Коронавирус и смертность

[alvd]

Вы писали:

Да и вообще, диалога у нас не получается. За сим сворачиваюсь.

Ну так и сворачивайтесь. Со мной ведь тоже не получается, чего уж там.

[Poseidon]

Ну так и сворачивайтесь.

Ну зачем же так.. Хоть у кого-то из присутствующих в этой теме должно ведь быть отличное от остальных мнение.

[hellen-k]

Хоть у кого-то из присутствующих в этой теме должно ведь быть отличное от остальных мнение.

А то тема заглохнет ))

[Poseidon]

Конечно.

[thodin]

Ну так и сворачивайтесь.

Держите, пожалуйста, себя в руках - мне казалось, что такие указания детям своим дают, пока не выросли, а мне это слышать странно.

Чтто интересно - в США прогнозируют сейчас до 180 тысяч новых смертей от коронавируса, причем главным способом уменьшить количество называют маски (!).
http://www.healthdata.org/news-release/ ... -us-deaths

Сообщает нам Университет Вашингтона.

отличное от остальных мнение.

Вообще-то это у остального мира мнение, что россиян нельзя пускать, например в ЕС.
Меня убедить не получается, уже до банального хамства дошли, а еще надеятся, что удасться европейцев переубедить..
Мда.

[alvd]

Ну зачем же так..

Он сам предложил, никто за язык не тянул.

Хоть у кого-то из присутствующих в этой теме должно ведь быть отличное от остальных мнение.

Разве у всех остальных одно мнение? Мне так не показалось.

Тема то глохнет, то снова оживляется, дело житейское. Если бы совсем заглохла, вместе с прочими по коронавирусу - об этом пока можно только мечтать.

[Poseidon]

Разве у всех остальных одно мнение? Мне так не показалось.

Ну я здесь вижу только thodin'а и всех остальных. )

причем главным способом уменьшить количество называют маски (!).

Почему Вы поставили восклицательный знак? Это просто Вас как-то компрометирует (c). Или от радости?

[hellen-k]

Меня убедить не получается,

А надо убеждать? Зачем? Я снова с вопросом - какова цель ваших горячих выступлений? Убедить кого-то в чем-то? Не получится. Не та аудитория. Да и непонятно в чём именно вы убеждать пытаетесь, уж больно много противоречий.
"Так зачем же тратить силы,
Время попусту терять?"
И как тот факт, что (предположим) вам удастся убедить кого-то, повлияет на вашу возможность ехать куда-то?

[thodin]

Почему Вы поставили восклицательный знак? Это просто Вас как-то компрометирует (c). Или от радости?

Это просто намек моему оппоненту, что появилась еще одна рекоммендация, как с помощью масок, которые он так не любит - можно спасти множество жизней.
По оценке данного университета это пожет помочь спасти больше 30 тысяч человек.
Стоят их жизни этого или нет - не мне решать, но вопрос поставлен.

[Poseidon]

Сегодня знакомая (в соседнем офисе сидит) зашла к нам в офис, она не выходила с конца марта и до лета на улицу, боялась коронавируса. Пришлось ей выйти на работу в офис - всё время даже в офисе в перчатках и маске, говорит что боится заболеть и умереть из-за этого вируса, абсолютно серьёзно.. Я ей пытался объяснить, что она перегибает палку, но не смог.

[thodin]

Я ей пытался объяснить, что она перегибает палку, но не смог.

А зачем? Если она заболеет и умрет, то будет считать, что Вы виноваты.
Зачем брать грех на душу?

[hellen-k]

Если она заболеет и умрет, то будет считать, что Вы виноваты.

Если умрет, то считать не будет. А если в маске и перчатках заболеет чем угодно, кроме ковида (список вероятных заболеваний широк), то кого винить?

[tsmith]

Есть один самый верный способ обрушить человеку иммунитет: это лишить его сна и переутомить, а также вывести из зоны комфорта. Поэтому упаковать в противочумной костюм, памперсы и заставить работать сутки через трое – отличный рецепт для умерщвления эскулапа. По себе знаю: когда в конце 80-х работал на полторы ставки плюс дежурства и неделями не видел белого света – довёл себя до такого иммунодефицита, что на мне перестали заживать царапины, начались ангины, а из зева даже высеялась синегнойная палочка..

