Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**Rusbandy** » 26 май 2020, 18:56

Abeto права - никто не взбунтуется. Процент потенциальных "бунтующих" здесь уже высчитывали и он катастрофически мал.

Другое дело, что и до 24 июня никого никуда не выпустят. Ни за границу, ни даже по России.
Такими темпами карантин для приезжих в регионах снимут аккурат с 1 июля.

**Olgamosca** » 26 май 2020, 19:03

Arina BY писал(а) 26 май 2020, 18:47: Вчера после заявления премьера уже начался поток писем и шквал звонков с вопросом - как так?

Я вот написала - ВВП, в Администрацию Президента и в Правительство. Понятно, что мой голос - "тоньше комариного писка", но вот если бы один миллион человек написали, видимо, влияние оказало бы.
А то еще в феврале в визовых центрах в Москве было не протолкнуться, а как хотя бы вежливо обозначить свою позицию по поводу возможности путешествий - наверное, пара сотен человек всего в Москве и набралось, как обычно.
Ведь остальным, наверное, и не надо ничего... как обычно.
А когда границы снова откроют, эти же десятки тысяч москвичей опять пойдут в ВЦ как ни в чем ни бывало сдавать свои анкеты.

**aspelin** » 26 май 2020, 19:18

Тут оказывается Захарова слегка обнулилась:

"Люди сами должны решать, где и как хотят отдыхать. Никто препятствовать этому не будет", - отметила Захарова. Хотя МИД со своей стороны рекомендует в ближайшее время воздержаться от поездок за рубеж.

По словам дипломата, государство не должно диктовать людям, как планировать свой отдых, формировать их привычки, подобное уже было в истории нашей страны, и мы видели, к чему это привело. "Сейчас очень важно со стороны государства обеспечить человека объективной информацией и данными о том, что происходит. Решение за человеком. Но информация, данные, изменение ситуации - вот здесь выходит на первый план, наверное, государство, которое предоставляет объективную, правдивую и оперативно обновляющуюся информацию", - заявила Захарова, добавив, что хорошие новости, в отличие от чего-то скандального, фейков, плохо продаются.

https://сиськи/2020/05/25/zaharova-rossi ... -vizy.html

**snn1964** » 26 май 2020, 19:22

abeto писал(а) 26 май 2020, 18:36:Или мы, действительно, ожидали, что тётя исполнительный директор туроператоров России скажет в инстаграмчике - скорее идите покупайте билеты на июль в Испанию? правда?

Вот кстати по должности она была должна за это топить, а тут как то всё пессимистично (сам не смотрел, но осуждаю!).

**Don_Pablo** » 26 май 2020, 19:28

abeto писал(а) 26 май 2020, 18:36:Ничего отлитого в металле тётя не сказала - "по нашим данным, хотя, это, конечно, еще может измениться, и даже в лучшую сторону, и не раз, так вот, пока, открытие российских границ до сентября не планируется...".

Это действительно плохо. На самом деле такие вещи планируются, и задолго. И я думаю, что та же Ломидзе имеет какую-то информацию из госструктур.

Если неделю назад был в общем оптимизм в связи со словами Евгения Дитриха про июль, то теперь надо действительно быть готовыми к закрытому лету. Не 100%, но, похоже, вероятность велика.

И да, это парадоксально - страны почти вылеченные открываются, хотя им бы стоило бояться. Мы открываться не хотим, хотя очевидно, что ничего в нашей ситуации не изменится, если люди будут летать в страны типа Греции.

**abeto** » 26 май 2020, 20:14

Don_Pablo писал(а) 26 май 2020, 19:28:Это действительно плохо

А вы само интервью слушали?
Там прямым текстом рассказано про открывающуюся летом постепенно Европу, например, уже известные факты. По поводу закрытых летом границ России - я вообще ее не поняла - "есть же еще не только авиарейсы, есть же и наземные границы, о них я ничего не знаю". И еще - "вот, говорят о возобновлении регулярных авиарейсов, то есть, самостоятельные туристы, возможно, смогут путешествовать, но туроператоры..." Где вы здесь видите резонные основания для пессимизма?
Все мы заинтересованы в разных аспектах возобновления путешествий, и то, что я для себя вынесла из этого интервью - информации относительно возможности для россиянина самостоятельного выезда из России по шенгену-С этим летом у нее нет, потому что эта информация ее не очень волнует.

