Италия 2020 - в пасть к дьяволу?

[alvd]

Так что, если пустят, но с масках, значит будем ходить по треккинговым тропам с масках.

Тесемочку пришьете, на шею повесите на случай контроля, как у нас сейчас делают.
Это не проблема, лишь бы распространили открытие с Шенгена на всех.

[Ната-Ната]

У меня Доломиты были на конец июня машиной из дома. Все отменила, не откроют для нас границы. А если и откроют, то с такими ограничениями (маски, дистанция) и отпуска не захочешь.

Мы тоже туда собирались, и тоже все отменили :) Даже к вам в этом году не поедем...

Это хорошо писать "веревочки пришьете... на шею повесите..." Там не Россия, там все серьезно и по-честному, могут и штаф немалый вкатать за нарушение

[alvd]

Это хорошо писать "веревочки пришьете... на шею повесите..." Там не Россия, там все серьезно и по-честному, могут и штаф немалый вкатать за нарушение

Зайдите в тему "La mia vita" и посмотрите свежее фото из римского бара.

[Scarlet-Cet]

Даже к вам в этом году не поедем...

Да, у нас 26 было +50 человек. Я уже настроилась на без отпуска летом, выходных на море хватит.

Не выпустят нас не в масках, ни без масок. На что мы им (Европе) нужны со своими проблемами. Это в Шенгене - сел и поехал. Хоть бы к осени стали нас выпускать...а уж к новому году мечта. Я всем нам сочувствую, не думайте, что пишу, лишь больнее сделать, у самой сердце кровью обливается - такие планы и коту под хвост...

[russakowalena]

Scarlet-Cet, шенген тоже не так быстро восстановится, некоторые страны уже четко сказали, что до конца лето и из ЕС туристов не пустят

[Scarlet-Cet]

russakowalena,

Ну, а я про что...очень грустно и горестно. Давайте вместе поддерживать друг друга.

[Ната-Ната]

Ну, а я про что...очень грустно и горестно. Давайте вместе поддерживать друг друга.

Я тоже за это. Слышали, что наши заявили- до осени границы не откроют? Я уж молю, чтоб хоть в сентябре у нас погранпереход Верхний Ларс открыли, хоть бы в Грузию на машине съездить, раз уж с Европой никак :(

Пусть Станислав извинит, но очень не хочется в Сочи ехать...Своего жилья у нас там нет, а местный менталитет очень уж знаком :(

[alvd]

На что мы им (Европе) нужны со своими проблемами

Страны Европы выходят из карантина в очень тяжелом финансовом положении. Им позарез нужны доходы, в том числе от туристов. Проблемы наши им не нужны, а деньги наши очень даже.

некоторые страны уже четко сказали, что до конца лето и из ЕС туристов не пустят

Сегодня сказали так, завтра могут сказать иначе, не менее четко. Все будет зависеть от развития ситуации.
Долго, что ли, передумать? :)

[russakowalena]

alvd, так есть страны, где туризм очень важен, а где можно прожить без и наоборот оставить расходы на отпуска в стране.
Поэтому и ситуации разные, и решения.

[russakowalena]

Scarlet-Cet, мы несильно против лета в своей стране, планов по самое не могу. Главное, чтобы к осени была возможность путешествовать за пределы.

[alvd]

Поэтому и ситуации разные, и решения.

Все меняется настолько быстро, что невозможно что-то прогнозировать.
Италия с 3 июня открывает границы со странами ЕС.
Попробуйте найти хотя бы намек на это в сообщениях из Италии всего-то месяц назад.

[Scarlet-Cet]

Им позарез нужны доходы, в том числе от туристов.

Это радует. Хоть бы нас поляки к себе за продуктами пустили - ведь столько супермаркетов настроили вблизи границы, рассчитывая на "голодных" калининградцев.

Scarlet-Cet, мы несильно против лета в своей стране, планов по самое не могу.

Да я вообще к вам собиралась на Лофонтены в следующем году, но вот Доломиты то обломились в этом году. И что делать, куда бечь! Если бы я жила в Норвегии - уже бы облазила каждый уголок.

alvd,

Подпись у Вас вот прямо мои мысли!