И это тоже. А еще верный способ обрушить иммунитет бояться. Вирусов ли вакцины ли ( по большому счету все равно - у меня большинство знакомых как раз вакцины боится- что ее им будут насильно делать и вооот такой чип в задницу вставят). Лучше что то против страха пропить ( валерьяночки например чтоб не так страшно было).
Еще верный способ получить заболевание- из поста в пост обещать своим оппонентам что « Поймут то что ковид страшная болезнь если сами заболеют и семья заболеет». По этому поводу могу сказать- если грозить другим такими карами то 70-летняя мама обязательно заболеет так что рекомендую прекратить.

[thodin]

Еще верный способ получить заболевание- из поста в пост обещать своим оппонентам что « Поймут то что ковид страшная болезнь если сами заболеют и семья заболеет». По этому поводу могу сказать- если грозить другим такими карами то 70-летняя мама обязательно заболеет так что рекомендую прекратить.

А Вы считаете, что не поймут? Или не заболеют?
Вот мне обещали, что я обязательно заболею, ничего, не расстаял, не сахарный. Кстати, может и заболею, все возможно.

Вторая история, это то, что сами оппоненты говорят, что болеть не страшно! Ну раз не страшно, то в чем проблема? Например можно кому-то можно грозить тем, что он будет носом шмыгать 2 недели.
Или родственники его. Как-то даже не выглядит как угроза.

Если же COVID-19 действительно страшная болезнь и не будет вакцины (мне и про это написали!), то чем быстрее будет популяционный иммунитет - тем лучше. Более того, чем быстрее вирус пройдет через популяции, тем выше шанс, что он мутирует в более спокойную форму. Это хорошо? Хорошо.

Но возникает вопрос - за чей счет этот праздник жизни? Вакцина - это попил (я уже прочитал), значит надо "на живую", на ком-то провернуть эту операцию. Почему бы не на ковид-отрицателях? Они не боятся, т.е. иммунитет высокий, все будет нормально.
А мы, "паникеры" - посмотрим и подождем. Если люди готовы на подвиг ради человечества и не будут щадить даже родственников, потому как не от чего щадить - то зачем их останавливать?
Нужно спасибо им сказать, может быть даже какие-то медали выдать, грамоты.

что ее им будут насильно делать и вооот такой чип в задницу вставят

Это как раз нормально, большинство людей ничего не понимает в микроэлектронике, правда почему-то думается, что привику от бешества побегут ставить, если укусит кто.
И Билла Гейтса не испугаются :)

[Poseidon]

А Вы считаете, что не поймут?

Ну у меня заболели родители. При этом ни они, ни я не поняли, что ковид страшная болезнь. Заболели и поправились. Прекрасно себя чувствуют, как и до ковида.

[thodin]

Ну у меня заболели родители. При этом ни они, ни я не поняли, что ковид страшная болезнь. Заболели и поправились. Прекрасно себя чувствуют, как и до ковида.

Ну вот видите, это же отлично! Я совершенно честно Вам благодарен, что Вы и Ваша семья помогли нам, без подколов.
Так в чем тогда проблема? Пусть и остальные помогут, если это не страшно. Когда таких людей будет хотя бы 40-50%, то и остальным болеть уже не нужно, вирус сам сгинет. А то и мутирует, как я написал, будет как обычные коронавирусы.

PS. Если нужно какой-то специальный благодарственный пост вывесить - то я готов, не вопрос! Сейчас каждый переболевший COVID - это вообще-то герой, который не побоялся и помог остальным.

[Poseidon]

Сейчас каждый переболевший COVID - это вообще-то герой

Потому что не умер? )

[tsmith]

Или родственники его. Как-то даже не выглядит как угроза.

Вы себя ( и других заодно) накручиваете совершенно не понимая зачем это делаете. Видимо за родственников боитесь ( за себя маловероятно). Потому тут не искать подтверждения своих страхов надо, а попить antianxiolitiques ( видимо тревожность у Вас повышенная). Сейчас это у многих проявляется ( у фармы сейчас эти препараты будут уходить как горячие пирожки).Ну и заодно уверены что раз Вы сами боитесь что родственники заболеют значит и другие должны этого бояться ( потому и грозитесь здесь ). Я сейчас нахожусь во Франции, здесь народ 80-летний постоянно на пляжах ( без масок и противочумных костюмов). Не боится заболеть еще и потому что иммунитет сильный. Да, в этом возрасте не в больницах парится а на пляже сидит, загорает и получает удовольствие от остатка жизни. И не боится. В Испании ( сегодня туда съездила) примерно та же история.

