Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[Jrik]

Заявление на опротестование транзакций подавалось с причиной "услуга не оказана". Ведь так и есть. Свои обязательства по оплате выполнил, а ТА (если быть правильнее ТО) не предоставила мне по договору услугу в указанную дату, а также сама со своей стороны отменила заказ. Под чарджбэк подходит данная причина. Тут дело в том, что банк халатно отнесся к заявлению и видимо не подсмотрел, что ТА уже предлагал мне депозит или перенос, на что я не согласился

И вы считаете, что если бы Банк подал с другим кодом, что что-то бы поменялось и Вам вернули бы деньги? Боюсь растроить - но нет, был бы точно такой же ответ и ничего не поменялось бы.
Так же не особо понятно - что такое халатно? Халатно - это когда банк 100% обещает вам по всем любым жалобам вернуть деньги (при том в договоре каком-то обещает, чтобы на него можно было сослаться), но этого нет, Банк может пробовать это делать, но 100% гарантии никто не дает (и 50% сейчас никто не дает)
Банк попробовал, не вышло, дальше только суд (при том к ТО)

[Kaplan63]

И вы считаете, что если бы Банк подал с другим кодом, что что-то бы поменялось и Вам вернули бы деньги? Боюсь растроить - но нет, был бы точно такой же ответ и ничего не поменялось бы.
Так же не особо понятно - что такое халатно? Халатно - это когда банк 100% обещает вам по всем любым жалобам вернуть деньги (при том в договоре каком-то обещает, чтобы на него можно было сослаться), но этого нет, Банк может пробовать это делать, но 100% гарантии никто не дает (и 50% сейчас никто не дает)
Банк попробовал, не вышло, дальше только суд (при том к ТО)

Тут не про код дело. По факту я свои обязательства выполнил по договору, а продавец нет. Я уже могу подать заявку на чарджбэк с предоставлением док-в. Это конечно не дает гарантий 100% возврата, но невыполнение обязательств продавца налицо.
Про халатность банка. Возможно даже и конкретного сотрудника. В том, что нет ответа конкретно от банка. Есть только ответ банку от ТА. А банк просто отписался, что я подал заявку необоснованно и преждевременно. Что им обосновывать непонятно (док-ва, переписки, договор были предоставлены). А про преждевременность вообще с неба взял фразу, т.к. я до этого пытался решить вопрос с ТА между собой. Это не вышло - обратился в банк. Чего ждать нужно по мнению банка?
Как же тогда другие банки возвращают деньги за билеты, туры, судя по теме со статистикой? Там также сторона продавца предлагает депозиты/ваучеры. Но банк встает на сторону покупателя.

[ivelevit]

nat1977, в хкб, цб рф выявляет административку и привлекает к ответственности.

[arba1234]

так весь вопрос, а банк то тут при чем?
Есть вы, и вы хотите от ТА денег, есть ТА, которая хочет вернуть ваучеры или перенести срок тура.
Между Вами и ТА есть спор (вы и ТА хотите разного).

Банк тут при том, что он предоставил клиенту услугу по оплате товаров-услуг посредством пластиковой карты. Такая услуга регламентируется правилами МПС . По ним в случае неоказания услуги -непоставки товара положен возврат платежа посредством инициации процедуры чарджбека. Основанием для её инициации служит факт неоказания услуги-непоставки товара.
ТО что продавец хочет вместо услуги дать ваучер или еще что-то, значения для этой процедуры не имеет.

Банк попробовал, не вышло, дальше только суд (при том к ТО)

Какие конкретно события Вы предполагаете написав:
"Попробовал -не вышло"?

[senator]

это когда банк 100% обещает вам по всем любым жалобам вернуть деньги (при том в договоре каком-то обещает, чтобы на него можно было сослаться), но этого нет,

Это есть в любом договоре карточного обслуживания - предоставлять услуги МПС... А обсуждаемый здесь ЧБ и есть услуга МПС.

[Jrik]

Какие конкретно события Вы предполагаете написав:
"Попробовал -не вышло"?

Это есть в любом договоре карточного обслуживания - предоставлять услуги МПС... А обсуждаемый здесь ЧБ и есть услуга МПС.