**Vladimir69** » 26 май 2020, 20:28

Как только Европа откроется для туристов из России сразу же с нашей стороны снимут ограничения. Никакая Захарова или Ломидзе не могут предсказать когда это произойдёт. Это будет зависеть исключительно от Европы. Какой смысл это обсуждать? Если смотреть на динамику в других странах где пандемия случилась раньше, то как только число заболевших начнёт явно снижаться отсчитываем 2 месяца и получаем примерную дату. Это будет точно не раньше августа. Собственно уже массовые мероприятия планируются на конец июня типа парада Победы.
Я бы поставил на сентябрь полное открытие Европы для россиян.

**Torn07** » 26 май 2020, 20:34

abeto писал(а) 26 май 2020, 20:14:По поводу закрытых летом границ России

Границы России были закрыты только на въезд..
Выезжать - велком.. Только не куда - ни кто не впускает по тур виза или безвизу..

В Англию и Штаты, можно и сейчас и раньше по визе -С въезжать..

Теперь и Сербия прибавилась..

**aspelin** » 26 май 2020, 20:35

Vladimir69 писал(а) 26 май 2020, 20:28:Как только Европа откроется для туристов из России сразу же с нашей стороны снимут ограничения.

Я, конечно, понимаю, что тема тут про Европу, но помимо неё в мире есть еще около 150 стран, куда можно поехать, многие из которых имели вполне себе прямое авиасообщение с РФ и некоторые вполне возможно не закрыты на въезд даже сейчас... Так почему вы привязываете открытие исключительно к позиции некой абстрактной "Европы"? Да и из той же Европы с 22 мая нам вполне разрешён въезд в ту же Сербию.

Vladimir69 писал(а) 26 май 2020, 20:28:Собственно уже массовые мероприятия планируются на конец июня типа парада Победы.

как, интересно, кстати, это коррелирует с законом о запрете массовых мероприятий в Москве до 31 августа?

**cheetah1717** » 26 май 2020, 20:39

Torn07 писал(а) 26 май 2020, 20:34:Границы России были закрыты только на въезд..
Выезжать - велком.. Только не куда - ни кто не впускает по тур виза или безвизу..

Да неужели? Вон Беларусь спокойно впускает, только наземная граница закрыта именно на выезд граждан РФ, а самолеты не летают.

**Arina BY** » 26 май 2020, 20:43

И не забываем, что помимо желающих выехать из России есть на форуме ( и не только) приличное количество народу которому наоборот надо въехать в Россию. Поэтому открытие границ интересует в обе стороны. А не только свалить куда в Европу...

**Torn07** » 26 май 2020, 20:48

cheetah1717 писал(а) 26 май 2020, 20:39: только наземная граница закрыта именно на выезд граждан РФ, а самолеты не летают.

Не удачный пример - это наши бодания с Белоруссией с из за их безвиза с Шенгеном..
Но можно в

Torn07 писал(а) 26 май 2020, 20:34:В Англию и Штаты, ... по визе -С въезжать..

Теперь и Сербия прибавилась..

**cheetah1717** » 26 май 2020, 20:57

Torn07 писал(а) 26 май 2020, 20:48:Не удачный пример - это наши бодания с Белоруссией с из за их безвиза с Шенгеном..

Мимо. Бодания уже три года идут, контроль ввели еще в 2017-ом. И невыпуск граждан РФ с конца марта к этому не имеет никакого отношения. Выезд ограничен (фактически закрыт) через все наземные границы РФ.

**Torn07** » 26 май 2020, 21:07

cheetah1717 писал(а) 26 май 2020, 20:57:через все наземные границы

Ну есть и не только наземные границы. И они не закрыты.

**Don_Pablo** » 26 май 2020, 22:10

abeto писал(а) 26 май 2020, 20:14:А вы само интервью слушали?
Там прямым текстом рассказано про открывающуюся летом постепенно Европу, например, уже известные факты. По поводу закрытых летом границ России - я вообще ее не поняла - "есть же еще не только авиарейсы, есть же и наземные границы, о них я ничего не знаю". И еще - "вот, говорят о возобновлении регулярных авиарейсов, то есть, самостоятельные туристы, возможно, смогут путешествовать, но туроператоры..." Где вы здесь видите резонные основания для пессимизма?

Спасибо!

