Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[senator]

Коллеги, как считаете, есть основания для чарджбека в такой ситуации?

Вы сами отказались от услуги.

места сняты до вылета рейса

Оснований по коду "услуга не предоставлена" нет...

[Jrik]

В Тинькофе да (с оговоркой, что могут отозвать выплату в случае отказа МПС). В остальных банках - от 2 недель до 2 месяцев расследование, посмотрите статистику в этой теме и в спец.теме Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

Во всех банках деньги приходят сразу в момент ЧБ, далее уже некоторые банки (в России только Тиньков, в загранице почти все) сразу зачисляют деньги клиенту. А остальные банки ждут 30 (для зарубежных операций 60) дней, не отзовут ли деньги обратно. Если деньги никто не отозвал - их зачисляют клиенту.

Нет, национальная платежная система (НПС), а не международная (МПС).
_https://mironline.ru/support/

Внутри России все операции по Мир, Виза и Мастер Кард идут через НСПК. И все ЧБ по картам Мир, Виза и Мастер кард, если магазин где платили этой картой находится в РФ - идут через НСПК. И Процесс ЧБ для магазина, если этот магазин в РФ - на 100% одинаковый для карт Мир, Виза и Мастер Кард.

Виза и Мастре про операции внутри РФ не знает, эти операции обрабатываются внутри НСПК (это было Решение РФ, чтобы в случае санкций карты внутри РФ виза или мастер отключить не смогли)

[Elenka D]

На сколько я понимаю, АК самостоятельно определяет случаи, которые могут являться уважительной причиной для возврата невозвратного билета (смерть или ангина). Вероятно надо читать правила на их сайте.

Основания для возврата есть, о чем прямо написано в правилах на сайте Победы.

Однако есть ряд случаев, когда возврат считается вынужденным, и после подтверждения причин возврата мы вернём вам деньги. Возврат считается вынужденным в случае:
внезапной болезни пассажира, либо болезни или смерти члена его семьи, совместно следующего с ним в самолёте, что подтверждено медицинскими документами. Возврат может быть признан вынужденным, если болезнь была внезапной и продолжалась в день вылета при условии уведомления об этом перевозчика до окончания времени регистрации пассажиров на рейс, указанный в билете. Указанные обстоятельства должны быть подтверждены листком нетрудоспособности или иным подлинным медицинским документом, выданным имеющим соответствующую лицензию лечебно-профилактическим учреждением.

Вопрос в том, что прошло уже больше двух месяцев, а Победа до сих пор так и не ответила ни на один запрос о возврате и продолжает тянуть время.

Оснований по коду "услуга не предоставлена" нет...

Может есть другие коды?

У Сбербанка, в приложении №1 к заявлению есть такой пункт


Я пытаюсь понять возможно ли в ситуации, когда Победа затягивает сроки возврата денег, попытаться вернуть эти деньги через чарджбек.

[IgorP_]

Мне вот это место не нравится. Ключевое слово "может быть". А может и не быть?.

Возврат может быть признан вынужденным

По отечественным компаниям, на сколько я следил за темой, были только отказы.

[merial]

Elenka D, в вашем случае для чарджбека оснований нет.
У вас просто вынужденный возврат. Пишите в а/к - вернут.

[Igordag]

30/60 дней. Наверно, альфа не в курсе этого, потому что запрос со всеми документами был направлен 22 марта на билеты с вылетом 2 апреля (рейс, естественно отменили). И до сих пор они все "рассматривают". Раз в месяц им напоминаю про себя.
А вот в втб подал неделю назад на рейс с вылетом 18 мая. Через неделю по телефону ответили, что "попытка опротестовывания операции оказалась неудачной, банк продолжит пытаться" что бы это не значило.

[nat1977]

Коллеги, как считаете, есть основания для чарджбека в такой ситуации?

Вы сами отказались от услуги.

места сняты до вылета рейса

Оснований по коду "услуга не предоставлена" нет...

Можно, наверное, попробовать по коду "отказ от товара/услуги"?

[senator]

Можно, наверное, попробовать по коду "отказ от товара/услуги"?

Нет такого.