[russakowalena]

alvd, Италии как и Испании есть смысл из-за туризма. А когда и в обычный год был большой процент местного туризма и прямым текстом говорят местным заняться внутр туризмом до конца лета, то сомнительно, что на юга отпустят, хотя к соседям могут разрешить. У всех свои расчёты как казну пополнить.

[Scarlet-Cet]

Италии как и Испании есть смысл из-за туризма.

Это ясно. ТОлько в Италию и Испанию я могу попасть исключительно через Польшу или Литву. А им я и даром не нужна. Плакаю. Одно желание "Выпустите меня".

[Станислав1101]

Пусть Станислав извинит, но очень не хочется в Сочи ехать...Своего жилья у нас там нет, а местный менталитет очень уж знаком :(

Я знаю, что бывают варианты. При этом знаю, что в Сочи можно прекрасно отдыхать сравнительно за небольшие деньги, хотя это, конечно, с чем сравнивать. Семейный номер от 10 тысяч в день - 2 недели уже от 140 тысяч и это не Свисс отель, а попроще. Ну и за те почти 10 лет, что мы там живем, менталитет напрягал не больше, чем это было бы в любом другом месте.

Главное при этом то, что и с Сочи пока совсем непонятно. Что там с самоизоляцией для москвичей? Когда откроются пляжи и морские сервисы? Когда заработает общепит и много ли от него останется? Когда откроют фитнес-клубы? И самое главное, когда откроют летние школы для детей?

Из дома нас выселяют 1-го июня - хозяйка нашла долгосрочного клиента. Возвращаемся в Москву. Но в Сочи пока билеты не покупаем. Неопределенность в общем.

[russakowalena]

Scarlet-Cet, ну вот Польша одна из стран, которая не горит и с шенгеном быстро открыться. Прибалтика плачется, что ей Польшу не объехать, только если паром в Германию, когда та откроет границы.
По большому счету иностранный туризм не так велик в Польше, а по работе поляков и так впускают и выпускают свободно в ЕС.

[Niktorinka]

Вы отчаянный парень, автор) Отчет понравился. Но повторить подобную поездку, да еще и с детьми в столь сложный период - я бы не решилась.. Хоть и считаю, что с коронавирусом обстановку сильно нагнетают. Но в то же время - она не шуточна. Как вы решились на подобное?

[Станислав1101]

Вы отчаянный парень, автор) Отчет понравился. Но повторить подобную поездку, да еще и с детьми в столь сложный период - я бы не решилась.. Хоть и считаю, что с коронавирусом обстановку сильно нагнетают. Но в то же время - она не шуточна. Как вы решились на подобное?

Вот Вы сами так написали. На тот момент, когда мы принимали решение, на всю Италию было 100-200 новых случаев в день. Это на 60 миллионов населения. В Ортизее не было по их словам ни одного выявленного случая. Ситуация казалась лично мне не страшной, хотя супруга нервничала и маски всем купила.

Теперь сравните с сегодняшней Москвой. Один город и почти 200 тысяч случаев, когда в пике доходило до 7 тысяч новых заразившихся в день. И это только официально.

Риск тогда был намного меньшим, чем сейчас, когда нам через 2 дня нужно возвращаться в город.

[Nata_mor]

[

Я не хочу в ветке-отчете открывать общую коронавирусную дискуссию. Просто звучали и раньше мысли о том, что мы те самые "куршавельцы", из-за которых наша страна сейчас страдает. Категорически с этими обвинениями не согласен.

Станислав, полностью Вас поддерживаю!

[Станислав1101]

Думаю, что данную ветку можно закрывать. Съездили мы рвано, но все равно интересно. Даже смогли покататься несколько дней с большим удовольствием. Не заболели, а значит никого не заразили - тоже хорошо.

Место и отель нам очень понравились. Отель действительно более высокого уровня, чем Клабмед. Главный минус - отсутствие ски-ин - ски-аут и довольно хаотичная зона катания. Другой момент - наш платиновый статус в Клабмеде, который мы потеряем, как только перестанем туда ездить. Это будет являться двумя важными факторами не в пользу Адлера, когда мы будем рассматривать, куда поехать на январские праздники.

Ну и, конечно, никто не знает, что вообще будет с точки зрения международного туризма, как власти будут в дальнейшем относиться к коронавирусной угрозе. Я на досуге много прочитал на эту тему. Ясно одно, что ничего не ясно, поэтому нам обывателям стоит ждать, и не стоит надувать щеки, как будто мы что-то понимаем лучше других. И тем более не стоит никого обвинять, кроме заболевших коронавирусом людей, которые знали об этом и продолжали общаться, как ни в чем не бывало.

Всем пока! До встречи в Сочи. Мы туда летим 16-го. 4 билета стоили 8 тысяч рублей, то есть по 2 тысячи рублей за билет. Дополнительное место багажа при этом стоило 2,5 тысячи рублей. Чемодан дороже человека. И смешно, и грустно. И дело даже не в 20 килограммах багажа против моих 80 веса.

Но еще намного дороже будут справки, что мы не болеем. Я считаю, что риски идти в московскую поликлинику сейчас на порядок, на два порядка выше, чем риски, когда мы отправились в Италию в начале марта. Соответственно, только на дому. На дому услуги с необходимыми документами оказывают очень немногие организации. В ЕМЦ нам сообщили, что анализы и справки, что мы не болеем, будут стоить для четверых 840 евро, ну "всего-навсего" в 8 раз дороже, чем билеты в Сочи. В АО "Медицина" аппетиты скромней: 28 тысяч рублей за всех. Но есть еще загадочная справка, что мы не контактировали с зараженными. Частные поликлиники ее не дают. Соответственно, задачка, как получить искомую справку с минимальными для себя рисками?

Ну а без справок очевидцы уверяют, что в сочинском аэропорту с людьми творят беспредел - сволакивают в кучи, загоняют в автобусы и везут в неведомом направлении в неведомые обсерваторы. В общем на очереди у нас новая "пасть дьявола". Но как оно будет там, буду рассказывать в соответствующей ветке.

Еще раз пока и спасибо, что были с нами и ставили лайки. Нам это важно!

[afrland]

Думаю, что данную ветку можно закрывать

А у каждого отчета есть такая кнопочка «Закрыть тему». Очень удобно.

Не заболели, а значит никого не заразили - тоже хорошо.

Вы не тестировались случайно на антитела? Часто у Вас так, что месяц болит горло и температура поднимается? Если у Вас действительно все началось еще до Италии, то может Вы туда уже с короной приехали??!

Ну и, конечно, никто не знает, что вообще будет с точки зрения международного туризма, как власти будут в дальнейшем относиться к коронавирусной угрозе.

Мне тоже любопытно, когда российским туристам разрешат въезд в Шенген. Хотя, наверное уже и в июле, наверное и не посмотрят на кривую роста заболеваний короны в России.

И тем более не стоит никого обвинять, кроме заболевших коронавирусом людей, которые знали об этом и продолжали общаться, как ни в чем не бывало.

А я тут глянул еще раз, что Вы пишете в первом посте по поводу «За» и «Против» поездки … Ваш пост про неохотный карантин всего на неделю Вы удалили… Нда … Но лайки Вам гарантированы. Судя по многочисленным отзывам в разных корона-темах форума большинство с Вами. Что само по себе доказывает «причинно-следственную связь» и вообще многое объясняет.

[alvd]

Всем пока! До встречи в Сочи.

Ну вот, теперь если будет вспышка в Сочи - уже всем понятно, кого обвинять.
Будете на форуме штатным Вестником Апокалипсиса! :))

p.s. Шутки-шутками, а власти везде мастера стрелки переводить, отвлекая внимание от собственных провалов - что в Германии, что у нас. "Горнолыжники", "шашлычники", "несознательные мамаши".. - все виноваты, только сами борцы с эпидемией не при чем, они все делают как надо, да вот народишко подкачал.

[Ната-Ната]

Станислав, да ну его, этот короновирус. Я вот почему-то была уверена, что вы с тремя детьми ездили, хотя точно помню, что в отчете про Америку их было двое :) По три раза оба отчета перечитала, нет, двое...Я желаю вам еще не одно такое прекрасное путешествие, ну и с лапочкой-дочкой :))). Пора :)

[Станислав1101]

Станислав, да ну его, этот короновирус. Я вот почему-то была уверена, что вы с тремя детьми ездили, хотя точно помню, что в отчете про Америку их было двое :) По три раза оба отчета перечитала, нет, двое...Я желаю вам еще не одно такое прекрасное путешествие, ну и с лапочкой-дочкой :))). Пора :)

Я бы рад забыть, но тут дискуссия не затихнет никак :)

Мы собирались в начале июля в Грецию, сперва в Афины, потом в Клабмед Греголимано. В Греции никто из нас еще ни разу не был, поэтому думал в частности повесить себе "42-ю звездочку". Клабмед проплатили частично вперед. Но они поступили классически: "Ни мира, ни войны, а армию распустить". Деньги не возвращают, но и поездку не подтверждают. Да и как ее подтвердить, если никто не возобновил международное авиасообщение из России? Не красит это Клабмед. Мы вообще стали от них уставать. Но, как говорил известный музыкант: "институт, экзамены, сессия". Статус у нас высший с ними, и есть у Клабмеда неоспоримые плюсы для семейного отдыха.

Но пока Сочи. Завтра придет медсестра проверять нас на коронавирус. Потом пойду в поликлинику получать справку, что в доме по прописке (в котором мы уже много лет как не живем) нет коронавирусных больных за последние 14 дней. Их там, слава богу, действительно нет и не было. Но это еще один из череды маразмов, которыми нас окружили. Потому что без такой справки в Сочи могут погнать в обсерватор, а получить ее можно только по месту регистрации в поликлинике, к которой приписан.

Спасибо за пожелание. Я бы и сам не против. Но Анна пока жестко отказывается. Парни у нас очень много времени отнимают, а последние месяцы без школы/сада и помощи няни вся их неукротимая энергия обрушилась на маму. И это в отличие от поездок, где они по крайней мере уставали. В общем мама против. Ну да ладно, может еще передумает :)

[afrland]

От этой «дискуссии» Вас спасли. Всю критику снова снесли и соединили с другой темой, страницы 2- 3, да так что не собрать уже. Вставлю ссылку, на куда все делось. Сам смог найти только по "спасибо".
Re: Коронавирус 2020. Все правильно делают, начиная с

Станислав, вы серьезно не видите между первым и вторым причинно-следственной связи? :)

И ниже
Коронавирус 2020. Все правильно делают, начиная с

Это уже как-бы широко известные факты, озвученные и ученными, и руководством пострадавших европейских стран. Локдаун в Северной Европе стал необходим из-за отпускников с австрийских горнолыжных курортов

Хорошего отпуска и успехов в Сочи.

[Станислав1101]

Я вижу, что Вы все продолжаете. Полезное очень правило, золотым его еще называют. Представьте, что в ветку, где Вы довольно откровенно рассказываете о себе и своей семье, придет некий ник без имени и фамилии и начнет, строя из себя эксперта и обладателя сокровенного знания, давать Вам советы по разным вопросам, попутно пытаясь Вас подловить и называя то, что Вы написали ахинеей. Это тот самый случай.

То, что дискуссию перенесли, это не меня спасли, это меня разгрузили от необходимости писать по общей теме коронавируса. Большое им за это спасибо. Все, что я писал, все цифры, которые я приводил, основаны либо на официальной статистике, либо на результатах исследований и не наших ученых. Но я развивать не буду, и ветка, куда все перенесли, мне не интересна.

[Ната-Ната]

Но я развивать не буду, и ветка, куда все перенесли, мне не интересна.

лучше новый отчет напишите, вы это прекрасно делаете и я их с удовольствием читаю и перечитываю, не имея пока возможности снова путешествовать

[Станислав1101]

лучше новый отчет напишите, вы это прекрасно делаете и я их с удовольствием читаю и перечитываю, не имея пока возможности снова путешествовать

В ближайшие полгода максимум, что можно от меня ожидать - продолжение сочинской ветки. Разве что каким-то таинственным образом мы все же поедем в июле в Грецию.

