каких условиях не может, хоть короновирус, хоть чума, хоть война

Это уже в апреле было очевидно относительно Италии-Франции-Испании. Что они начнут возвращение к обычной жизни при таких цифрах, при которых в марте все упали бы в обморок.

Так же и наши очевидно планируют существенное ослабление на июнь, первым критерием выступает просто снижение темпов прироста (то есть если в Москве 5500 в день, а на следующей неделе будет 5000, то теоретически надо начинать ослаблять, а если будет 4000, то это уже второй этап ослабления).

**thodin** » 10 май 2020, 17:55

ElAv писал(а) 10 май 2020, 17:52:Уже нет.
А сколько перегружают, мы не знаем, т.к. большинство болеют дома.

Вообще-то в Москве под COVID-19 отводят Крокус и некоторые другие крупные здания.
Тут нужно для себя решить - или это грандиозный обман со стороны Собянина или кого-то в этих помещениях планируется лечить.

У меня рядом с домом вчера горела больница с COVID больными, она целиком под них выделена. А поликлиника рядом с домом полностью отдана под диагностирование (постоянно скорые приезжают).

Все это в целом не выглядит, как очень хорошая ситуация.

**Zoobaw** » 10 май 2020, 17:56

Алена1976 писал(а) 10 май 2020, 17:53:Угу. А в Японию как же Вы надеетесь попасть? Хотя, ничего страшного, если поездка не состоится. Подумаешь, отпуск сорвался.Не так ли?

Надеюсь, Япония откроет границы. Она и в данный момент пускает всех, кроме тех, кто был в ряде опасных стран. Пока список большой, но, надеюсь, будет сокращаться и 14 дней перед поездкой туда можно будет где-то в третьей стране пересидеть.

Ну да, я и пишу, что если не состоится - то что делать. Селяви, шит хаппенс.

Срыв отпуска, как Вы выражаетесь, для меня минимальное из зол, которые приносит все это закрытие границ. Поэтому я и не понимаю нытиков, которые не могут пропустить турпоездку.

**Don_Pablo** » 10 май 2020, 17:59

thodin писал(а) 10 май 2020, 17:55:Вообще-то в Москве под COVID-19 отводят Крокус и некоторые другие крупные здания.
Тут нужно для себя решить - или это грандиозный обман со стороны Собянина или кого-то в этих помещениях планируется лечить.

Это двойной план. Есть разные сценарии. Самый оптимистический - мы как раз на пике, дальше число в день будет только снижаться. Самый пессимистический - пик в конце мая. Там тоже к середине лета почти ноль, но до этого безусловно нужны ещё мощности.

**Динка** » 10 май 2020, 18:00

thodin писал(а) 10 май 2020, 17:55:
ElAv писал(а) 10 май 2020, 17:52:Уже нет.
А сколько перегружают, мы не знаем, т.к. большинство болеют дома.

Вообще-то в Москве под COVID-19 отводят Крокус и некоторые другие крупные здания.
Тут нужно для себя решить - или это грандиозный обман со стороны Собянина или кого-то в этих помещениях планируется лечить.

У меня рядом с домом вчера горела больница с COVID больными, она целиком под них выделена. А поликлиника рядом с домом полностью отдана под диагностирование (постоянно скорые приезжают).

Все это в целом не выглядит, как очень хорошая ситуация.

Как я читаю в прессе, в Москве очень активное рандомное тестирование. + тех работодателей, которым разрешат работать, обяжут тестить работников. С учетом того, что бессимптомных почти 50%, цифры продолжат расти. При этом, как пишут, количество нуждающихся в госпитализации +- давно одинаковое. Как все эти Крокусы объяснить, я не понимаю. Ну, кроме как спасением владельцев ТЦ.

В СПб Ленэкспо под госпиталь оборудовали под эгидой, что в городе дофига коммуналок и режим самоизоляции тем, кто без симптомов, соблюдать нереально. Вот их в ЛенэкспЫ и укладывают.

**ElAv** » 10 май 2020, 18:01

thodin писал(а) 10 май 2020, 17:55:Вообще-то в Москве под COVID-19 отводят Крокус и некоторые другие крупные здания.

Правильно и делают.

thodin писал(а) 10 май 2020, 17:55:кого-то в этих помещениях планируется лечить.

Планируется, конечно. Лучше подготовиться заранее.
Не будет кого там лечить - прекрасно. Не вижу обмана и противоречий.