[ivelevit]

Очень долго и упорно изучала тему ЧБ, дождалась даты неоказания услуги 15.06 и 16.06 с пакетом документов отправилась в сбер. Место действия г. Краснодар. Спецом пошла в центральное отделение (на ул. Красноармейской), в надежде, что все в курсе об оспаривании транзакций - не ошиблась. Мои билеты куплены на Купибилет, а/к Air Serbia, рейс Краснодар-Штутгарт. Рейс отменили 18.05, получила письма от а/к и купибилета. Писала в а/к 4 раза с просьбой произвести возврат, отвечали «обращайтесь к агенту», возможность возврата денег не подтверждали, но и не отрицали. Собственно к купибилету обращалась три раза через инет: 1. Форма службы заботы; 2. ПисьмА на эл. Почту. Написали в ответ, что время рассмотрения обращения продлено и т.д. 04.06.20 отправила ценным письмом досудебную претензию, 10.06 она приехала в Питер на их юр. Адрес, но получать его на почте никто не торопится. 16.06.20 при подаче документов на ЧБ приложила все скрины переписок с а/к т купибилетом, плюс опись к досудебке. В сбере сказали, что к ним уже полгода за ЧБ не приходили и хорошо, что форму заявления на ЧБ я принесла с собой, т.к. у них ее нет и найти они ее в своих базах не могут. В общем имейте ввиду. Сегодня а/к написала на почту, что они не против возврата, но чисто технически его должен запросить агент. Агент исчез.. буду ждать, предварительный срок рассмотрения ЧБ 03.07.20, сказала специалисту, что целиком и полностью готова досылать все что угодно и сотрудничать. П.с. До сих пор в недоумении от того, что ЧБ в центральном сбере Краснодара полгода никто не просил..

[nat1977]

Можно, наверное, попробовать по коду "отказ от товара/услуги"?

Нет такого.

Почему нет? Код 13.7 по крайней мере для Виза в правилах 2020 года есть.
Может, конечно, он не применяется нашими банками. Этого я не знаю, т.к. далека от банковской системы к сожалению.

[Разгуляй]

Агент исчез.. буду ждать, предварительный срок рассмотрения ЧБ 03.07.20,

Держите в курсе ситуации пожалуйста. У меня тоже молчащий купибилет, хоть и другой банк. Но, я предполагаю, когда к купибилету придет запрос чарджбека, они сразу сваяют ответ "оплатите сервисный сбор за возврат и мы займемся". И боюсь, что банк воспримет это как работу по урегулированию вопроса со стороны поставщика, не важно что до этого не отвечали несколько месяцев, и оставит один на один с этим ужасным агентством.

[АндрейМк]

Почему нет? Код 13.7 по крайней мере для Виза в правилах 2020 года есть.

Этот код применяется в случаях, когда возврат товара/отказ от услуги разрешен условиями покупки. например, этот код можно использовать к возвратным билетам, когда пассажир уведомил а/к об отказе от перелета, а а/к деньги не возвращает. К невозвратным билетам этот код не относится.

[AndreiBall]

Они через день направили мне уточнение, я приложила все сканы и т.п.
Рейс международный, Аэрофлот, отмена рейса 1 апреля. Подача заявления в Аэрофлот в тот же день, после более 30 календарных дней - подача заявления на чарджбэк.
Подтверждение (повторное) от Альфа Банк принятия в работу документов не получила (мб этого они и не делают).

Первый ответ по ЧБ от Альфы я получил через 50 дней после отправки мне номера обращения с полной чушью и в итоге стал ругаться, в другой ветке написал, что все-таки все вернули

[Ирмила]

Первый раз подавала на чарджбек в Сбербанк VISA в начале апреля, пришел стандартный ответ "разбирайтесь с авиаперевозчиком самостоятельно". 27 мая подала повторно, в дополнение к имеющимся документам прикладывала выписанный ваучер авиакомпаний, которого не запрашивала, а также письменное подтверждение, что от этого ваучера отказалась и AIRFRANCE его аннулировал. Сегодня получила очередной отказ в открытии диспута, но уже с новыми формулировками от СБЕРА:
Банком может быть рассмотрена возможность проведения работы по возврату средств по спорным операциям в следующих случаях:
1) Если вы решили самостоятельно отказаться от получения товаров и услуг до официальной отмены со стороны авиакомпании или до получения официального уведомления о невозможности предоставления услуг. При этом, отказ от услуг был произведен Вами в полном соответствии с заключенным между Вами и компанией договором или при соблюдении Вами всех пунктов политики отмены услуг организации
2) если Вы самостоятельно не отменяли услугу и можете предоставить следующие документы:
- заявление с описанием произошедшей ситуации...
- подтверждение факта того, что сумма должна быть возвращена с указанием сроков возврата в случае, если компания выразила согласие на возврат денежных средств на карту, но возврат фактически не был вами получен по прошествии даты, обозначенной компанией
- документ, подтверждающий отказ компании от компенсации каким-либо способом за неоказанную услугу/непредоставленный товар.

Круг замкнулся( Как повлиять на банк, чтобы они открыли хотя бы диспут в ПС??