На самом деле там так: «Да, отдых состоится, но будет он в этом летнем сезоне особенным. В том числе потому что пока мы не сможем массово отдыхать на зарубежных курортах», - рассказала Майя Ломидзе. Эксперт пояснила, что безусловно позитивные новости о готовности принимать иностранных туристов с завидной регулярностью приходят из разных популярных туристических стран. Например, Испания готова принимать туристов из других стран с 1 июля, Хорватия ждет в том числе и российских туристов уже с 15 июня, открывает границы и Турция, и другие страны.

«Но возобновление международного туризма – процесс всегда двусторонний. Если восстановления какой то части регулярных рейсов за рубеж летом еще можно ожидать, но перспективы запуска чартерных рейсов пока туманны. По нашей предварительной информации до сентября не стоит ожидать снятия запретов на продажу туров из России за рубеж», - сказала Майя Ломидзе.

_________________________

То есть не запрет сообщения до сентября, а запрет туров до сентября. То есть возвращаемся к исходной точке - ехать скорее всего можно, но потом, вероятно, обязательная изоляция и статус подозрительной личности. Но надежду Вы вернули.

Интервью на самом деле хорошее. Она опять же напомнила, что уж если мы полетим, и если случится заболеть там, то всё содержание и лечение - за счёт героя. Это ведь серьёзная проблема, если только эпидемия летом не закончится "в ноль". Непонятно, будет ли на это стразовка. Но опять же, такое обсуждение подразумевает как раз то, что в июле-августе летать-то за рубеж будет можно. Ждём дальше...

**joy_** » 26 май 2020, 22:20

Ну есть и не только наземные границы. И они не закрыты.

Я бы не назвал идеальным вариантом нерегулярные авиарейсы в Лондон, Франкфурт и Нью-Йорк, с учетом того, что во-первых, заранее никто не знает, когда их назначат, во-вторых, никто не знает, сколько они будут стоить, а в третьих, это билеты в один конец со всеми вытекающими. На Франкфурт тебя еще и по обычной визе С не посадят на рейс.
Я вот знаю конкретных людей (дамы), у которых есть виза США и в принципе есть, где осесть там " на лето", и я даже удивляюсь, что они не возьмут билет и не улетят, но к туризму это никакого отношения не имеет. Туризм имеет все-таки привязку к обратным билетам и другую, так сказать, "определенность".

**abeto** » 26 май 2020, 22:50

Torn07 писал(а) 26 май 2020, 20:34:Границы России были закрыты только на въезд..
Выезжать - велком.. Только не куда - ни кто не впускает по тур виза или безвизу..

Если (допустим) с какого-то сферическрого "июлня" Европа станет пускать нас по шенгену С, то, выехав, раз уж велком, как вы говорите, мне бы недели через 2-3-4 нужно было бы вернуться. Даже при учете, что для меня именно эта поездка - не туризм. А сейчас это выезд в один конец до неизвестного момента, когда все переменится. Как-то не очень. Хотя, конечно, надо сперва дождаться открытия шенгена для нас.

**Sda0707** » 27 май 2020, 00:23

А что если я уже в Англии около 6 мес.,я не смогу въехать в Италию по визе С? Она аннулирована?

**joy_** » 27 май 2020, 01:22

Как только Италия начнет пускать по визам С - тогда сможете въехать.
Даже если у вас британский ВНЖ - для въезда в Италию мало поможет.

**sonnar** » 27 май 2020, 01:51

abeto,
Ничего не мешает сейчас улететь в тот же Лондон/Нью-Йорк по обычной туристической визе, а вернуться через аэропорт Минск, въехав в РФ по земле. Аналогично будет и с теми странами Европы, которые разрешает въезд по обычному Шенгену, до возобновления рейсов в РФ

**Новый Ежачок** » 27 май 2020, 10:29

Вот сегодня попала на экран такая информация https://golbis.com/pin/plan-otkrytiya-granicz-kakie-strany-kogda-otkroyutsya-dlya-turistov/?fbclid=IwAR3DAeXtmCqdUXdneGGZIS5oPtzQY-ddwbEHEofP7OXuRqst7KCmmq5mN1Q. Правда в комментариях под ней имеются отзывы об ошибочности некоторых данных.

**Pepelats** » 27 май 2020, 11:10

Эта табличка- график возобновления международных полётов «Turkish Airlines”, причём больше хотелки авиакомпании, чем реальное положение вещей.

**SergeyBas** » 27 май 2020, 14:22

Москва. 27 мая. иди на хуй, не мешай — Открытия российских границ и запуска выездного туризма вряд ли стоит ожидать раньше сентября, считает исполнительный директор Ассоциации туроператоров России (.) Майя Ломидзе.