**abeto** » 10 май 2020, 18:09

Don_Pablo писал(а) 10 май 2020, 17:59:Это двойной план. Есть разные сценарии. Самый оптимистический - мы как раз на пике, дальше число в день будет только снижаться. Самый пессимистический - пик в конце мая.

Вангую третий вариант - эти переделанные выставочные комплексы и прочее не имеет отношения к грядущему пику ковида, но в стриме эпидемии, пока можно, почему не "освоить ресурсы", раз уж расходы на массовые гуляния по случаю 1-9 мая явно недостаточно освоены? Заодно и забота о москвичах, безусловно. Бордюры - это тоже забота о москвичах, некоторым даже нравится.

Кроме всего прочего, если такое возможно, лучше отдать обратно некоторые перепрофилированные под ковид клиники по назначению. В Москве во многих больницах перестали плановую онкологию оперировать, например, да и просто планово лечить, из-за этого безумия, а от рака пока что, к сожалению, умирает на порядок больше народа, чем от ковида, и там каждый день важен, сейчас никакой альтернативы у людей нет, и за границу лечиться не уедешь. И такое не только с онкологией.

К открытию границ это не имеет отношения, как не имело сокращение количества больничных коек в стране в последние годы.

**b-olegh** » 10 май 2020, 19:51

Don_Pablo,
Так ещё решается вопрос незначительного смягчения ограничений, а не полного их снятия.
Поэтому не принимайте высказывания близко к сердцу. У нас в стране нет такой политической культуры, как на Западе.
Там пытаются успокаивать, а у нас - пугать. Делайте поправку на это.
И ещё. Завтра будет очередное селекторное совещание. Будут принимать решение о продлении режима нерабочих дней, а также режимов выхода. По итогам будут документы. Вот и будем посмотреть, что будет в итоге.

**Винский** » 10 май 2020, 20:19

abeto писал(а) 10 май 2020, 18:09:Вангую третий вариант - эти переделанные выставочные комплексы и прочее не имеет отношения к грядущему пику ковида, но в стриме эпидемии, пока можно, почему не "освоить ресурсы", раз уж расходы на массовые гуляния по случаю 1-9 мая явно недостаточно освоены? Заодно и забота о москвичах, безусловно. Бордюры - это тоже забота о москвичах, некоторым даже нравится.

Тут не надо предсказывать. Все так как вы написали.
Но пипл хавает:

ElAv писал(а) 10 май 2020, 18:01:Правильно и делают

Особенно учитывая то, что в помещениях не предназначенных для инфекционки, с общей вентиляцией - подобное "лечение" естественным образом отодвинет "плато" в туманные дали.
Лучше дома сдохнуть чем с в Крокусе.

Но я хотел не об этом написать, а том что тема про открытие границ.
С открытием границ в Европе наверное лучше сюда: Позитивные новости из Европы, снятие ограничений из-за коронавируса
А про Рассею... Наверное стоит новый конкурс объявить, про маршруты внутреннего туризма.

**wagawaga** » 11 май 2020, 11:34

Zoobaw писал(а) 10 май 2020, 17:37:А мощности здравоохранения, из-за которых весь сыр бор, умершие перегружают?

В Германии 40% коек, которые выделили под корону - пустуют.
Основываться тут можно на разной статистике и давать разные объяснения, но есть орднунг делать карантин - будут делать карантин.

**Динка** » 11 май 2020, 16:26

Смотрю выступление Гаранта и понимаю, что никакие прогнозы в условиях полного отсутствия логики вводимых и снимаемых мер делать невозможно.

**moleff** » 11 май 2020, 18:13

wagawaga писал(а) 11 май 2020, 11:34:В Германии 40% коек, которые выделили под корону - пустуют.

Скорее всего это общая тенденция.
У нас тут губернатор доложил - свободно 30% коек и 82% аппаратов ИВЛ

**KaterinaRyz** » 11 май 2020, 18:14

Думаю, что границы откроют вообще в 2021 (где-то весной)
Потому что должна быть ещё волна #2, скорее всего в ноябре-декабре

**Don_Pablo** » 11 май 2020, 18:42

Как резко сменилась риторика власти. "Ещё немного потерпеть." Путин явно настроен к лету снять основные ограничения, во всяком случае никаких "внутренних границ", не позволяющих ездить и отдыхать где угодно в стране, явно не будет.