[AndreiBall]

Банком может быть рассмотрена возможность проведения работы по возврату средств по спорным операциям в следующих случаях:
1) Если вы решили самостоятельно отказаться от получения товаров и услуг до официальной отмены со стороны авиакомпании или до получения официального уведомления о невозможности предоставления услуг. При этом, отказ от услуг был произведен Вами в полном соответствии с заключенным между Вами и компанией договором или при соблюдении Вами всех пунктов политики отмены услуг организации
2) если Вы самостоятельно не отменяли услугу и можете предоставить следующие документы:
- заявление с описанием произошедшей ситуации...
- подтверждение факта того, что сумма должна быть возвращена с указанием сроков возврата в случае, если компания выразила согласие на возврат денежных средств на карту, но возврат фактически не был вами получен по прошествии даты, обозначенной компанией
- документ, подтверждающий отказ компании от компенсации каким-либо способом за неоказанную услугу/непредоставленный товар.

Пишите в авиакомпанию письма о возврате сумм и если получите отказ, то пишите в банк со всеми скринами, если они не отвечают - звоните, пишите несколько писем на разные адреса и потом все эти скрины прикладываете и отправляете в банк: мол все делала и писала и звонила - авиакомпания игнорирует. Т.е. чем больше у вас будет попыток связаться с авиакомпанией и получите отказы/не получите, тем более уверенными и убедительными вы будете для банка (но это не говорит о гарантии ЧБ!)

[8008]

Как повлиять на банк, чтобы они открыли хотя бы диспут в ПС??

Никак. Ищите «плюсы» в ваучере, надеюсь авиакомпания вам его снова «выдаст»...

[sergeyf73]

Пишите в авиакомпанию письма о возврате сумм и если получите отказ, то пишите в банк со всеми скринами, если они не отвечают - звоните, пишите несколько писем на разные адреса и потом все эти скрины прикладываете и отправляете в банк: мол все делала и писала и звонила - авиакомпания игнорирует. Т.е. чем больше у вас будет попыток связаться с авиакомпанией и получите отказы/не получите, тем более уверенными и убедительными вы будете для банка (но это не говорит о гарантии ЧБ!)

В том-то и дело, что авиакомпания не игнорирует и не отказывает в получении ваучера! Выписывали его мне без моей просьбы уже аж целых 2! раза. А Сбер явно дает понять, что ваучер для них легальная "компенсация"... Активная переписка с авиакомпанией по разным каналам связи в банк приложена (и с личного кабинета сайта, и в электронной почте по 2 адресам, и соцсети). Везде предлагают ваучер(

[lakehouse]

Мне сегодня Альфа банк культурно отказал, с 25 мая рассматривали. Такое ощущение, что Аэрофлот сам ответ мне готовил))
Форс мажор, и вообще перевозчик вправе все отменить/изменить, большое количество билетов на возврат, ваше заявление на расторжение договора в работе, ждите.

[titan24]

Мой процесс charge back был успешным. История закончилась вчера. В феврале купил билет у Oman air через посредника - supersaver за 28280 ₽. Вылет должен был быть 2 мая из Москвы. Рейс авиакомпания отменила 18 апреля, о чем пришло письмо.. После т/ф разговора с supersaver попросил их отправить мне письмо, в котором написано что а/k предлагает только перебронирование с доплатой или ваучер. Банк у меня Sovcombank, карта Халва дебетовая MasterCard. Пришёл в банк 30 апреля, написал заявление, что хочу опротестовать операцию на сумму 28280 от 21.02.2020 по моей карте, услуга не оказана, договориться с получателем платежа не представляется возможным. Приложил к заявлению письмо от supersaver, маршрутную квитанцию, письмо об отмене рейса и ещё письмо, в котором прошу возврат, а не ваучер. Сначала пришло sms от банка, что предварительный срок рассмотрения - 10 дней, но уже по прошествии 2 дней пришло 2 sms, что срок рассмотрения увеличен до 19 июня. И вот 17 го июня вчера вся сумма вернулась на карту. Банк прислал и sms, что Ваша заявка рассмотрена и деньга Вам перечислены.

[therethere]

Многим Тинькофф банк сделал возврат, но мне сегодня пришел отказ. Крайне огорчена. При абсолютно равных, моя знакомая купила такой же тур как и я – у Тинькофф и у ТА - Level Travel - ей деньги вернули, мне нет. Написала Тинькову - говорит, сделали все что могли, дальше идите в Левел Тревел. Есть ли способ опротестовать отказ в чарджбэке? Буду благодарна советам и рекомендациям,
спасибо