Собственно, настроение в правительстве ничего в ближайшее время не открывать так и остались, что в принципе логично.

**Алена1976** » 27 май 2020, 14:26

SergeyBas писал(а) 27 май 2020, 14:22:Открытия российских границ и запуска выездного туризма вряд ли стоит ожидать раньше сентября, считает исполнительный директор Ассоциации туроператоров России (.) Майя Ломидзе

Г-жа Ломидзе знает не больше нашего, друзья. Короновирус ей не сообщал, когда он утихнет.
Так что ценность таких прогнозов покажет время.
Думаю, что исходя из статистики заражений, которая не сведется к нулю за месяц, до середины июля надо набраться терпения и ждать.

**SergeyBas** » 27 май 2020, 14:29

Алена1976 писал(а) 27 май 2020, 14:26:Г-жа Ломидзе знает не больше нашего, друзья. Короновирус ей не сообщал, когда он утихнет.

Дело не в г-же или вирусе, а экономике России и желании правительства России открыть границы - такого желания нет и в ближайшее время не появится. А все у кого есть деньги и сейчас могут без проблем слетать куда угодно и вернуться обратно.

**abeto** » 27 май 2020, 14:29

SergeyBas писал(а) 27 май 2020, 14:22:Открытия российских границ и запуска выездного туризма вряд ли стоит ожидать раньше сентября, считает исполнительный директор Ассоциации туроператоров России (.) Майя Ломидзе

Найдите в сети и послушайте интервью с Ломидзе, есть в инстаграмме. Вы поймете, что она имеет в виду лишь организрованные туры от туроператоров и информации ни о чем другом у нее нет - о чем она тоже говорит. Возможности самостоятельных путешествий летом она не отрицает.
Это обсуждали весь вчерашний день здесь выше в теме, если потрудитесь прочитать.

SergeyBas писал(а) 27 май 2020, 14:29:Дело не в г-же или вирусе, а экономике России и желании правительства России открыть границы

Возможно, Вы сами входите в правительство России, госпожа Ломидзе точно нет, потому, не нагнетайте - хотя бы послушайте источник (или прочтите скрипт), а не вольное изложение СМИ сперва.

Новый Ежачок писал(а):Полагаю, что на скорость снятия ограничений в РФ также влияют иные факторы, кроме статистики заболевания. Например такая крайняя необходимость проведения в кратчайшие сроки парада, акции "Б/полк" ну и конечно референдума.

Полагаю, что эти же факторы влияют и на статистику заболевания ))

**Arina BY** » 27 май 2020, 14:41

Скорость открытия границ зависит от скорости и количества проданных и забронированых билетах /турах /гостиницах внутреннего туризма.

Вот к примеру с 15 июня поезда Авиаэкспрессы снижают свои тарифы чуть ли не в два раза. Как вы думаете для чего? Понятно, что не для того что бы массово везти россиян в аэропорты на турецкие / испанские /греческие чартеры. А что бы в Крым ( не Рым)))).
Оффтоп - начать напевать мужу песню что ли " Замечательный мужик меня вывез в Геленджик")))

**Don_Pablo** » 27 май 2020, 14:50

Алена1976 писал(а) 27 май 2020, 14:26:Г-жа Ломидзе знает не больше нашего, друзья. Короновирус ей не сообщал, когда он утихнет.
Так что ценность таких прогнозов покажет время.
Думаю, что исходя из статистики заражений, которая не сведется к нулю за месяц, до середины июля надо набраться терпения и ждать.

Практически у всех есть план выхода, план воостановления международного сообщения и даже, о ужас, международного туризма. А наши принципиально молчат или говорят "общие" вещи. "В мире 100 тысяч случаев коронавируса в день, и поэтому открывать границы очень опасно". Но это очень слабый довод - в мире 100 тысяч, а как это относится, например, к Хорватии, в которой 1 случай в день и которая, как ни странно, готова туристов принимать? Это - не логика, это что-то другое...

**b-olegh** » 27 май 2020, 14:54

Arina BY писал(а) 27 май 2020, 14:41: А что бы в Крым ( не Рым)))).

Да поймите же, что инфраструктура Крыма, Калининграда и Черноморского Побережья Кавказа не позволит обслужить резкий рост спроса.
Насколько они смогут увеличить свою пропускную способность? На 10-15%, вряд ли больше.
А учитывая новые требования к безопасности, то вероятнее всего, даже снизят.