Про открытие границ пока молчок, но, думаю, если играть в советологов (кремленологов), то после сегодняшнего совещания и на это шансы возросли.

**Динка** » 11 май 2020, 19:16

Я думаю, никакого смысла открывать границы сейчас, когда нас нигде не ждут, просто нет. Вот на взаимной основе - другое дело.
Это если верить, что в действиях есть какая-то логика, а не желание сдержать народный гнев и рушащуюся экономику. Потому что с тз голых цифр у нас пока никакого тренда к улучшению.

**Zoobaw** » 11 май 2020, 19:20

Динка писал(а) 11 май 2020, 19:16:Я думаю, никакого смысла открывать границы сейчас, когда нас нигде не ждут, просто нет. Вот на взаимной основе - другое дело.

Вы о каком открытии говорите? на выезд или на вьезд?

Don_Pablo писал(а) 11 май 2020, 18:42:Про открытие границ пока молчок, но, думаю, если играть в советологов (кремленологов), то после сегодняшнего совещания и на это шансы возросли.

Не знаю, не знаю. Мне кажется, раз уж начались все эти разговоры об открытии внутренних границ, туризме дома, то фокус становится ясен. Шансы на открытие внешних границ скорее упали.

klanovec писал(а):В своих сообщениях Вы регулярно путаете рост заболевших с ростом выявленных. Если завтра сделают 100 тестов на всю страну, то цифра, называемая Вами ростом, заметно уменьшится, а если протестировать поголовно всех жителей Москвы и Санкт-Петербурга - мы и Америку обгоним.

Любой выявленный считается статистикой как заболевший, нет?

**Sundrink1000** » 11 май 2020, 19:22

Стоит заметить, что существует некоторая корреляция с началом процесса смягчения мер ограничения в Европе и РФ.
В.В, стремится сделать как в Европе, иначе не сказал бы, об завершении общих нерабочих дней с 12 мая )
У Греков сентябрь - октябрь уже почти весь выкуплен, вчера заходили, за 60 евро уже нет билетов )
Причем новые правила рассадки пассажиров могут иметь место быть, т.е. в самолетах будет гораздо меньше мест

**abeto** » 11 май 2020, 19:30

Как и прежде - нужно дождаться открытия шенгена для третьих стран (почему-то мне кажется, что это решение, скорее, будет общим, а детали въезда в каждую страну могут разниться), затем возобновления полетов в Россию. А там будет видно. К этому времени и ситуация с ковидом в стране должна, по идее, более или менее нормализоваться. Это при самом оптимальном раскладе случится еще через месяц с хвостиком.
Если "нас тут никто не держит, вот только там никто не ждет" - то определяющее, все-таки, открытие Европы для необязательных поездок (шенген-С), сроки и условия этого открытия, а не решения наших властей. Хотелось бы верить...

Don_Pablo писал(а) 11 май 2020, 18:42:Как резко сменилась риторика власти.

Хотелось бы верить, что смена риторики - это не личные причины власти торопиться с принятиями поправок к конституции, например. Как по мне, в случае с нашей страной, даже опасения полного развала экономики от продления карантина не столь важная причина.В любом случае, меньше всего эти намеки на возможную нормализацию обстановки имеют целью снятие запретов на путешествия по миру (обычных людей), но замечательно, если нечаянно и ситуация с путешествиями от этого улучшится.

**b-olegh** » 11 май 2020, 19:38

Zoobaw писал(а) 11 май 2020, 19:20:Любой выявленный считается статистикой как заболевший,

РФ отчитывается о выявленных случаях. Причем, сразу оговариваются, что около 40% - бессимптомные.
Китай, к примеру, указывал только количество заболевших...

**Dorudon** » 11 май 2020, 23:53

Оффтоп удален, есть отдельные темы. merial.

**Slid** » 12 май 2020, 11:25

thodin писал(а):Если же эпидемия пойдет реально на спад, то нас много где буду рады видеть. Турция уже активно готовится

В гриппозный сезон даже количество заболевших выше, чем сейчас. Я уже не говорю про количество летальных исходов. Что такое 2116 случаев в РФ? - в ДТП погибает больше. Но это заслуга предпринятых мер. Помогать туристической сфере Турции, когда наш юг недосчитается денег, нелогично. Поэтому пляжные курорты я бы ждал не ранее осени.

**unix** » 13 май 2020, 15:11

"Еврокомиссия 13 мая представит план открытия границ и туризма в ЕС"

"Стратегия Комиссии, которая все еще может измениться и будет обсуждаться высокопоставленными чиновниками позже сегодня, будет рекомендовать трехэтапный подход к открытию границ, объединяющий государства-члены "с аналогичными общими характеристиками рисков.
Напомним, Европейская комиссия предложила продлить временное ограничение для граждан третьих стран на несущественные поездки в страны Европейского Союза и Шенгенской зоны до 15 июня."

Думаю что до 15 июня нам о поездках в Европу и думать нечего.
А вот если наш ежедневный прирост зараженных к июню начнет снижаться, а допустим к середине июня, то есть примерно через месяц, сильно приостановится, то возможно в июле некоторые европейские страны нас потихонечку начнут к себе пускать. Но это только прогноз, как и озвучено в названии этой темы.

**merial** » 13 май 2020, 20:26

Оффтоп удален. Советую троллям-завсегдатаям читать название темы.

**abeto** » 13 май 2020, 21:50

В общем, по поводу открытия внутренних границ Европы в 3 этапа документы выложены здесь -
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... /IP_20_854

Сроков там нет, критерии и меры имеются, цель - внутренний европейский туризм. В три фазы. Там много всего - от повышения привлекательности ваучеров для покупателей туров до внутриевропейского следящего за короной софта и соответствующих приложений на телефонах. Есть карта для отслеживания эпидемиологической ситуации в мире (один из критериев открытия границ). Слишком много букв )

Но по прочтению (хотя и беглому) документов, у меня не возникло ощущения, что в июне Европа может открыть внешние границы для туристов из России. Хочу ошибаться.

**buba8989** » 13 май 2020, 22:04

abeto писал(а) 13 май 2020, 21:50:Но по прочтению (хотя и беглому) документов, у меня не возникло ощущения, что в июне Европа может открыть внешние границы для туристов из России.

AirFrance на днях изменило расписание рейсов, и по обновлённому графику перелёты из/в Россию открыты с 15 июня 2020 г.

**viqa** » 13 май 2020, 22:19

если не случится чего-то еще, то откроется 15 июня, уже можно не сомневаться

**valera_a** » 14 май 2020, 00:11

viqa писал(а) 13 май 2020, 22:19:если не случится чего-то еще, то откроется 15 июня, уже можно не сомневаться

Я не согласен, считаю, что как минимум до конца июня гражданин РФ с турвизой не сможет въехать в Европу.

**Zoobaw** » 14 май 2020, 10:35

Думаю, пока никаких предпосылок для открытия нет. Ставлю на то, что минимум до осени Евросоюз будет закрыт для россиян.

**Sundrink1000** » 14 май 2020, 10:39

Zoobaw писал(а) 14 май 2020, 10:35:Думаю, пока никаких предпосылок для открытия нет. Ставлю на то, что минимум до осени Евросоюз будет закрыт для россиян.

Как всегда у вас ошибочное суждение к сожалению. С общеевропейской тенденцией снятия ограничений подразумевается и снятие ограничений в Рф,
максимум с запозданием 2-3 недели. В РФ смертность крайне низкая в мире по коронавирусу, всё это предпосылки к скорому открытию,
плюс президент дал понять что все ограничений будут сняты 31 мая, если не будет экстренной огромной волны заболевания, а её не будет ...

**Catrin77** » 14 май 2020, 10:53

Добрый день всем!
Сегодня смотрела билеты в Рим на июнь... Туда из Внуково через Стамбул, обратно - через Будапешт. У нас что, возобновят авиасообщение? Или они на 14 дней карантина будут сажать прибывших из России? Кто-нибудь в курсе, что происходит?

**cybase** » 14 май 2020, 11:18

Catrin77 писал(а) 14 май 2020, 10:53:Сегодня смотрела билеты в Рим на июнь... Туда из Внуково через Стамбул, обратно - через Будапешт. У нас что, возобновят авиасообщение? Или они на 14 дней карантина будут сажать прибывших из России? Кто-нибудь в курсе, что происходит?

Ну вам же никто не гарантирует, что эти рейсы состоятся )
И не важно, разрешат сообщение у нас или нет. Важнее, разрешит ли Италия принимать не Шенген...Очень сомневаюсь.