[thodin]

Потому что не умер? )

А не важно - умер или не умер. Главное что он помог нам всем - и антителами и статистикой и опытом лечения. Без этого никак - кто-то должен это сделать, очень хорошо, если это кто-то сделает за меня :)

[tsmith]

очень хорошо, если это кто-то сделает за меня :)

Не забудьте про таблеточки. Помогают. Будете меньше бояться.

[Poseidon]

А не важно - умер или не умер.

А, то есть Вам всё-таки всё равно умер или не умер. Ну-ну.)

[thodin]

Вы себя ( и других заодно) накручиваете совершенно не понимая зачем это делаете.

Вообще-то я оперирую фактами, постоянно давая ссылки на оригинальные источники и объясняя, что не так с исследованиями, которые перевирают журналисты.
Выводы каждый сам для себя делает.

а попить antianxiolitiques ( видимо тревожность у Вас повышенная)

Мадам, у меня сейчас переживания только за клиентов-филиппинцев, которые не могут по полгода сойти на берег, т.к. владельцы судов жутко боятся вспышек на кораблях, где все друг с другом рядом и с последствиями чего они сталкиваются времени от времени.

Ну и заодно уверены что раз Вы сами боитесь что родственники заболеют значит и другие должны этого бояться ( потому и грозитесь здесь )

Наоборот, я точно знаю, что много людей не боятся. Вы мне интересны в чем-то, потому что у меня в окружении очень много переболевших, поэтому COVID-отрицателей крайне мало.
Комментарии мои больше не для тех, кто не боится, а для тех, кто оценивает риски. То, что желающих помочь человечеству много и помимо их - я не сомневаюсь и даже благодарен им сейчас, когда стало понятно, что быстро эпидемию погасить не удалось (а жесткие ограничения были крайне разумны как раз в самом начале).

Я сейчас нахожусь во Франции, здесь народ 80-летний постоянно на пляжах ( без масок и противочумных костюмов). Не боится заболеть еще и потому что иммунитет сильный.

"Сильный иммунитет" в части цитокинового шторма - это минус :) Но это не важно, пусть ходят без масок! Они и есть те герои, на которых человечество проводит эксперимент.

Вот сейчас в США будет другой эксперимент - сколько человек умрет или нет, в зависимости от массовости применения масок. Речь идет о десятках тысяч жертв, кто бы мог подумать, что в 20 веке кто-то позволит производить такие масштабные эксперименты на людях?

А я участвовать не хочу - не мое это..

А, то есть Вам всё-таки всё равно умер или не умер. Ну-ну.)

В первую очередь это важно самому человеку.
Если он заболел, лечился и не умер - это вдвойне хорошо, т.к. понятно, чем лечить.

Вот вакцина - у китайцев есть 2 готовых вакцины, но тестировать не на ком - т.к. в Китае нет достаточного количества случаев. Поэтому они поехали в Эмираты. Там много случаев и люди готовы попробовать, т.к. вакцина - это шанс (есть и шанс умереть от нее, т.к. какова будет иммунная реакция организма при встрече с вирусом после вакцины, не известно, может быть даже хуже).

Благодарен я им? Конечно! Хочу, чтобы никто не умер? Очень! Это означает, что вакцина работает и можно ее будет купить через пару месяцев. А вот если они после нее умрут - то это плохо, очень. Но даже их смерть означает, что кто-то будет жить, т.к. мы поймем, что именно эта вакцина не работает.

Это и есть такой малый героизм, покруче, чем хождение по Москве с пьяными криками о победе.

Не забудьте про таблеточки. Помогают. Будете меньше бояться.

Мадам, таблетки от страха пьют те, кому нужно совершать поступки, которые им совершать не хочется (выходить из дома, летать на самолетах, и т.д.).

Вы бы лучше предложили эти таблетки руководству Швейцарии и Франции (и Испании), чтобы они начали пускать россиян. Не было бы это лучше для всех присутствующих? ;))))

[tsmith]

Вы мне интересны в чем-то, потому что у меня в окружении очень много переболевших, поэтому COVID-отрицателей крайне мало.

У меня в окружении переболевших немного, но у меня болела дочь ( мне этого достаточно). Я не знаю что Вы имеете ввиду под ковид- отрицателями но перечеркнуть всю свою жизнь ради вируса и сидеть дома в карантине ( еще и заставляя людей это делать) путь тупиковый. Учитывая вырубку лесов и появление новых все более сильных вирусов легче просто застрелиться сразу, чем жить с боязнью новых вирусов. Тревожное состояние это еще и зачастую признак сосудистых заболеваний ( так что лучше обратиться к врачу чем постоянно жить в страхе). Может и осложнений по ковиду избежите ( который как раз народу с сосудистыми проблемами и страшен).

Мадам, таблетки от страха пьют те, кому нужно совершать поступки, которые им совершать не хочется (выходить из дома, летать на самолетах, и т.д.).

Вы явно не специалист в медицине. Спросите хоть у родственников для чего назначаются подобные лекарства.

[thodin]

но перечеркнуть всю свою жизнь ради вируса и сидеть дома в карантине ( еще и заставляя людей это делать) путь тупиковый

А это зависит от Вашего представления, что значит "сидеть дома в карантине".
Все ведь дело в вероятностях. Т.е., допустим, есть вероятность заболеть. Она может быть, условно (цифр мы не знаем точных) - нулевая, крайне низкая, высокая и т.д.
Это уже зависит от психологического настроя человека. Кто-то боится прыгать с парашутом (sic!), кто-то боится (слово условное, можно сказать - опасается) на самолетах летать, кто-то в Сирию ездить сейчас вообще не боится (я вот доехал до погранперехода в прошлом году и понял, что ну его нафиг!), у каждого свой уровень оценки рисков.

Можно не посещать людные места и знать, что шансы заболеть очень сильно снижаются. А можно еще и маску носить. А можно.. Вообщем, можно сильно менять условия и получать разные вероятности (все субъективно, конечно же!). Но и жизнь нужна в первую очередь самому человеку, человечество в целом его просто проигнорирует).

Учитывая вырубку лесов и появление новых все более сильных вирусов легче просто застрелиться сразу, чем жить с боязнью новых вирусов.

А вот и нет! Читайте Билла Гейтса :) Могу аргументировать, если нужно.

Может и осложнений по ковиду избежите ( который как раз народу с сосудистыми проблемами и страшен).

Да и не только. Там с кучей болезней могут быть осложнения. Или вообще без болезней.

[tsmith]

А можно еще и маску носить.

Да, и спать в ней. Может тогда россиян выпустят в ЕС ( и они с удивлением узнают- кто не знает- что маски рекомендовано носить лишь там где невозможно соблюдать необходимой дистанции - например во Франции маски обязательны лишь в общественном транспорте.). Но озабоченные ковидом готовы на всех натянуть маски и заставить людей их носить везде где только возможно.

[thodin]

Вы явно не специалист в медицине. Спросите хоть у родственников для чего назначаются подобные лекарства.

У меня двоюродная сестра работает в Германии психологом, я ей написал, она над Вашими предложениями бороться со страхом перед COVID-19 медикаментозно посмеялась и попросила больше таких советов не давать, т.к. это ровно то, что делать не рекоммендуется (а она как раз работает успешно над разными фобиями).
Вообщем - страна Советов никак не отпускает бывших сограждан. Дать совет - это святое. Даже если он вообще не в тему. Я ей написал с одной целью - посмеяться над советами жительницы Швейцарии, которая массово зазывает к себе немецких врачей, т.к. своих не хватает :)

Не исключаю, кстати, что Вам кто-то такой совет дал как раз из-за нехватки грамотного персонала..

Да, и спать в ней.

Кто-то Вам предлагал спать в маске или Вы сейчас это сами придумали?
Тут фантазеров - каждый второй.

например во Франции маски обязательны лишь в общественном транспорте

В Германии были обязательны во всех публичных местах с присутствием людей. На заправке Вас в магазин не пустят, хотя там может быть только продавец.
Или в Германии идиоты? :)

[hellen-k]

Вообщем - страна Советов никак не отпускает бывших сограждан. Дать совет - это святое.

Это вы о себе?

[tsmith]

Там с кучей болезней могут быть осложнения

Вы никогда не смотрели что едят многие россияне? На полки магазинов не заглядывали? Если питаться тем что большинство ест, то осложнения будут не дожидаясь ковида. Если так волнует здоровье нации - вопросы к производителям того что есть нельзя по определению. Насчет осложнений от ковида еще вообще ничего неизвестно ( а вот от сарделек уже лет пятьдесят как)

Психологи в Германии не имеют права выписывать медикаменты. Они деньги на другом зарабатывают. Так что не стоит авторитет психолога здесь использовать. Такие таблетки прописывает обычный терапевт ( Вам пока к психиатру идти думаю не надо, они тоже такие таблетки не выписывают - там более сильная артиллерия идет).

Хотя о своей фобии поговорить с сестрой-психологом из Германии отличная идея. Да, поговорите с ней, это лучше чем здесь всем мозги ( пардон) засирать. Лучше ей.

В Германии на заправке я оплачивала бензин без маски. Продавец с маской на шее в Германии это обычное дело. В бассейнах в Германии ( а это публичное место) маска не нужна. Я не знаю других публичных мест в Германии кроме транспорта и магазинов где бы требовалось ношение масок.

[thodin]

Вы никогда не смотрели что едят многие россияне? На полки магазинов не заглядывали?

А я даже видел, что китайцы едят :) Причем не исключено, что именно из-за этого мы тут все и живем в условиях эпидемии.

Насчет осложнений от ковида еще вообще ничего неизвестно

Фраза "ничего" - плохая, т.к. уже известно, что они есть.

Психологи в Германии не имеют права выписывать медикаменты.

А зачем их прописывать, если можно не прописывать, но проблема будет решена?

Такие таблетки прописывает обычный терапевт ( Вам пока к психиатру идти думаю не надо, они тоже такие таблетки не выписывают - там более сильная артиллерия идет).

А можно я никуда не пойду? :) Потому что давать в интернет советы по лечению незнакомого человека - это вообще-то зашквар.
У нас так говорят.

В Германии на заправке я оплачивала бензин без маски.

Очень плохо, нарушили закон. Вы сейчас хвастаетесь тем, что нарушаете законодательство страны, куда приехали.
Вы вообще как, законопослушны? Где Ваши границы? Что Вы можете себе позволить нарушить, а что нет?

А то я как-то летел в самолете с женщиной из Швейцарии, а оказалось, что она вообще с каким-то уголовным российским беглым авторитетом в отношениях. Не шучу.

[alvd]

Ну я здесь вижу только thodin'а и всех остальных. )

Сегодня в теме еще двое отметились, как минимум, у которых взгляды ближе к его, чем к моим.

[Pusciste]

Такие таблетки прописывает обычный терапевт

А валерьянку и без рецепта продают...

А можно я никуда не пойду? :)

Не ходите, не надо. Хоть Вы этим угрожали и прощались парой страниц ранее.
Я уже 'заблудилась' в шквале Ваших слов и предложений, потому как никак в них единой последовательной линии не прослеживаю. Если остаётесь, можно одной фразой, по теме "смертности и коронавируса", обозначить Вашу точку зрения?

[thodin]

Не ходите, не надо. Хоть Вы этим угрожали и прощались парой страниц ранее.

Кому угрожал?
А прощался с одной местной участницей, потому что вести с ней дискуссию было просто невозможно, либо нужно было скатываться на уровень первого российского канала, что вообще дно.

Я уже 'заблудилась' в шквале Ваших слов и предложений, потому как никак в них единой последовательной линии не прослеживаю.

Давайте я Вам помогу, можете сформулировать какие-то вопросы?

можно одной фразой

Одной фразой можно обозначить своё состояние, когда твой товарищ капает тебе на голову раскаленное олово (как в известном анекдоте).
Мы же не по телеграфу общаемся, чтобы экономить слова, т.к. какдое из них стоит денег.
Или как в 80е годы, когда оплата за email в СССР была за 1000 символов (и то, это было не так уж дорого).

Если Вас что-то интересует, я готов ответить.

[Poseidon]

Вы вообще как, законопослушны? Где Ваши границы? Что Вы можете себе позволить нарушить, а что нет?
А то я как-то летел в самолете с женщиной из Швейцарии, а оказалось, что она вообще с каким-то уголовным российским беглым авторитетом в отношениях. Не шучу.

На что Вы намекаете, обращаясь к госпоже tsmith? Она, между прочим, правнучка Рашель Дюбендорфер. tsmith, простите, что выдал эту информацию.

[thodin]

На что Вы намекаете, обращаясь к госпоже tsmith?

На то, что я вообще-то лично в ЕС стараюсь соблюдать местное законодательство, и нарушаю его только в каких-то особых случаях. Уж точно не потому что хочу показать свою "русскую удаль".
И если она делает это и хвастается, то у нее есть какие-то комментарии по этому поводу.

Она, между прочим, правнучка Рашель Дюбендорфер

А у меня один прадед всю жизнь проработал в забое шахты Анжеро-Судженска. А другого коммуняки раскулачили в Муроме, все отобрали и выслали в Сибирь.
Интересно, мы тут предков обсуждаем?

PS. Наконец-то нашел, как забанить тут участников, а то странно - написал человеку, что не хочу с ним обшаться, а мне постоянно отвечают. Зачем?!

[hellen-k]

Давайте я Вам помогу, можете сформулировать какие-то вопросы?

Вы просто ответ сформулируйте. Вопрос вроде простой задан.

можно одной фразой, по теме "смертности и коронавируса", обозначить Вашу точку зрения?

[alvd]

Пришла беда, откуда не ждали.

Пока thodin отважно боролся с "ковид-диссидентами", разоблачая их выдумки про низкую летальность откоронавируса, к нему подкрался с ножом в спину директор столь авторитетного для него CDC.

"Как заявил директор американского Центра по контролю и предотвращению заболеваний Роберт Редфилд, анализы крови, которые берут по всей стране, показывают, что многие американцы могли переболеть коронавирусом и не узнать об этом либо перенести болезнь с минимальными симптомами. По его словам, на одного пациента, попавшего в статистику, приходятся десять человек, которые не знали о заражении."
https://www.иди на хуй, не мешай/world/714725

Делим имеющиеся оценки летальности еще на 10 - и что получаем?
Любителям рассуждать о небывало опасной эпидемии теперь остается только надеяться, что это тоже фейк.

[tsmith]

А валерьянку и без рецепта продают..

Вот вот. А с сестрой психологом о своих фобиях вообще можно бесплатно поговорить. Так нет, человек решил использовать рамки форума чтобы не только ему было страшно ( как в мультике- давай бояться вместе). А если кто не верит в то что страшно либо предпочитает просто жить так как жили ( что само по себе не криминал) грозит тем что поймут они о том что болезнь особо страшная лишь тогда когда сами либо близкие заболеют. Очень типично для тревожного состояния ( правда обычно так заботливые бабушки своих внуков пугают - пойдешь зимой без шапки-заболеешь, в ЕС не поедешь. Вот и ходит потом внучок в ЕС-е в шапке- один единственный).

И да, я вчера еще и в Испании маску сняла в магазине где ее необходимо было носить ( меня не понимали за маской, я кстати тоже далеко не всегда людей понимаю когда они в маске говорят). Так что я еще и международный рецидивист. У нас в стране таких полно. Отказываются делать если правительство требует что то что непонятно зачем делать ( да еще и деньги за это платить надо). До вчерашнего дня куча народа отказывалась делать тесты на ковид ( потому как считали что это не страшная болезнь что в общем то подтверждалось тем что тесты были платными - 400 франков вынь да положь). С четверга тесты сделали бесплатными - возможно для борьбы с диссидентами либо фарма надавила - у нас это часто бывает. А вот приложение по отслеживанию контактов народ как не ставил так и не ставит. Зачем? Точно так же когда правительство решило потребовать от всех посетителей ресторанов данные предоставлять народ его послал далеко ( с неконституционными требованиями). Я так полагаю в Тичино группа риска тоже на карантин клала ( неконституционность требований это большее преступление чем невыполнение этого требования). В Германии возможно другое отношение к Конституции. Не знаю разгоняли ли там во время карантина демонстрации - у нас нет. И после того как по 10 тыс человек собирались вместе, всплеска заболевания особо замечено не было. Либо оно было но прошло бессимптомно ( а тестов никто не делал).

[Pusciste]

можете сформулировать какие-то вопросы?

Так я и сформулировала уже -

одной фразой, по теме "смертности и коронавируса", обозначить Вашу точку зрения?

А Вы опять воду льёте...

Любителям рассуждать о небывало опасной эпидемии теперь остается только надеяться, что это тоже фейк.

Ой, как хочется надеяться, что вся эта эпидемия тоже фейк. Но тогда не окажется ли опаснее то, что этой эпидемией прикрывали и прятали... и зачем столько мёртвых понадобилось. Напугать людей напугали, а зачем...

неконституционность требований это большее преступление чем невыполнение этого требования

В Италии чрезвычайное положение объявили, так что даже самые бредовые требования выполнять полагается.

[hellen-k]

а зачем...

В наше время ничего, кроме денег, ни за чем подобным стоять не может.

[Pusciste]

ничего, кроме денег, ни за чем подобным стоять не может.

Любопытно бы подробности узнать.
В жизнях людей, как никак, расчёты ведутся.

[hellen-k]

Любопытно бы подробности узнать.

Любопытно. Но мы не узнаем. Тем более у всех свои причины. Про Италию кончик торчит давно - в самом начале хотели денег от ЕС получить, только тех к ковиду не приписывали, кого уж никак было невозможно приписать. А потом дороги назад не было.

[Pusciste]

А потом дороги назад не было.

Это да.
Китайцы поигрались - у нас вирус, мы больнички за 10 дней строим, люди, как подкошенные, на улицах падмют и мрут - но мы всех вылечили, только три тыщи умерло, кто молодец? товарищ главный китаец молодец! ура товарищам китайцам!
Тут грех не воспользоваться. Только либо что-то пошло не так, либо нам, маленьким людишкам, всего размаха задуманного не рассмотреть...
Или, действительно, вирус такой, что все наши современные знания пока не позволяют с ним справится...

[Jim:)]

люди, как подкошенные, на улицах падмют и мрут

Кстати, сейчас уже ясно, что это был фейк - не умирают так от коронавируса. Это либо какой то другой недуг, либо постанова. Для чего это было нужно и кому?

[KarlsTeute]

а зачем...

В наше время ничего, кроме денег, ни за чем подобным стоять не может.

Ох уж эти сетования на "наши времена" в отношении вещей, которые остаются неизменными с зари существования человечества. Прям как мораль, которая непрестанно падает с момента формулирования понятия морали.

Или, действительно, вирус такой, что все наши современные знания пока не позволяют с ним справится...

...или все есть как есть: обычный вирус, с которым справляются и справятся в обычные сроки. Просто время настолько гнилое, что человечество уже не знает как ищвратиться и не стало забивать болт на каких-то 1-2% жмуров по обычному сценарию.
Хотя спрашивать, конечно, надо у авторов соответствующей теории.

[Toxic_Avenger]

Про Италию мы выяснили, денег от ЕС хотели получить. Испания, где смертность еще выше, наверное, тоже хотела денег. Великобритания тоже хотела денег от ЕС, там еще выше смертность, просто они забыли про брекзит. Бельгия просто рекорд хотела поставить, там вообще смертность зашкаливает. Какая еще конспирология есть, может про Швецию и Францию кто-что знает?

[hellen-k]

Какая еще конспирология есть

Никто не настаивает на том, что желающие верить в теорию чумы должны веру поменять. Это личное дело каждого индивидуума.

[Toxic_Avenger]

Делим имеющиеся оценки летальности еще на 10 - и что получаем?

126 000 только по официальным оценкам умершим американцам стало сразу гораздо легче.

[KarlsTeute]

Какая еще конспирология есть

Никто не настаивает на том, что желающие верить в теорию чумы должны веру поменять. Это личное дело каждого индивидуума.

А вера в чипирование через привки или зомбирование через 5g - тоже дело каждого индивидуума? Или клинически тупых индивидуумов все же стоит просвещать?

[Toxic_Avenger]

Никто не настаивает на том, что желающие верить в теорию чумы должны веру поменять. Это личное дело каждого индивидуума.

Согласен, как и верящие в чипирование, облучение 5G, приписывание смертей коронавирусу для получения мифических субсидий, в "чудо чудесное" и тому подобное. Они тоже могут в это верить, это личное дело, а вот пропагандировать свои теории уже не личное.

[hellen-k]

А вера в чипирование через привки или зомбирование через 5g - тоже дело каждого индивидуума? Или клинически тупых индивидуумов все же стоит просвещать?

Согласен, как и верящие в чипирование, облучение 5G, приписывание смертей коронавирусу для получения мифических субсидий, в "чудо чудесное" и тому подобное. Они тоже могут в это верить, это личное дело, а вот пропагандировать свои теории уже не личное.

Верующего во что бы то ни было без волеизъявления самого верующего переубедить ни в чем нельзя. И высказывать свое мнение пока вроде тоже не запрещено? Или как? То, что совпадает с вашим мнением - это хорошо, остальное - пропаганда? Интересно...