Так сам автор же пишет, что банк полностью провел процедуру ЧБ и получил по этой процедуре отказ. Банк придоставил автору отказ.
Автор просото считает, что банк провел процедуру как-то не так, что-то сделал не то. Автор не согласен, что по ЧБ ему не вернули деньги, а пришел отказ.
Но я нигде не видел в договоре с банком (в законе, в другом каком-то документе), что банк гарантирует 100% возврат денег по ЧБ. Банк готов попробовать вернуть деньги, но без гарантии.
Каких-то документов, чтобы можно было говорить - ууу,какой плахой банк, я подал на ЧБ, а банк мне денег по ЧБ не вернул, хочу банк как-то за это наказать (халатность банка, что не вернул) - я нигде не видел.
(а судя по постам выше уже хотят дело о халатности на Банк как-то завести)

Банк тут при том, что он предоставил клиенту услугу по оплате товаров-услуг посредством пластиковой карты. Такая услуга регламентируется правилами МПС . По ним в случае неоказания услуги -непоставки товара положен возврат платежа посредством инициации процедуры чарджбека. Основанием для её инициации служит факт неоказания услуги-непоставки товара.
ТО что продавец хочет вместо услуги дать ваучер или еще что-то, значения для этой процедуры не имеет.

Нет, не так. Положена именно попытка вернуть деньги. Никакого 100% возврата там нет. Банк может запросить возврат денег. Точка может отказаться это делать. Если точка добровольно отказывается возвращать деньги, то банк дальше спорить не будет (точнее есть конечно еще арбитраж, но на него почти никто не идет). Если точка добровольно отказалась делать, для этого во всех странах есть суд.

[joystick]

ОТП даже не запросил документы подтверждающие - просто послал к продавцу
Кто в теме куда жаловаться? по правилам МПС я не могу напрямую обращаться к ним, только через банк - а они отказали

[nat1977]

И вы считаете, что если бы Банк подал с другим кодом, что что-то бы поменялось и Вам вернули бы деньги?

Может быть и не поменялось, но банк просто не захотел разобраться.ТА отписку дало, а банк со мной даже не связался, сразу закрыл обращение. А там в этой отписке про новый закон, который на тот момент не был ещё принят и на то, что ТА деньги в ТО передал, а в ТО мои деньги никто и не перевёл. ВТБ разобрался, а ХКБ не стал.

[ivelevit]

Jrik, с чего вдруг точка должна быть согласна на возврат? Что это вообще такое согласие на возврат. Люди на чб подают потому что продавец априори послал их лесом. Тут платежная система решает, кто прав кто нет, а не заявитель или продавец

[АндрейМк]

Нет, не так. Положена именно попытка вернуть деньги. Никакого 100% возврата там нет. Банк может запросить возврат денег. Точка может отказаться это делать. Если точка добровольно отказывается возвращать деньги, то банк дальше спорить не будет

Нет, торговая точка должна доказать, что услуга/товар были предоставлены, а не соглашаться/не соглашаться добровольно вернуть деньги. Добровольности в данной процедуре нет.

[Jrik]

Jrik, с чего вдруг точка должна быть согласна на возврат? Что это вообще такое согласие на возврат. Люди на чб подают потому что продавец априори послал их лесом. Тут платежная система решает, кто прав кто нет, а не заявитель или продавец

На этапе ЧБ платежная система вообще никак не участвует в разборках. Платежная система только передает запрос от Банка владельца карты до Банка торговой точки и обратно. Анализом запроса и анализом кто прав, а кто нет - платежная система не занимается. Она может это делать если идти на арбитраж, но это долго, дорого и геморно.
И на этапе ЧБ точка может отказаться вернуть деньги и дать ответ - почему она их не вернет. В Примере выше точка это и сделала. Этот ответ Банк предоставил клиенту.

ет, торговая точка должна доказать, что услуга/товар были предоставлены, а не соглашаться/не соглашаться добровольно вернуть деньги. Добровольности в данной процедуре нет.

Торговая точка должна дать ответ. если торговая точка ответа не даст, с нее спишут деньги, тут добровольности нет. Но торговая точка этот ответ дала (фактически это точка отказалась добровольно вернуть деньги).
И Банк не суд, банк не может заниматься юридической оценкой этого ответа, правильно ли точка ответила или обманула. Банк попытался вернуть деньги через ЧБ, точка деньги вернуть отказалась и дала ответ, что деньги не вернет.

В принципе у банка есть три варианта

1) Подать на ЧБ с другим кодом, если есть возможность подать по другой причине (другой причиной возврата) - но точка так же может еще раз ответить отказом. А может конечно и вернуть.
2) Идти в Арбитраж и оспаривать ответ точки как ошибочный (долгий и дорогой процесс, с привлечением уже самой платежной системы как арбитра по ответу точки, судя по документам, которые выкладывали в начале темы, не факт что платежная система будет на стороне покупателя, а если проиграть арбитраж, то за это надо платить)
3) Ничего больше не делать и отправить клиента в суд с точкой. Тем более это полностью соответствует законодательству РФ. Далее уже суд решит кто прав, точка или клиент и кто и кому должен вернуть деньги.

И да, в теме со статистикой по ЧБ - есть успешные примеры по ХКБ, поэтому говорить, что банк плохо работает с ЧБ - нельзя. Банк работает как умеет и умеет работать и успешно. Просто иногда вот точки сопротивляются и сами не возвращают. И опять же в статистике по ЧБ далеко не 100% возвратов, особенно в последнее время.

[ivelevit]

Jrik, я полагаю, что если бы на этапе подачи заявления от потребителя тому же тинькову точка давала ответ: нет не вернем, и тинькоф считал бы это окончанием спора, то в статистике возвратов резко бы поубавилось количество положительных историй. Есть запрос на возврат по основанию товар/услуга не получены. Точка может нести какую угодно ахинею, но товар/услуга ею не оказаны, в этой связи мы обращаемся за чб именно для того чтобы деньги нам были возвращены. Чб это и есть спор, еще не судебный, но тем не менее, одна сторона попросила, вторая не исполнила. Разбирайтесь в суде это замечательный ответ, но он применим к ситуациям когда стороны договорились о чем то ином, когда обязательство исполнено, но не полностью к примеру. Или когда исполнено, но не тем способом и т.д. Представьте ситуацию с финансовыми пирамидами, и теми кто подавала на чб в свои банки. Как думаете, ответы фин организации были аля «мы мошенники списывайте с нас деньги мы добровольно ничего не вернём»? Нет. Тем не менее деньги возвращались потребителям. Представьте себя наконец владельцем точки, какие вы ответы будете давать банку? Каждый хочет выставить себя с хорошей стороны будь то потребитель или точка. Суть чб чтобы в этом разобрался (по мере своих возможностей банк), иначе нет никакого смысла, поскольку любая ситуация это два мнения и неважно в суде спор или в банке. Хкб, судя по отзывам ни разу не лоялен к Своим клиентам. Кто то выше писал, что в той ситуации где втб сказал возвращаем деньги, хкб послал куда подальше

[puhbum]

ВТБ отказался возвращать за Аэрофлот

[Chami Li]

ВТБ отказался возвращать за Аэрофлот

Вы поподробнее расскажите, как общение с банком проходило, какие документы предоставляли.
А то непонятно из ваших пяти слов, какая вообще была ситуация.

[Jrik]

я полагаю, что если бы на этапе подачи заявления от потребителя тому же тинькову точка давала ответ: нет не вернем, и тинькоф считал бы это окончанием спора, то в статистике возвратов резко бы поубавилось количество положительных историй. Есть запрос на возврат по основанию товар/услуга не получены. Точка может нести какую угодно ахинею, но товар/услуга ею не оказаны, в этой связи мы обращаемся за чб именно для того чтобы деньги нам были возвращены. Чб это и есть спор, еще не судебный, но тем не менее, одна сторона попросила, вторая не исполнила.

Так если вы посмотрите тему со статистикой. именно такие ответы есть и у Тинькова. И более того, есть свежие примеры положительных решений по ХКБ.
Еще раз, Банк не суд, Банк не может подменять собой судебные разбирательства.
Банк может подать запрос на ЧБ.
Если точка не ответила на ЧБ ничего (или точка согласилась с запросом) - деньги списывают с точки и эти деньги банк клиенту вернет.
Но если точка уперлась и отказывается возвращать (и пишет какой-то ответ-обоснование), то у банка просто нет способов действия. Банк не судебный орган, он не может как-то принудительно списывать деньги с другого банка.
Банк не может (и не должен), заниматься анализом ответов, насколко ответ нарушает закон, права ли точка или точка врет, может там полный обман итд. Банку дали ответ - отказ.
Более того, банку анализом ответов прямо и явно законы РФ запрещают делать.

ПС. Банк может разве что идти на арбитраж и привлекать Платежную систему, чтобы платежная система решила кто прав. но в начале темы позицию платежной системы приводили со ссылками.

[Jrik]

ВТБ отказался возвращать за Аэрофлот

Ага, а вот ХКБ из свежих примеров в статистике - вернул. Так что все сильно в ЧБ индивидуально. И говорить что вот один банк хороший (ВТБ), а ХКБ плохой - нельзя. Так как есть разные примерны. Сильно зависит по поведения точки, от способа оплаты, от типа карты (виза, мастер, мир).

[senator]

И на этапе ЧБ точка может отказаться вернуть деньги и дать ответ - почему она их не вернет.

Не может точка отказаться вернуть деньги. Точка должна доказать обратное - что услуга оказана, только тогда "пострадавший" может быть послан...

банк не может заниматься юридической оценкой этого ответа, правильно ли точка ответила или обманула.

Занимается. Есть специальные гайды для таких случаев, в которых есть критерии оценки той или иной ситуации. И гайд этот почти ежемесячно обновляется по результатам свежих практик. И обратные инструкции есть от МПС для банков эквайров с рекомендациями "Как грамотно посылать лесом эмитентов"... МПС это вам не ломбард в ларьке...

И возращаясь к предыдущей цитате могу сказать, что в качестве доказательства "оказания услуги" воздушной перевозки торговой точке рекомендуется предоставить манифест рейса с фамилией пассажира...

[Jrik]

Не может точка отказаться вернуть деньги. Точка должна доказать обратное - что услуга оказана, только тогда "пострадавший" может быть послан...

Точка выставляет секонд презентмент и пишет обоснование - почему (это обснование автору и предоставили). В том числе достаточно обоснование - что даем сертификат.
На него или идти в арбитраж, или смириться.
В теме со статистикой таких примеров в последнее время больше одного.

ПС, Тем более в примере автора было ТА (а не ТО), у ТА по договору вообще услуга - забронировать для покупателя тур в ТО и перевести оплату за этот тур в ТО. Поэтому тут и по документам сложно как-то обосновывать, что услуга не оказанна, так как тур они забронировали, деньги за него в ТО перевели. А везет по туру уже дальше ТО. Юридически в РФ есть решение верховного суда (круче уже некуда), что ТА вообще отвечает только размером своего комиссионного вознаграждения, которое оно получило за услугу бронирования. А за сам продукт отвечает ТО и судиться надо с ним.

[senator]

В том числе достаточно обоснование - что даем сертификат.

Это не обоснование непредоставления услуги. И соответственно автоматический повод для арбитража...

На него или идти в арбитраж, или смириться.

Ну так это универсальный совет для всех случаев.

[Кирилл77]

Это не обоснование непредоставления услуги. И соответственно автоматический повод для арбитража...

Хочу попробовать перевести диспут в практическую плоскость.
Действительно, в последнее время много отказов в ЧБ по причине ваучеров.
Допустим, АК предлагает ваучер, мне он не нужен (или не очень нужен), я хочу деньги и собираюсь подать на чарджбэк.
Как грамотно обойти (заранее преодолеть) вопрос ваучера:
1. Прикладывать ли часть переписки, где этот ваучер предлагается? Или схитрить, и приложить только часть переписки, где о ваучере нет ни слова? Но ведь очевидно, что в процессе (если он будет запущен) предложение ваучера всплывет.
2. Если прикладывать, то как грамотно (дословно) обосновать, почему мы просим бэк свой чардж? Ведь АК не отказывается от оказания услуги, а в некотором смысле переносит срок? Собственно, примерно на это и ссылаются банки при отказах.

[Kazyulya]

Доброго дня всем. Давно читаю тему и понимаю, что шансов на положительное решение в моей ситуации уже немного. Купили тур 6 февраля в Турцию у левел тревел. Оплата была картой халва , совкомбанк, 2 частями. Тур должен был быть с 6 по 13 мая. Тур.оператор TUI. В конце апреля сам тур.оператор отменил тур. Тогда же высылали претензию на имя тур оператора в агенство с просьбой о возврате средств, но они предлагают также как и всем депозит и перенос. Нас это не устраивает категорически. Подали заявление в чате банка 1 мая на чарджбэк. Приложили тур. Договор, бронь, переписку. Банк Ответил аж 26 июня, что опротестование невозможно, так как Банк-Эквайер предоставляет сопроводительную документацию, подтверждающую подлинность операций. В офисе банка получили документы от 16 мая от левел тревел, в которых указано, что мы типа к ним не обращались и вообще наше обращение необоснованно и преждевременно и они готовы вести переговоры О возврате. С этим категорически не согласны и написали опять заявление в банк с просьбой начать опротестование транзакции, так как левел тревел вообще возвращать деньги не собирается и прямым текстом в письме написал идите в банк. Опять приложили переписку и сегодня опять банк отказал: Повторно запустить процедуру опротестования Банк-Эмитент не может. Согласно ответа от Банка-Эквайера, Турагентство ООО "Левел Путешествия" готово: а) оказать туристу услугу; б) провести переговоры с туристом относительно возврата ден. средств. Что делать в этом случае? Готова идти и писать жалобы в ЦБ, Роспотребнадзор и банки.ру. Может ещё что можно сделать в этой ситуации?

[Comadreja]

По процедуре чарджбэк удалось осуществить отмену транзакции по билетам, купленным через 12trip за рейс, который не был отменен авиакомпанией и за отмененный рейс.

[АндрейМк]

Но торговая точка этот ответ дала (фактически это точка отказалась добровольно вернуть деньги).

Ответ торговой точки не является концом процедуры. Банк может/должен попросить клиента предоставить документы/дать ответ торговой точке. Сейчас Люфтганза, например, в каждом ответе на чарджбэк отвечает, что это не рейс отменили, а пассажира не пустили на рейс, так как его не пустили бы в страну, где находится пункт назначения. Банк предлагают клиентам прокоментировать этот бред и предоставить подтверждение отмены рейса.

Но если точка уперлась и отказывается возвращать (и пишет какой-то ответ-обоснование), то у банка просто нет способов действия.

Есть. Деньги списываются и все. Мерчант сам на это соглашается при заключения договора с банком.

[puhbum]

Вы поподробнее расскажите, как общение с банком проходило, какие документы предоставляли.
А то непонятно из ваших пяти слов, какая вообще была ситуация.

Обратился лично в отделение. Составили с вип менеджером заявку на ЧБ в связи с неоказанием услугой. Приложили билеты, подтверждение об отмене рейса, переписку с Аэрофлотом о том что подана заявка на возврат двухмесячной давности. И описали что т.к. деньги до сих пор не получены, на ваучеры я не хочу соглашаться, просим вернуть в рамках ЧБ за неоказанную услугу.
Карта Мастер.
Ответ от Банка поступил примерно через 5 дней - рассмотрели, уведомляем, что т.к. рейсы отменены из за решения правительства, то не может считаться услуга не оказанной по вине исполнителя и надо урегулировать с исполнителем или через суд....

[Jrik]

Это не обоснование непредоставления услуги. И соответственно автоматический повод для арбитража...

Он не автоматический, а по желанию + он платный (если проиграть).
С учетом разъяснений платежных систем, я не уверен что арбитраж будет на 100% успешным в банальном случае ак и ваучер на услуги (хотя хз)
А в рассматриваем примере, с которого все началось страницу назад, там не билет на самолет, а тур - купленный в ТА. и оплата тура была в ТА, а не в ТО. И там все еще хуже, так как по договору ТА должна только забронировать тур у ТО и перевести деньги полученные от клиента деньги в его оплату (конкретно у автора хз, но все разы когда что-то брал у ТА, в договоре было именно так).
И этот договор ТА выполнил, тур забронировал, деньги перевел. Там по документам в арбитраже еще сложнее будет доказать, что услуга не оказанна.

Есть. Деньги списываются и все. Мерчант сам на это соглашается при заключения договора с банком.

А далее мерчант (совместно с банком экваером) выставляет второе списание и его обоснование (и это он может по договору с банком). И если мерчант крупный, то банк экваер будет на его стороне, так как он с него доходы получает.
если бы все было бы хорошо, то в соседней теме по статистике отказом, было бы 100% положительных решений и вообще деньги бы всегда возвращали.

Ответ торговой точки не является концом процедуры. Банк может/должен попросить клиента предоставить документы/дать ответ торговой точке. Сейчас Люфтганза, например, в каждом ответе на чарджбэк отвечает, что это не рейс отменили, а пассажира не пустили на рейс, так как его не пустили бы в страну, где находится пункт назначения. Банк предлагают клиентам прокоментировать этот бред и предоставить подтверждение отмены рейса.

Это уже арбитраж (спор по поводу ответа), пойдет ли банк на него или нет - хз (в РФ чаще всего не идут). Тем более сейчас, когда политика платежных систем на такая лояльная стала. Хотя могут и пойти.

[Kaplan63]

Согласно ответа от Банка-Эквайера, Турагентство ООО "Левел Путешествия" готово: а) оказать туристу услугу; б) провести переговоры с туристом относительно возврата ден. средств.

вот я выше писал о своем случае. У меня тоже ТА Левел Тревел. И точно такой же ответ слово в слово они прислали мне через банк.
Банк также говорит, что нет смысла подавать повторно

[senator]

Он не автоматический, а по желанию

Автоматический для "подавателя", в смысле уже не надо искать "дополнительные обстоятельства-доказательства-аргументы".

[Kazyulya]

Kaplan63, левел тревел вообще отвратительно себя ведут. Обманывают банк, что готовы сотрудничать. А сами посылают в банк, сотрудники все время говорят разную информацию, не перезванивают, ответа не дождёшься от них. Надо как-то в любом случае на них повлиять, чтобы вернуть наши деньги (

[Alександр]

У кого-то была такая ситуация с втб? Что теперь делать?

Менять банк

[Chami Li]

В апреле должны были лететь в Стамбул, но ещё в феврале авиакомпания атлас глобал стала банкротом.

Во-первых, это не имеет никакого отношения к данной теме - прочитайте её название.
Во-вторых, дублирование вопросов по разным темам запрещено правилами форума, Вам уже ответили в профильной теме.

rules.php.

левел тревел вообще отвратительно себя ведут. Обманывают банк, что готовы сотрудничать. А сами посылают в банк, сотрудники все время говорят разную информацию, не перезванивают, ответа не дождёшься от них. Надо как-то в любом случае на них повлиять, чтобы вернуть наши деньги

Влияйте, какие проблемы? Всё давно уже по полочкам разложено: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур.

[Alександр]

Alександр, Люди попали на деньги, тут не до плоских шуток.

Я не шучу. Банк, который отказывает в чард-беке нужно менять. Я самолично через чарджбек возвращал деньги за билеты данной авиакомпании.
Других вариантов что-то посоветовать в данной ситуации я не вижу

[Nataly_travel]

ivelevit, они запрашивали после первого заявления больше документов. Так и не поняла, что хотят. В целом предоставляли все скрины переписки с Аир Сербией и с посредником.

[8008]

Если напрямую на сайте а/к, то скорее всего путем чарджбэка через мпс вам деньги не вернуть, если банку пришел отказ от мпс.

Это куда более неверное утверждение, нежели "шутка" про банк, который конечно, лучше потом поменять... При банкротстве авиакомпании возврат денег через чарджбек до кризиса был в районе 96-98%, не вижу никаких причин, почему бы что то поменялось ... кроме одной, в этом банке просто сейчас полно "ваучерных" чарджбеков, и ваш, случайно ли, или по ошибке попал в общую "кучу отказов", хотя совершенно очевидно, что он должен был быть "обработан" банком по другому ... Увы, невовремя турки "умерли", невовремя. Что делать? Четкой "программы" нет ни у кого, во первых, неплохо было бы знать, какие док-ты вы подавали, знали ли в банке на момент начала рассмотрения о "реальном банкротстве", о том, что никаких ваучеров-переносов она не предлагает... Во вторых, повторное обращение вам никто запретить не может - но для повторного должны появиться какие то новые аргументы/факты с вашей стороны + их (банка) понимание, что эти новые обстоятельства действительно "новые и важные"... Так что - ищите новые аргументы.

ПС Суд ... я бы не рассчитывал на "него", будь он хоть турецкий, хоть в Гааге - дороже выйдет, а "Басманный", увы, денег вам не вернет (хотя решение может и выдать, наверное).

[AlexP84]

Аналогично пришли 24 поздно вечером два чека на всю сумму, денег правда на счет пока не поступало. Подавал чарджбек в Ситибанк в конце мая, неделю назад прислали смс, что они сейчас не могут сами деньги зачислить мне, но процедура еще в силе и они уведомят меня о результате. Надеюсь деньги придут в ближайшем будущем.
То есть, это все-таки чарджбек сработал? Смутило, что чеки от Аэрофлота - мне с трудом верится, что эти "нехорошие люди" добровольно мне что-то решили отдать.

Пришли деньги. Хотя я пока еще не получил официального подтверждения от банка, но баланс увеличился на нужную сумму и в списке операций стоит приход стоимости билетов с пометкой "зачисление оспариваемой операции", дата операции стоит сегодня. Таким образом, однозначно это чарджбек. Остается главный вопрос, что за ерунда с ОФД чеками от Аэрофлота. Вижу два варианта:
1. Это так действительно работает чарджбек и чеки сгенерировались именно по нему.
2. Аэрофлот внезапно нашел остатки совести и решил вернуть мне деньги добровольно. Тогда в какой-то момент может придти еще один платеж.

Верится в первый вариант, но хотелось бы как-то застраховаться от второго, чтобы потом дорогой Аэрофлот не прислал мне исковое о незаконном обогащении. Про эти чеки банку писал, но они ничего не сказали. Стоит еще предупредить их?

[Moon River]

Верится в первый вариант, но хотелось бы как-то застраховаться от второго

Так позвоните в банк. У меня была инициирована процедура чарджбэк в отношении возврата стоимости билетов в берлинский театр. Когда пришли деньги, я позвонила в банк, банк сообщил, что это был добровольный возврат денег театром, после чего по моему заявлению отменили процедуру чарджбэка.

[Nigeria]

Про эти чеки банку писал, но они ничего не сказали. Стоит еще предупредить их?

Я эти чеки отправляла в банк чтобы побыстрей зачислили деньги. Зачислили вчера. Ответ сегодня на мейл попросила прислать: Благодарим Вас за обращение в Банк. Денежные средства зачислены на Ваш счет 06/07/2020. Рекомендуем Вам ознакомиться с выпиской по Вашему счету.

У меня не было процедуры чарджбэка в это время задействовано. До этого было 4 неудачных попытки. Чеки ОФД получила спустя приличное время после отказа по последней.

[Sirina78]

Вчера правительство утвердило постановление о праве а/к выдавать ваучеры вместо денег. Как думаете,теперь подавать на ЧБ нет смысла?

[Alisa000]

И мне сегодня вернули деньги по чарджбэк
Были билеты Ютейр. Перенесли рейс на 15 часов. Я аннулировала заказ. Подала на ЧБ 25 мая. Банк МКБ карта Мастеркарт. Вчера был срок который мне озвучил МКБ. Сегодня я написала что там с моим заявлением. Вечером позвонили из банка сообщили что деньги перечислили.

[alalree]

Тинькофф вернул полную сумму после 2 месяцев ожидания. Аэрофлот предлагал ваучеры, но я отказалась.
Запрашивали несколько раз документы и тп. Честно говоря, не надеялась особо прям на успех, с учетом сколько сейчас отказов.

Спасибо вам за эту тему, я бы так наверно не догадалась обратиться)

[tenderseptember]

По процедуре чарджбэк удалось осуществить отмену транзакции по билетам, купленным через 12trip за рейс, который не был отменен авиакомпанией и за отмененный рейс.

Подскажите, пожалуйста, через какой банк оформили чарджбэк?

[Comadreja]

Подскажите, пожалуйста, через какой банк оформили чарджбэк?

Процедура оформляется через ваш банк.
Мой, в данном случае был Сбербанк.

[senator]

Вчера правительство утвердило постановление о праве а/к выдавать ваучеры вместо денег. Как думаете,теперь подавать на ЧБ нет смысла?

Традиционно - отделяйте мух от котлет. Выдавать ваучеры или деньги - это рефанд. Здесь беседуют за чарджбек, а он ваучерами не выдается...

[msel]

Мне банк отказал в процедуре чарджбэк. Банк втб.

[Kaaty]

Вот и первые заморочки начались после выхода нового Постановления.

Платежные системы не руководствуются “Постановлениями” в своей деятельности...

[Twiggi]

Тинькофф вернул полную сумму после 2 месяцев ожидания. Аэрофлот предлагал ваучеры, но я отказалась.
Запрашивали несколько раз документы и тп. Честно говоря, не надеялась особо прям на успех, с учетом сколько сейчас отказов.

Спасибо вам за эту тему, я бы так наверно не догадалась обратиться)

Добрый день.
Скажите, пожалуйста, какие документы у Вас запрашивали (банк)?

Ситуация у нас такая - в начале ноября 2019 куплены возвратные билеты S7 на лето 2020, оплачены картой Тинькофф.
3 мая позвонили в S7 с заявкой на возврат (рейсы тогда не были отменены, но тариф позволяет вернуть. Сейчас рейсы отменены). До сих пор заявка в очереди на рассмотрении (на рассмотрение?) и неизвестно, когда рассмотрят.

В приложении Тинькофф пытаюсь оспорить операцию. Пока молчат, ссылаясь на занятость.

[ivelevit]

Писала тут ранее, билеты эир сербия, агент купибилет, заявка на чб 16.06.20 в сбер, первый срок 03.07.20, второй 09.07.20 сегодня продлили до 27.07.20 ..

[multik007]

Ребята помоги пожалуйста!

28.05.20 написала в чат Тиньков и попросила запустить процедуру chargeback, 12.06.20 продлили рассмотрение, 27.06.20 опять продлили рассмотрение, но деньги зачислили полностью.

09.07.20 списали все обратно и написали решение, что Вышел закон, что авиакомпания может ваучерами возвращать

18.06.20 и 28.06.20 рейсы отменены, с апреля веду переписку с AK уральские авиалинии, и письменную претензию писала, и на почту, и в чат - нет ответа. Договариваться не хотят. Мифические бонусы и ваучеры, не факт что я смогу на них купить билет туда же. Переносят мою бронь постоянно, уже понизили билет с эконом-премиум до промо без еды и багажа.

Все это Тиньков описала, приложила, просила запустит арбитраж у MasterCard(кстати после этого деньги пришли).
Знаю, что есть люди с аналогичными историями, которые полностью вернули свои денежные средства.(напишите мне в личку пожалуйста)

Что делать дальше? Помогите пожалуйста!

[drepos]

Мне пришло письмо от TAP об отмене рейса 27.08 и 10.09 Хельсинки-Лиссабон, я начал было как советуют писать письма с просьбой вернуть деньги, чтобы оформить ЧБ, московский офис TAP ответил про ваучеры и отправил в головной офис, написав в головной офис на фэйсбуке неделю назад, я сегодня получил от них следующий ответ:
Hello ***,
we apologize for the late reply. We inform you that at this moment we have the following options:
1- It is possible to change your flights to a different date, to travel until the 31st of December 2020.
2- You can request the voucher in the full amount of the ticket, to use within 1 year. In this case, the voucher is non-refundable.
3- We can request the full refund of the ticket to the original form of payment.
Please, let us know your preference. Thank you.

Подскажите, я правильно понимаю, что вариант 3, это возврат денег за билеты? Кто-нибудь сталкивался с таким? Кому-нибудь TAP вернули деньги?

[SlevinRUS]

Ответ Тинькофф по возврату средств трип.ру по брони аэйрбалтик. Отменено 17 марта. Чарджбэк подано 7 апреля.
"Мы направили запрос в торговую точку, чтобы вернуть деньги по правилам платежной системы. Но получили отказ на основании документов (во вложении). Сервис ссылается на свой договор.
По его условиям - раздел 12.2, они могут вернуть деньги, если уже получили их от перевозчика. Эти условия и политику возврата каждый клиент принимает перед покупкой, проставляя соответствующий чекбокс.
Не получится продолжить оспаривание.
Напишите в поддержку сервиса и попробуйте решить вопрос. Насколько мы знаем, агентство не отказывает клиентам при обращении к ним и по каждому случаю связывается с авиакомпанией.
Также вы можете получить возврат ваучером.
Приложите скриншот из нашего приложения с этим ответом, как доказательство, что мы завершили оспаривание"


Написал аэйрбалтик с вопросом о возврате средств агенту. Если подтвердят, что деньги вернули, то подам повторно. Если нет, то пока не знаю - буду связываться с Трип и им напоминать

[Chami Li]

Кому-нибудь TAP вернули деньги?

По чарджбэку вернули. Читайте эту тему и соседнюю тему о статистике.
Лучше и быстрее - с помощью поиска.

Мой подвисший на месяц возврат из KLM-Airfrance пришёл на следующий день после решения Еврокомиссии

Банка с названием "Еврокомиссия" не существует.
Вы ошиблись темой.