Если будет новый лыжный сезон, мы поедем. Я не пропускал лыжи в Европе ни разу с 2000-го года. Мы тогда на Новый Год снимали шале Eterlou в Tignes Les Brevieres. Все почему-то решили, что наступает новое тысячелетие, хотя, если без дураков, оно наступило 1 января 2001-го года, то есть через год. Но людям нужен повод. Поэтому все пели и плясали под хит Робби Вильямса "Millenium". Кстати, вечная история. В моей любимой версии Шерлок Холмса, Ватсон был Уотсоном. Только годы спустя я узнал про альтернативный вариант написания его фамилии. Ну, все анекдоты, они как бы про Ватсона. Так и Вильямс, он, может быть, на самом деле Уильямс.

Еще тогда был свой "коронавирус". От него, правда, вообще никто не умирал. Но коллапс он тоже обещал недурственный так, что те, у кого с нервами было не очень, несли и несли свои денежки. "Проблема 2000-го года". Нас пугали, что все развалится, что наступит хаос. Поскольку ничего не произошло, радость и празднования были вполне оправданными, пусть новое тысячелетие началось через год.

И что бы ни было причиной, я надеюсь, что у Вас все изменится к лучшему и Вы снова начнете путешествовать. Это чуть ли не главный способ продлить себе жизнь. Я много уже давал флэшбеков - уже не помню, был ли этот. Простите, если повторюсь. Был такой журнал в советское время. Назывался "Знание - сила". Я был школьником класса пятого, поэтому какие-то статьи из него были для меня сложноватыми. Но одна поразила. И только ее я помню до сих пор. Это была статья про психологическое время. Суть ее была в том, что, в зависимости от обстоятельств, человек ощущает время по-разному.

Время в путешествиях продляет жизнь. Психологическую жизнь. Для меня это очевидно. Всем хорош был наш дом, который мы снимали в Подмосковье, спасаясь от московской самоизоляции. Но однообразие рутины превратило время в пулеметную очередь. Последние 2 недели прошли именно так.

Так что я искренне надеюсь, что Вы снова сможете испытать чудеса новых открытий, которые дарят нам путешествия. И продлить свое психологическое время.

Ну а я тоже буду иногда писать. Это для семьи, наверное, лучше, чем любительские фильмы о путешествиях, которых у меня не один десяток, и которые мы все равно не смотрим, отчасти, чтобы не расстраиваться, что молодость уже не вернуть.

[Назиля]

Спасибо автору за тему. Читаешь,осознавая,как мало времени прошло, как много изменилось,как жаждем мы новых путешествий...

[Станислав1101]

Спасибо автору за тему. Читаешь,осознавая,как мало времени прошло, как много изменилось,как жаждем мы новых путешествий..

Мы обязательно еще в Италию поедем и, надеюсь, что не "в пасть к дьяволу". Ну а пока я начал писать в своей сочинской ветке. Заходите в гости!

[Dasha333]

Всем пока! До встречи в Сочи.

Ну вот, теперь если будет вспышка в Сочи - уже всем понятно, кого обвинять.
Будете на форуме штатным Вестником Апокалипсиса! :))

p.s. Шутки-шутками, а власти везде мастера стрелки переводить, отвлекая внимание от собственных провалов - что в Германии, что у нас. "Горнолыжники", "шашлычники", "несознательные мамаши".. - все виноваты, только сами борцы с эпидемией не при чем, они все делают как надо, да вот народишко подкачал.

Действительно! Особенно всё таки в России.

Вообще в России любят жертв обвинять: если собака облаяла или укусила, говорят Ты собаку боялась, она это почувствовала и укусила.

И т д и т п.

Хорошо вы сьездили несмотря ни на что!


Я вас читала и когда вы в Италию ездили, и буду читать про Сочи.

Удачной поездки! Пишите!

А я в среду в Венецию поеду:)

[Станислав1101]

А я в среду в Венецию поеду:)

Удачно Вам съездить! Судя по всему, Италия сейчас с точки зрения коронавируса вполне безопасное место. И, наверное, туристов намного меньше, чем обычно в это время года. Так что Вас должны ждать незабываемые моменты.

Отчасти мы это испытали в марте на абсолютно пустых горнолыжных склонах.