**vtorry** » 14 май 2020, 11:33

cybase писал(а) 14 май 2020, 11:18:И не важно, разрешат сообщение у нас или нет. Важнее, разрешит ли Италия принимать не Шенген...Очень сомневаюсь.

Белавия в Рим летает, просто 14 дней изоляции для приезжающих пока никто не отменял.

**cybase** » 14 май 2020, 11:43

vtorry писал(а) 14 май 2020, 11:33:Белавия в Рим летает, просто 14 дней изоляции для приезжающих пока никто не отменял.

очень сомневаюсь, что пройдете дальше паспортного контроля без гражданства Италии или ВНЖ

**Pusciste** » 14 май 2020, 11:51

vtorry писал(а) 14 май 2020, 11:33:Белавия в Рим летает

Белавиа и в Милан летает, но из аэропорта вас выпустят, если вы в Италии прописку имеете или по работе едете.

hellen-k писал(а):значит улучшится общепит

Это вряд ли. Горбатого могила исправит.

**cybase** » 14 май 2020, 11:59

Pusciste писал(а) 14 май 2020, 11:51:Белавиа и в Милан летает

а зачем, кстати? Действительно столько итальянцев возвращается на родину?

**Динка** » 14 май 2020, 12:11

Sundrink1000,
Вы не читали про ПОЭТАПНОЕ снятие ограничений? На всех заборах уже про три этапа написано. И нигде в них нет про открытие границ.

А Гарант вообще ничего никому не обещал, скинув на губернаторов. Деловой Петербург вчера писал, что Смольный рассматривает возможность продления карантина в СПб до августа.

**Alexis86** » 14 май 2020, 12:15

Летом точно ничего не будет. Даже если ЕС откроет границы для других стран, то для РФ это будет сделано в последнюю очередь, ввиду неопределённости по масштабу эпидемии у нас в стране.

Zoobaw писал(а) 14 май 2020, 10:35:Думаю, пока никаких предпосылок для открытия нет. Ставлю на то, что минимум до осени Евросоюз будет закрыт для россиян.

И это ещё по оптимистичному сценарию.

**Sundrink1000** » 14 май 2020, 12:16

что Смольный рассматривает возможность продления карантина в СПб до августа.

=)))) и выстрелит Аврора в тот день ... и побегут морячки. Вам прикольно тревожится от таких новостей, это как наркотик ?
Турцию для работяг откроют, что бы с вилами на смольный не пошли, а за ней и все остальное по очереди. Про открытие границ не пишут
естественным и логичным образом, потому что людей удобней держать испуганными сейчас "расслабляться рановато"

**Sundrink1000** » 14 май 2020, 12:17

Alexis86 писал(а) 14 май 2020, 12:15:етом точно ничего не будет. Даже если ЕС откроет границы для других стран, то для РФ это будет сделано в последнюю очередь, ввиду неопределённости по данным масштаба эпидемии у нас в стране.

Все правильно ведь масштабы у нас катастрофически малы, смертность самая маленькая в Европе

**v_jonkuviene** » 14 май 2020, 12:19

А как вы думаете, а когда откроют границы хотя бы на выезд для родственников ЕС? Это не туризм, а воссоединение семьи. Просто не все успели ВНЖ оформить, вот и сидим тут..((

**kostja** » 14 май 2020, 12:30

v_jonkuviene писал(а) 14 май 2020, 12:19: А как вы думаете, а когда откроют границы хотя бы на выезд для родственников ЕС? Это не туризм, а воссоединение семьи. Просто не все успели ВНЖ оформить, вот и сидим тут..((

Для воссоединения семьи вроде как нужна национальная виза.
Если она есть, то и сейчас не запрещено въезжать, например, в Германию.
https://www.bundespolizei.de/Web/DE/04A ... 2bodyText8
4. Wer darf nach Deutschland einreisen?
Nachzug zum in Deutschland wohnenden Ehegatten oder eingetragenen Lebenspartner (Deutscher oder Freizügigkeitsberechtigter) zum Wohnsitz oder zur Begründung eines gemeinsamen Wohnsitzes. Bei Drittstaatsangehörigen ist die Einreise erst möglich, wenn das D-Visum bereits vorliegt.

**Pusciste** » 14 май 2020, 12:34

cybase писал(а) 14 май 2020, 11:59:а зачем, кстати? Действительно столько итальянцев возвращается на родину?

Да нет, белорусы домой хотят. А итальянцы по работе в Беларусь летают. Итальянцев в Беларуси, оказывается, больше, чем можно было предположить.

**amtex2009** » 14 май 2020, 12:36

Sundrink1000 писал(а) 14 май 2020, 10:39:Как всегда у вас ошибочное суждение к сожалению. С общеевропейской тенденцией снятия ограничений подразумевается и снятие ограничений в Рф,
максимум с запозданием 2-3 недели. В РФ смертность крайне низкая в мире по коронавирусу, всё это предпосылки к скорому открытию,
плюс президент дал понять что все ограничений будут сняты 31 мая, если не будет экстренной огромной волны заболевания, а её не будет ...

Позволю себе прокомментировать ваш ответ. В Италии тренд на снижение числа вновь зараженных начался в конце марта, в Германии и во Франции - в первых числах апреля, то есть если предполагать, что Россия уже достигла своего пика сегодня, 14 мая, чего похоже еще не произошло, то запоздание составит уже как минимум 5-6 недель. Кроме того совершенно очевидно, что имея такое число зараженных (уступаем по этому показателю только США) и все еще быстро растем, мы вряд ли будем в списке наиболее желательных туристов в страны, которые сами с таким трудом сумели замедлить/остановить рост эпидемии. Так что, ваши предположения о скором открытии границ Европы для туристов из России мне кажутся слишком оптимистичными. Россия будет далеко не в первом списке стран которые получат разрешения на въезд в Европу. Если не будет второй волны эпидемии, то я бы предположил, что самое ранее это случится к рождественским/новогодним праздникам.

P.S. Относительно "в РФ крайне низкая смертность"... Не только в России у многих возникают вопросы относительно этих данных и как они получены, но и в Европе эти показатели не вызываю особого доверия. Что так же вряд ли будет способствовать скорейшему открытию для нас границ.

**myxa2-16** » 14 май 2020, 12:36

Динка писал(а) 14 май 2020, 12:11: ....про ПОЭТАПНОЕ снятие ограничений? На всех заборах уже про три этапа написано. И нигде в них нет про открытие границ.

а что мешает эту поэтапность провести в ускоренном режиме?! как в Европе..за полтора месяца..

Динка писал(а) 14 май 2020, 12:11:А Гарант вообще ничего никому не обещал, скинув на губернаторов. Деловой Петербург вчера писал, что Смольный рассматривает возможность продления карантина в СПб до августа.

а вы уверены, что решение губеров идет без согласования Гаранта?!) я бы так не утверждала..

**Zoobaw** » 14 май 2020, 12:47

Прежде чем ссылаться на открытые границы в Европе, надо их дождаться. Лично я пока ничего серьезного, дающего такую надежду, не вижу.

Уже середина мая, а еще даже внутренние границы не открыты.

Уровень смертности напрямую не влияет. Важно количество носителей. Аномально Низкий уровень смертности - это в контексте открытия границ - минус, а не плюс.

Открывать границы собираются зависящие от туризма страны. У России положение ровно обратное - из нее туристы вывозят деньги.

В общем на данный момент в пользу восстановления турпотока из России в Евросоюз предпосылок нет с обеих сторон.

**XII** » 14 май 2020, 12:52

Sundrink1000 писал(а) 14 май 2020, 12:17:ведь масштабы у нас катастрофически малы

Вы как с другой планеты. Мы на втором месте в мире по количеству подтвержденных случаев.

Показатель смертности очень сильно зависит от того, как ее считать. Почитайте о причинах высоких показателей смертности от коронавируса в Бельгии или Швеции. Это не (только) вопрос эффективности медицинской помощи или работы системы здравоохранения, это вопрос правил ведения статистики. Дальше, если смертность низкая, но количество носителей высоко, почему для этих носителей, пусть и не умирающих, должны открыть границы?

**Sundrink1000** » 14 май 2020, 12:55

На кол-во заражённых не смотрят. Важны другие данные для ВОЗ. Все верно, ещё 1.5 месяца и 1 июля полетят уже.
Вы не поняли, о Швейцарии и Германии речи не идёт. Первые откроются "здравницы" дабы ослабить накалившуюся социальную напряжённость

**Динка** » 14 май 2020, 13:01

Sundrink1000,
А денег на здравницы дадут?
Страшно далеки Вы от народа.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР