Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[Nigeria]

Как понимаю, чего-то в деле не хватает или каких-то пояснений с моей стороны хотят.
Подскажите, как понять чего именно?
Нужно бумажного письма дожидаться? Должно на фактический/почтовый адрес прийти? Он у меня с регистрацией не совпадает и я указывал в исковом заявлении оба.
Приехать в суд?
Или можно как-то онлайн узнавать что происходит?

У меня тоже было оставлено без движения. По телефону сказали только по каким статьям нарушение. Подавала ходатайство об ознакомлении с материалами дела онлайн. Отказали, по причине нарушения (указали те же статьи, что и называли по телефону). В итоге звонила еще несколько раз, т.к. письмо никак не приходило, почему то долго не отправлялось из суда, в итоге спустя месяц после оставления без движения я получила письмо и узнала причину. В моему случае - не приложила доказательства отправки иска ответчику. Срок на устранение был установлен довольно большой. Но и после приобщения к делу недостающих документов иск оставался без движения. Состояние изменилось только за 2 дня до этого срока.
Адрес у меня был один указан.
В суд не ездила.

сначала позвоните в суд и спросите, именно у того секретаря судьи, которому назначено было дело. Если же ничего не добьётесь, то да ехать. Спрашивать досканально - почему не приняли, что именно не так. И снова подавать. Обязаны принять.

Да, можно позвонить помощнику судьи, я так и делала. Но снова подавать не надо, иск же не отклонили.

[gringo2020]

Все, в принципе нормально.

Скажите пожалуйста, а можно ли аналогичным заявлением "поправить" просительную часть.
Я допустил ошибку при подаче искового заявления, не указал как рассчитана неустойка:

ПРОШУ:
Обязать ПАО «Аэрофлот» вернуть, причитающиеся мне денежные средства за не оказанную услугу по авиаперевозке в размере ... на карту оплаты.
Обязать ПАО «Аэрофлот» вернуть, причитающиеся мне денежные средства за услугу по замене авиабилетов, которой я фактически не смог воспользоваться, в размере ... на карту оплаты.
Взыскать с ПАО «Аэрофлот» судебные издержки, понесённые мной, а также неустойку и штраф в размере 50% от суммы (в деньгах), присуждённой в мою пользу.

Суд попросил подробно расписать из чего складывается неустойка.
Можно ли теперь добавить сюда моральный ущерб, например? Следует ли расшифровать сумму судебных издержек?

[Diant]

Суд попросил подробно расписать из чего складывается неустойка.
Можно ли теперь добавить сюда моральный ущерб, например? Следует ли расшифровать сумму судебных издержек?

Ранее все ответы были... Подадите Ходатайство о уточнении исковых требований, где все распишите на день слушания.

[ivelevit]

gringo2020, неустойка это неустойка и складывается она из 3% в день с даты неисполнения требования о возврате дс. Моральный вред по зпп - безусловный (В силу закона). Штраф это штраф 50% от всего удовлетворенного. Судебные расходы это все что было потрачено для обращения в суд

[sergeyf73]

gringo2020, в каком, подскажите?

Письмо Минтранса от 02.04.2020 года называется "О возврате денежных средств за авиабилеты, оформленные по невозвратным тарифам"

Отказ пассажира от международной перевозки, которая должна состояться в период запрета, считается вынужденным. Провозная плата должна быть возвращена. Отказ пассажира от перевозки, которая должна состояться после снятия запрета при отсутствии факта отмены рейса перевозчиком, считается добровольным. В этом случае провозная плата возвращается пассажиру по условиям тарифа.
Отказ пассажира от внутренней перевозки в случае отмены рейса авиаперевозчиком считается вынужденным. Провозная плата подлежит возврату. Отказ при продолжении полетов считается добровольным, и провозная плата подлежит возврату по условиям тарифа.

gringo2020, неустойка это неустойка и складывается она из 3% в день с даты неисполнения требования о возврате дс. Моральный вред по зпп - безусловный (В силу закона). Штраф это штраф 50% от всего удовлетворенного. Судебные расходы это все что было потрачено для обращения в суд

меня Суд попросил уточнить как рассчитана неустойка, исходя из чего именно появилась её сумма. Попросил сделать это до суда.

У меня вопрос следует ли сейчас заявить моральный вред, например, или в Судебном заседании подать ходатайство?

[Nigeria]

Скажите пожалуйста, а можно ли аналогичным заявлением "поправить" просительную часть.
Суд попросил подробно расписать из чего складывается неустойка.
Можно ли теперь добавить сюда моральный ущерб, например? Следует ли расшифровать сумму судебных издержек?

Напишите как у меня (правда я еще не отправляла и у меня не принимали):

В связи с (укажите с чем) прошу уточнить мои исковые требования, изложив их в следующей редакции.
...
Про неустойку напишите примерно так:
Согласно пункту 3 статьи 31 Закона о защите прав потребителей за нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги).
Количество дней просрочки, начиная с **.**.2020 года (укажите 11-й день с даты отказа от билетов) и до даты назначенного судебного заседания (дата) составляет ** дней, а неустойка – *** (сумма прописью) рублей (цена билетов руб. * 0,03 * дни = *** руб.).

Далее прописываете заново про судебные расходы только с перечислением и указанием суммы (подтверждающие документы прилагаются).
Дописываете про моральный вред со ссылкой на статью.

В "прошу" прописываете отдельно по пунктам каждое требование с указанием сумм, кроме 50% штрафа.

В приложении указываете документы, подтверждающие судебные расходы.

[Dragonfly2015]

Кто может подсказать, где посмотреть курс IATA на разные даты? чтобы понять, по какому курсу на день заседания просить оплатить тариф

[Филиппыч]

неустойка это неустойка и складывается она из 3% в день с даты неисполнения требования о возврате

Вот это пункт мне непонятен. Неустойка 3%, как я понимаю, берется на основании п.5 ст.28 ЗОЗПП. Если открыть эту статью, мы видим:

В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) ... исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги)...

Как это можно применить к ситуации, если рейс отменен авиакомпанией? То, что авиакомпания имеет право отменить рейс, оспаривать глупо. Понятно, что имеет. Тогда в чем состоит нарушение сроков? Или под "выполнением работы (услуги)" следует понимать и возврат денег, если рейс не состоялся? Тогда понятно, но я несколько удивлен, что суды это пропускают. Было бы неплохо найти какие-то ссылки в нормативно-правовых документах, которые бы это поясняли.

[ivelevit]

Отсчет неустойки начинается на следующий день после истечения 10дневного срока с даты когда вы предъявили авиакомпании свои законные требования о возврате.

[Филиппыч]

Отсчет неустойки начинается на следующий день

Да я не про сроки спрашиваю, а про суть. Неустойка в соответствии с законом установлена за невыполненную услугу. Как можно ее присуждать за отмененный рейс, мне непонятно. Авиакомпания имеет право отменять рейс.

[gringo2020]

Да я не про сроки спрашиваю, а про суть. Неустойка в соответствии с законом установлена за невыполненную услугу. Как можно ее присуждать за отмененный рейс, мне непонятно. Авиакомпания имеет право отменять рейс.

Рейс отменить то она может, а вот что будет дальше зависит от Вас.
При отмене рейса авиакомпанией, вы имеете полное право расторгнуть договор авиаперевозки, если предложенные взамен условия вас не устраивают.
Это и есть вынужденный отказ.

[Dragonfly2015]

Авиакомпания имеет право отменять рейс.

Конечно, имеет право отменить, но не имеет права не возвращать деньги. Если вернули в 10-тидневный срок, то пени нет

[Филиппыч]

gringo2020,
Да, она отменила рейс. Я в тот же день потребовал возврата денег (документ имеется). Это было 25 мая. Я знаю, что это расценивается как вынужденный отказ.

А теперь спрошу в третий раз, потому что до сих пор не понимаю логики - где здесь невыполненная услуга? Отмена рейса? Имеют право. Тогда, получается, не возвращенные деньги? А это точно можно квалифицировать как "нарушение сроков оказания услуги"? И, если да - на основании чего? Возврат денег в случае отмены входит в услугу? Договор-то расторгнут. Как можно "оказывать услуги" по расторгнутому договору?

[gringo2020]

А теперь спрошу в третий раз, потому что до сих пор не понимаю логики - где здесь невыполненная услуга? Отмена рейса? Имеют право. Тогда, получается, не возвращенные деньги? А это точно можно квалифицировать как "нарушение сроков оказания услуги"? И, если да - на основании чего? Возврат денег в случае отмены входит в услугу? Договор-то расторгнут. Как можно "оказывать услуги" по расторгнутому договору?

Отмена рейса и есть не выполненная услуга, т.к. Вы с ними договорились улететь в определённый день и час.
После этого вы расторгаете договор в одностороннем порядке.
Естественно после Вашего вынужденного отказа и расторжения, они становятся должны Вам денег. И речь о не возвращённых своевременна денежных средствах.

Касательно приводимой нормы, я не поясню сейчас, нужно дополнительно ознакомиться.

Как и думал Вы криво норму приводите
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 24.04.2020) "О защите прав потребителей"
Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе: ...

[Dragonfly2015]

Отмена рейса? Имеют право

имеют право, как и все по любому другому договору. Не предоставили услугу - мы расторгли договор, хотим получить уплаченное. Не возвращают деньги - попадают на пени

Неустойка (пеня) за нарушение сроков окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи. А в п.1 мы имеем право расторгнуть договор, значит, требовать неустойку до момента возврата денег, я так понимаю по крайней мере

[Филиппыч]

gringo2020,
Ну так вы тоже не все цитируете :) Давайте продолжим с того места, где вы остановились (я все таки буду немного сокращать несущественные для нас вещи):

потребитель по своему выбору вправе:
назначить исполнителю новый срок; - нам не нужно
поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами - нам не нужно
и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов; - ДА
потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги); - нам не нужно
отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги). - ДА

И что?

Пожалуйста, извините меня за мое буквоедство, но я хочу, чтобы в моем иске не было ни малейшей зацепки для авиакомпании.

Поэтому спрашиваю снова. Разве в нашей ситуации можно говорить о нарушении срока оказания услуги (за что положена неустойка)? Не имели права отменить рейс и отменили - да, пеня за неоказанную услугу правомерна. Имели право отменить - нет, не правомерна (это такое мое мнение, прошу указать мне, где я неправ). Мне кажется, можно говорить только о необоснованной задержке в возврате денег, а это уже совсем другая статья (395 ГК), и пеня там смешная.

[Diant]

И что?

Пожалуйста, извините меня за мое буквоедство, но я хочу, чтобы в моем иске не было ни малейшей зацепки для авиакомпании.

Поэтому спрашиваю снова. Разве в нашей ситуации можно говорить о нарушении срока оказания услуги (за что положена неустойка)? ....

Вы запутались в трех соснах) Срок оказания услуги не причем. Что Перевозчик, что Потребитель вправе отказаться от договора. Просто последствия будут разные. В нашем случае, отказавшись от договора Пакс расторг договор и у Перевозчика возникло обязательство вернуть деньги максимум в десятидневный срок. Не вернет - возникает нарушение.

[Филиппыч]

В нашем случае, отказавшись от договора Пакс расторг договор и у Перевозчика возникло обязательство вернуть деньги максимум в десятидневный срок. Не вернет - возникает нарушение.

Пожалуйста, прокомментируйте мою ситуацию. 25 мая а/к отменила рейс. Я потребовал возврата денег. Кто разорвал договор - я или а/к (хотя не понимаю, как это влияет на неустойку)? То, что возникло обязательство вернуть деньги - понятно. Не вернула - нарушение. Тоже понятно.

Где тут не оказанная услуга по договору?
После 25 мая договор расторгнут. Какие услуги по разорванному договору можно требовать?
Вернуть деньги - это не услуга.
В чистом виде 395 ГК РФ, как мне кажется.

[Aleksandr II]

В 11:00 иду на беседу к мировому судье.
Ситуация следующая:
1. 12 марта куплены невозвратные билеты в Лондон на майские.
2. В конце марта рейс туда отменён.
3. 4 апреля оформлен вынужденный отказ посредством формы обратной связи.
4. Далее длительная бестолковая переписка с Аэрофлотом.
5. В конце июня иск в суд (районный не принимает, ссылаясь на неподсудность по 30 статье ГК, мировой взял в производство с 03.07).

О результатах беседы отпишусь)

[Diant]

Пожалуйста, прокомментируйте мою ситуацию. 25 мая а/к отменила рейс. ...

Что влечет простые последствия: услуга НЕоказана.

... Я потребовал возврата денег. Кто разорвал договор - я или а/к (хотя не понимаю, как это влияет на неустойку)? ...

Перевозчик не оказал услугу, возникла ситуация - он должен вам эту услугу или полученные деньги. Пока Стороны не урегулируют вопрос, договор будет действующим. Как урегулировать:
А) Перевозчик предлагает внести в действующий договор изменение - выполнить перелет в любой день по выбору Пакса, оформляя обязательство перевезти - ваучером.
Б) Пакс отказывается вносить изменения - просит расторгнуть договор, что повлечет необходимость вернуть деньги. ЗоЗПП отводит на возврат 10 дней. на 11 - будет нарушение, которое наказывается неустойкой. Параллельно имеет место факт незаконного пользования чужими средствами - наказывается уже по 395 статье. Т.е. тут два разных нарушения.

...
После 25 мая договор расторгнут. Какие услуги по разорванному договору можно требовать?....

Уже никакие) Равно как и Перевозчик не вправе вносить изменения в случае, если через месяц/два будет принят какой-то Закон...