Don_Pablo писал(а) 27 май 2020, 14:50: план воостановления международного сообщения и даже, о ужас, международного туризма.

Да вот ни у кого я никакого плана пока не увидел.
Только набор деклараций, не более.

**Don_Pablo** » 27 май 2020, 15:01

b-olegh писал(а) 27 май 2020, 14:54:Да поймите же, что инфраструктура Крыма, Калининграда и Черноморского Побережья Кавказа не позволит обслужить резкий рост спроса.
Насколько они смогут увеличить свою пропускную способность? На 10-15%, вряд ли больше.
А учитывая новые требования к безопасности, то вероятнее всего, даже снизят.

Это очень интересный вопрос, имеющий прямое отношение к теме. В марте-апреле народ очень много сдавал путёвок и по России. "Сидим вообще на даче". Вот интересно, что перевесит - рост трафика из-за невозможности или почти невозможности выезда за рубеж или снижение трафика из-за тотального страха? Крым будет полон или пуст?

**Arina BY** » 27 май 2020, 15:03

b-olegh, это понятно, но все равно главная задача ( именно о ней уже месяц назад говорил гарант) : "Внутренний туризм то что практически спасёт / поможет экономике регионов" ( практически дословно его цитата).

И если под впечатлением постоянных вбросов и рекомендаций не ехать за бугор, убеждающих народ, что границы не откроют - часть потребителей пакетов Турция /Испания /Греция купят путёвки, билеты, частный сектор в Крыму, Сочи и так далее - это как раз таки и заполнит провальный внутренний туризм. Купят от страха и " детей надо на море".

А турфирмы продавать умеют. Это же все таки бизнес. Красиво скажут "Вы понимаете, Турция под большим вопросом, можно не дождаться, а детям в сентябре в школу... Давайте Крым - вот вам и билет дешёвый и гостиница и экскурсии и...."...

Дети и школьные каникулы - вот на что весь расчёт.

**Kelly777** » 27 май 2020, 15:14

Don_Pablo писал(а) 27 май 2020, 14:50:
Практически у всех есть план выхода, план воостановления международного сообщения и даже, о ужас, международного туризма. А наши принципиально молчат или говорят "общие" вещи. "В мире 100 тысяч случаев коронавируса в день, и поэтому открывать границы очень опасно". Но это очень слабый довод - в мире 100 тысяч, а как это относится, например, к Хорватии, в которой 1 случай в день и которая, как ни странно, готова туристов принимать? Это - не логика, это что-то другое...

Они уже не знают, что придумать, чтобы не открывать быстро границы. Вчера читала, что открывать не будут, потому что за границей вирус агрессивнее, чем у нас. И если завезут опять, то заболевание будет протекать сложнее. Чего только не придумают...

**b-olegh** » 27 май 2020, 15:24

Arina BY писал(а) 27 май 2020, 15:03:Купят от страха и " детей надо на море".

Arina BY писал(а) 27 май 2020, 15:03:Дети и школьные каникулы - вот на что весь расчёт.

Вы однобоко оцениваете позицию внутреннего туризма.
Если будут ограничения, связанные с социальным дистацированием (ограничения, связанные с транспортом, размещением, организацией питания, организацией экскурсий, и т.д. и т.п.) то и турфирмы ничего не продадут.
Просто не смогут сформировать продукт для продажи в достаточном количестве.

Но пока, если честно, все эти заявления я рассматриваю как мантры. Из серии "мы помним о туризме, мы о вас не забыли. Ждите!".
Примерно так же расцениваю и заявления импортных политиков.

Для себя я определил позиции, по которым можно будет судить о готовности стран открыться для внешнего туризма:
1) наличие разработанных и внедренных протоколов безопасности, связанной с COVID-19, на транспорте
2) наличие разработанных и внедренных протоколов безопасности, связанной с COVID-19, на объектах туристической инфраструктуры
3) начало работы консульств на выдачу туристических виз.

Протоколы должны содержать готовые алгоритмы действий для транспортных компаний, отелей, прочих объектов инфраструктуры, а также местного самоуправления на случай выявления опасности, связанной с распространением заболевания. Т.е., что должны делать условно авиакомпании, отельеры, рестораторы и иже с ними в случае выявления у клиента сей болезни. Что делать с окружением? Куда изолировать? И т.д. и т.п.

А пока ничего этого нет. Даже нет единой выработанной позиции между регионами (не то что между странами) о контроле за перемещаемыми пассажирами. Где-то отправляют на изоляцию, где-то просто оставляют это без внимания...

**Gufka** » 27 май 2020, 15:27

Утвердили санитарно-эпидемиологические правила, которые будут действовать до 1 января 2021 года.

Там есть абзац:
Лица, прибывшие из неблагополучных по Ковид регионов, изолируются в домашних условиях (при наличии условий) в течение 14 календарных дней со дня прибытия. Прибывшие лица могут быть изолированы на дому или помещены в изолятор (обсерватор) по эпидемическим показаниям по решениям главных государственных санитарных врачей субъектов РФ и главных государственных санитарных врачей федеральных органов исполнительной власти.

Осталось дождаться официального списка неблагополучных регионов, когда все подрассосется, чтобы понимать вероятность продления отпуска на 2 недели за свой счет по возвращении.

**Don_Pablo** » 27 май 2020, 15:44

Gufka писал(а) 27 май 2020, 15:27:Осталось дождаться официального списка неблагополучных регионов, когда все подрассосется, чтобы понимать вероятность продления отпуска на 2 недели за свой счет по возвращении.

Вот да! Там нет ни слова о загранице, поэтому под "регионами", видимо, понимаются и другие страны тоже. В предельном случае (предельно оптимистическом) надо ожидать составления списка стран по категориям. И в благополучные страны - во-первых, летать, а во-вторых, быть может, и не требовать 14 дней после. Так, собственно, и делается всегда.

**SergeyBas** » 27 май 2020, 15:55

b-olegh писал(а) 27 май 2020, 14:54:Да поймите же, что инфраструктура Крыма, Калининграда и Черноморского Побережья Кавказа не позволит обслужить резкий рост спроса.
Насколько они смогут увеличить свою пропускную способность? На 10-15%, вряд ли больше.
А учитывая новые требования к безопасности, то вероятнее всего, даже снизят.

Идея другая - отсутсвие трат на поездки за границу, стимулируют людей тратить внутри страны (построить дом, купить трактор/новый телевизор, купить новую книжку на Литрес), а почти с каждого рубля потраченного внутри страны государство получает налоги.

**abeto** » 27 май 2020, 16:04

Don_Pablo писал(а) 27 май 2020, 15:44:И в благополучные страны

Сейчас в мире менее благополучны, чем Россия, разве что Штаты (условно, конечно) и Бразилия.
При этом я живу в самом неблагополучном месте России - Москве.
Если рассуждать по-вашему, мне карантин по возвращении из поездки ни в одну европейскую страну не грозит, ибо опасность заразиться в магазине рядом с домом куда выше, чем в условных Нидерландах. При этом, я практически уверена, что сидеть на карантине придется при каждом возвращении из Европы.
Двухнедельный карантин по возвращению из-за рубежа - куда больше политическая мера устрашения, чем механизм контроля заболевания.

Забавные статьи публикует The Brussels Times - "Coronavirus: Latvia asks citizens not to travel to Belgium" - "Латвия просит граждан не путешествовать в Бельгию" - и далее табличка из Европейских стран, разделенных на три группы по соотношению количества зараженных короной за последние 14 дней на 100тысяч населения. В "красной" неблагоприятной зоне (соотношение выше 25) Швеция, UK, Бельгия, Ирландия, Португалия, Мальта - туда рекомендуют не ездить (не запрещают, нет), в желтой зоне (10-25) - Испания, Италия, Люксембург, Дания, Нидерланды, Румыния, Финляндия, Польша, Германия, при поездках в эти страны просят соблюдать меры предосторожности, и, наконец, в благоприятной группе (соотношение меньше 10) остальные страны ЕС - Франция, Болгария, Австрия, Чехия, Швейцария, Латвия, Эстония.
Прикинула на коленке, Россия возглавила бы красную группу на раз, всех победив.))

Сегодня же в The Brussels Times статья о том, как Италия пушит открытие европейских границ странами Евросоюза в июне. Мне неохота заниматься переводами, а тексты на языке здесь не приветствуются - так что кому интересно - почитайте..

**Arina BY** » 27 май 2020, 16:09

Gufka, т.е. тест на ковид19 по прибытию их не устраивает? Только отсидка полных 14 дней?... Да уж... В этом случае все ясно и понятно без слов... Ну а то что основные направления внутреннего туризма будут в благополучном секторе, понятное дело, можно не сомневаться)))

abeto, Двухнедельный карантин по возвращению из-за рубежа - куда больше политическая мера устрашения....

Если с осени Россия откроет границы для самтуристов с визой С, но как минимум до конца года введет требования : тест на короновирус за 48 часов до вылета, (быть может 2: неделя и 48 часов) и обязательная самоизоляция 2 недели после прилета, то у меня-то точно запланированная на осень Европа отпадет. Да и не у меня одной, скорее всего!

**abeto** » 27 май 2020, 16:15

Путешественница2015 писал(а) 27 май 2020, 16:11:то у меня-то точно

Видите - вас уже устрашили)
А меня нет. И еще десяток моих знакомых нет. И никто не говорил, что нас таких будет много - конечно, не будет. Но лучше иметь реальную возможность, при выполнении неудобных условий, чем не иметь ничего вовсе. А для меня этот вот крымсочикавказдача - это ничего вовсе.

Кстати, не Россия, а ЕС должны открыть въезд к себе по визам С. И почему осенью? Все как-то перепутано...
Экое жуткое слово "самтурист"... бррр.

Путешественница2015 писал(а) 27 май 2020, 16:21:Среди прочих нововведений — расселение в номерах по одному человеку, за исключением отдыхающих, которые являются членами одной семьи

PS - Не сочтите снобом... А что, где-то на курортах России незнакомых людей селят в один номер, как в ссср-ских гостиничках командировочных в 80е, по рассказам родителей? Вау, шикарная альтернатива отдыху за рубежом..

**Arina BY** » 27 май 2020, 16:18

abeto писал(а) 27 май 2020, 16:04:Двухнедельный карантин по возвращению из-за рубежа - куда больше политическая мера устрашения, чем механизм контроля заболевания.

Не мытьем, так катанием ( не нарушая статью Конституции о свободном перемещении) вывозить деньги из страны не дадут (((.

Теперь понятно что вчера имела ввиду якобы " обнуленная" Захарова... - никто не запрещает ( упаси, Господь!) ... Но...

Кстати, с курортами Краснодарского края, куда по мнению правительства при закрытых границах все и должны рвануть, не все так просто! Там ряд таких условий, что еще неизвестно что откроется, и кто где будет отдыхать! "Требования к работе здравниц будут достаточно жесткие, каждый объект перед открытием детально отработаем совместно с Роспотребнадзором. Принять отдыхающих организации могут только после выполнения предписаний ведомства",
Роспотребнадзор в конце апреля выпустил рекомендации для работы здравниц в период распространения эпидемии COVID-19. Согласно документу, запускать отдыхающих предложено сменами по две недели. Помимо этого, руководство лечебных учреждений обязано провести ремонт в помещениях и убрать элементы внутренней отделки, не позволяющие проводить дезинфекцию помещений.

В санаториях рекомендуют убрать обои и ковры, мягкую мебель, а также закупить влагонепроницаемые наматрасники. Среди прочих нововведений — расселение в номерах по одному человеку, за исключением отдыхающих, которые являются членами одной семьи. Номера рекомендуют убирать дважды в день с применением дезинфицирующих средств, а также проводить проветривание каждые два часа.

Нововведения коснутся и организации питания в санаториях и лечебных пансионатах. Наиболее предпочтительным способом является доставка еды в номер, однако руководство вправе организовывать обеденные зоны и в столовых при строгом соблюдении правил социального дистанцирования и рассадки. Питание по системе «шведский стол» также советуют организовывать с соблюдением дистанции — для этого на полу должны быть расчерчены специальные разметки.

И это только, что касается лечебных здравниц. Про остальные пункты размещения вообще стращно подумать, что будет!

abeto,

А меня нет. И еще десяток моих знакомых нет. И никто не говорил, что нас таких будет много - конечно, не будет. Но лучше иметь реальную возможность, при выполнении неудобных условий, чем не иметь ничего вовсе.

Значит вас уже 11! )
Но нас, тех, у кого отпуск фиксированный, вообще перспектива "реальной возможности, при выполнении неудобных условий" совсем не радует! (
Научитесь, пожалуйста, цитировать.

**Arina BY** » 27 май 2020, 16:28

Подождём список " опасных регионов". Грустно улыбнёмся в нем Грузии, Черногории и Болгарии (((.
Парад 24 пока выходит "Парад для москвичей". Прилететь из Краснодара на парад, а потом сидеть в своём регионе в обсерваторе... Ждём...

**AlexEf** » 27 май 2020, 16:31

Gufka писал(а) 27 май 2020, 15:27:Утвердили санитарно-эпидемиологические правила, которые будут действовать до 1 января 2021 года.

Там есть абзац:
Лица, прибывшие из неблагополучных по Ковид регионов, изолируются в домашних условиях (при наличии условий) в течение 14 календарных дней со дня прибытия. Прибывшие лица могут быть изолированы на дому или помещены в изолятор (обсерватор) по эпидемическим показаниям по решениям главных государственных санитарных врачей субъектов РФ и главных государственных санитарных врачей федеральных органов исполнительной власти.

Но для полноты картины надо заметить что в этом документе есть и следующий пункт 4.4 говорящий об ограничении массовых мероприятий. а так же о обязательном соблюдении дистанции 1,5-2 метра.

интересно как в таких условиях пройдет Бессмертный полк.

**Irina-Irene** » 27 май 2020, 16:31

Отсидка 14 дней за свой счет и правда весьма эффективная устрашающая мера. Для многих это фактически означает конфликт с работодателем.
Муж работает в крупной компании с госучастием, в которой все начальники от мала до велика озабочены тем, чтобы компания не стала рассадником. Конечно, принудительно рекомендовано не выезжать даже в соседние регионы и в обязательном порядке докладывать о любом чохе, поносе и пр. Это было бы смешно, если бы не было так грустно. О поездках зарубеж и речи быть не может в обозримом будущем. Но больше всего фрустрации (простите за это словечко, если что) вызывает неопределенность. Куда переносить июльские билеты, если даже в следующем лете нет уверенности?

**abeto** » 27 май 2020, 16:32

Путешественница2015, а никто и не обещал радовать, знаете ли. В этой стране никто никому вообще ничего не обещал, а если и обещал, то уже забыл-потерял-потратил-пропил.
Я говорю не о вас или мне конкретно, у каждого из нас свои обстоятельства - а о том, что должна быть гарантированная осуществимая возможность при разумных усилиях. Поскольку у нас свобода передвижения. Не смотря на то, что, конечно, нам ее когда-то обещали, но уже давно забыли-потеряли.
Сдавать тест неприятно и противно, сидеть в карантине не сахар - но если, действительно, нужно, все это вполне реализуемо. Если цена реализации для вас слишком высока, при том, что не требуют получать ВНЖ, продавать почку или жениться на пупуасе - значит, вам не так сильно этого и нужно.

Большинству не нужно - и большинство будет тратить свои деньги в стране, крепя ее бюджеты. Это хорошо. Наверное...

Arina BY писал(а) 27 май 2020, 16:28:Прилететь из Краснодара на парад

А что, кто-то из Краснодара на парад в Москву летает? Ну, за исключением высокого руководства страной, по служебному долгу, так им и карантины не страшны?
Действительно, не знала, интересно даже, зачем это людям?

**valera_a** » 27 май 2020, 16:44

abeto писал(а) 27 май 2020, 16:15:Но лучше иметь реальную возможность, при выполнении неудобных условий, чем не иметь ничего вовсе.

Вы понимаете, что это не туризм? По делам можно так поехать, в отпуск - только тем, кто не привязан к работе.

**Arina BY** » 27 май 2020, 16:45

Власти постоянно говорят о туризме... Но что делать тем у кого выезд / въезд далеко не туризм?. В силу великого и постоянного перемещения народов в СССР начиная с Прибалтики, заканчивая Азербайджаном семей с разными паспортами ( ещё с 90-х) великое множество. И ни о каких ВНЖ тут речь то и не идёт. Жили себе спокойно русские, армянские и так далее бабушки в республиках СССР а дети их и внуки в России или наоборот.

Об этой категории почему то напрочь молчат. А из России выпускают строго на похороны (((...

abeto

В Москву на парад прилетало и приезжало всегда много народа не только из регионов, но и из бывших республик, включая прибалтику и Грузию. Мой русский свекор, живущий с 1965 года в Тбилиси прилетал каждый год, пока были силы и здоровье.

**SamuiSamui** » 27 май 2020, 16:52

С 15 июня на сайте авиалиний и сайте аэропорта Домодедово, появились в продаже билеты Белавиа и Туркиш, в/из Москва - Минск, Москва - Стамбул. Другие авиакомпании тоже появились в продаже.
Будем надеяться, что все же скоро снимут ограничения на въезд / выезд РФ .
И семьи,родные люди смогут встретиться.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР