Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Юридические вопросы, новые законы и подзаконные акты, касающиеся путешественников. Права туристов, оформление документов, визовые и миграционные правила, страхование, налоги, правила пребывания за границей.

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #651

Сообщение Dragonfly2015 » 23 июл 2020, 08:04

Hoperman писал(а) 23 июл 2020, 05:40:У меня сегодня был суд (городской) в удовлетворении отказать.(((


Поделитесь, пожалуйста, деталями...
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #652

Сообщение Max_82 » 23 июл 2020, 08:58

Aleksandr II писал(а) 23 июл 2020, 07:18:не сложно ходатайство от остальных паксов в своей брони дать


Ходатайство о присоединении к иску о защите прав потребителя

В производстве судебного участка №100 N-ского суда находится дело № 2-001/2020-100 по иску Иванова ГГ к ПАО «Аэрофлот – российские авиалинии» об обязании вернуть денежные средства; взыскании неустойки, штрафа; компенсации морального вреда. Руководствуясь Статьей 40 ГПК РФ ходатайствую о присоединении к исковому заявлению в качестве истца. Исковые требования поддерживаю в полном объёме.

Приложение: исковое заявление с приложениями на 6 страницах
Max_82
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 01.09.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #653

Сообщение Diant » 23 июл 2020, 10:20

Aleksandr II писал(а) 23 июл 2020, 07:18:Max_82, не сложно ходатайство от остальных паксов в своей брони дать? Возьму за пример, аналогичная ситуация.

Не изобретайте колесо. Задайте себе вопрос: кто заключал договор. Ответив, найдете одну Сторону договора - это будет Потребитель. Вторая - Перевозчик. В иске указывается: Я, заключил договор с Ответчиком по перевозке следующих пассажиров. Я расторг. Возникает новое обязательство передо мной: вернуть, уплаченные мной деньги.

Пассажиры в билете - относятся к обязательствам перевозчика перевезти кого-то конкретно. Ранее и выше ссылки даны.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #654

Сообщение Den_chik » 23 июл 2020, 10:26

Все очень логично, главное, чтобы в суде услышали нас)
Den_chik
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 22.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #655

Сообщение Nat_86 » 23 июл 2020, 11:26

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в адрес авиокомпании через сайт была направлена претензия, могу ли я обратиться в суд с иском о возврате или нужно отправить еще одну претензию с текстом, что договор был мной фактически расторгнут и постановление №991 к нему не применимо и если они не вернут деньги буду обращаться в суд? Обращение в суд после 06,07,2020 может повлиять на решение суда мне отказать?
Претензия от 20.07.2020
«22» мая 2020г. я ФИО узнала о том, что рейс SUХХХХ вылет 08.06.2020 отменен, код бронирования ХХХ.
23.05.2020 по контактному телефону ПАО «АЭРОФЛОТ» (*555) с представителем компании мной было оформлено заявление на полный возврат денежных средств за приобретенные мной билеты (код бронирования ХХХ) на пассажиров ФИО, ФИО ребенок 4года, ФИО ребенок 1год в размере ХХХ руб., согласно п. 1 ст. 31 Закона о защите прав потребителей, мое требование должно было быть удовлетворено в 10-дневный срок, таким образом денежные средства должны быть возвращены по моему заявлению до 02.06.2020.
Когда я неоднократно звонила и узнавала с чем связана задержка возврата денежных средств представитель компании ПАО «Аэрофлот» указал, что мое заявление находится в очереди на возврат, срок увеличен из-за большого количества отмененных рейсов. Считаю, что сроки возврата средств намеренно затягивались ПАО «Аэрофлот», чтобы сослаться на вышедшее Постановление Правительства РФ от 6 июля 2020г. N 991.

Таким образом считаю, что денежные средства в размереХХХ руб. незаконно не возвращаются мне, так как заявление на возврат денежных средств было оформлено 23.05.2020 согласно действующему законодательству:
- п. 1 ст. 31 Закона о защите прав потребителей.
- п. 227 «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утв. Приказом Минтранса России от 28.06.2007 N 82.
- п. 116, 117, 120 Приказа Минтранса России от 25.09.2008 N 155 "Об утверждении Правил формирования и применения тарифов на регулярные воздушные перевозки пассажиров и багажа, взимания сборов в области гражданской авиации пассажиру возвращается вся сумма, уплаченная за перевозку, если перевозка ни на одном участке не была выполнена.
Применение Постановления Правительства РФ от 6 июля 2020 г. N 991 в моем случае не правомочно.

Прошу удовлетворить законное требование о возврате денежных средств в размере ХХХ руб. и перечислить на счет по следующим реквизитам.

ответ авиокомпании:
Правительством Российской Федерации установлен особый порядок возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы в случае отказа пассажира от воздушной перевозки при введении режима повышенной готовности на всей территории Российской Федерации либо на ее части[1].
Повторно сообщаем, что в настоящее время Вы можете воспользоваться специальными условиями и преимуществами доступных Вам предложений по оформлению сертификата, в том числе без посещения офиса.
Nat_86
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #656

Сообщение Марго... » 23 июл 2020, 12:46

Dragonfly2015 писал(а) 22 июл 2020, 15:21:Суть не в том, что как Вы пишите: Сроки выполнения (оказания) никто не нарушал, недостатков нет))), а в том, что Вы потребовали возврат, в течение 10 дней не вернули деньги - нарушили Ваше требование о возврате (не услугу плохо оказали, не товар с браком поставили, а нарушили требование о возврате денег)

Суть в том, что ссылаясь на ст.31, я должна доказать, что требование возникло в разрезе ст.28,29. В разъяснениях Дианта я этого не увидела (и судя по его реакции на Ваш пост, не увижу))). Возможно потому, что у меня иная ситуация. Думаю, бесполезно продолжать дискутировать, спасибо за то, что уделили внимание.
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #657

Сообщение ivelevit » 23 июл 2020, 13:34

Diant, учитывая дату создания вами соответствующей ветки, хотела спросить, что с вашим иском? Времени уже прошло достаточно, вы все еще его не подали?
ivelevit
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 02.05.2020
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #658

Сообщение Dragonfly2015 » 23 июл 2020, 13:58

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 12:46:Суть в том, что ссылаясь на ст.31, я должна доказать, что требование возникло в разрезе ст.28,29


А какая у Вас ситуация? Рейс состоялся?
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #659

Сообщение Diant » 23 июл 2020, 14:42

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 12:46:Суть в том, что ссылаясь на ст.31, я должна доказать, что требование возникло в разрезе ст.28,29. В разъяснениях Дианта я этого не увидела (и судя по его реакции на Ваш пост, не увижу))). Возможно потому, что у меня иная ситуация. ...

... нет, по иной причине. Возможно она называется невнимательность. Я Вам попробую (что уже прежде не раз делал для других) пояснить предельно кратко: прочтите статью 31. Из нее Вы должны увидеть:
"....
1. Требования потребителя ... о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы .... подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования. ..."

Вы имеете доказательство предъявления требования? Да - идем дальше и в пункте 3 видим ответственность:

"...3. За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер которой .... идите по ссылке и видите ... 3% в день.

Чего Вы еще собрались доказывать?
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #660

Сообщение Diant » 23 июл 2020, 14:45

ivelevit писал(а) 23 июл 2020, 13:34:Diant, учитывая дату создания вами соответствующей ветки, хотела спросить, что с вашим иском? Времени уже прошло достаточно, вы все еще его не подали?

Я все вернул без суда. Мили и деньги вернулись. Но это к теме не относится)
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #661

Сообщение Марго... » 23 июл 2020, 15:18

Diant писал(а) 23 июл 2020, 14:42:... нет, по иной причине. Возможно она называется невнимательность. Я Вам попробую (что уже прежде не раз делал для других) пояснить предельно кратко: прочтите статью 31. Из нее Вы должны увидеть:
"....
1. Требования потребителя ... о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы .... подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования. ..."

Вы имеете доказательство предъявления требования? Да - идем дальше и в пункте 3 видим ответственность:

"...3. За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер которой .... идите по ссылке и видите ... 3% в день.

Чего Вы еще собрались доказывать?

Спасибо Вам огромное, еще раз, простите, что я такая невнимательная ;) вероятно от того, что впервые подписалась сама за себя - без юристов и адвокатов. Пройдя не один Арбитраж, как юрлицо)
К чему мои долгие и докопучие вопросы : если суд в процессе спросит, почему статья 31? я не буду знать, что ответить...
В комментариях из суд.практики (Консультант. Гарант и пр.) "3. За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона. В случае нарушения сроков, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, потребитель вправе предъявить исполнителю иные требования, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона".
В этой связи не могу я идти дальше, уж простите, потому как, кмк, отрицание ссылок в 31 на ст.28 и 29 - это выдергивание из контекста. Полный текст пункта 1 четко регламентирует : "а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования". Соответственно, п.3 вытекает из п.1.
Я могу забить, не проблема. Проблема - как на это посмотрит суд... (еще раз простите, мы - финансисты, воробья по полю загоняем за три рубля) )))
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #662

Сообщение gringo2020 » 23 июл 2020, 15:26

Тем временем https://ekb.dk.ru/news/237138920

В стратегии, получившей название «30/30», предполагается увеличить объем пассажиропотока на 30 млн человек в год (это первое «30») в период с 2023 по 2028 год. К 100-летнему юбилею «Аэрофлота» в 2023 году, согласно действующей стратегии, планируется обеспечить перевозку ежегодно 100 млн пассажиров. Второе «30» — это уменьшение цен на полеты в экономклассе (вероятно, по России) на 30%, что в абсолютном выражении означает среднюю стоимость путешествия «туда-обратно» в коридоре 8000-8500 рублей. Напомню, что среднее расстояние при полетах по России составляет около 3000 км.
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #663

Сообщение Марго... » 23 июл 2020, 15:34

Алаверды к теме невозможности взыскания с Аэрофлота по судебным решениям через ФССП :
1. Доходы по итогам 2019 (выручка более 550 млрд.руб., ЧП- более 5 млрд.руб.) - они порвут сову, натягивая ее на глобус субъектов МСП.
2. Численность только летного состава по 2019 - более 11 тысяч (к слову, годовые расходы на персонал более 92 млрд.)
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #664

Сообщение Серафима88 » 23 июл 2020, 15:58

Добрый день! У меня тут возник чисто риторический вопрос: проблемы с возвратом денег я так понимаю имеют только пассажиры эконом класс?
Уважаемые клиенты бизнес- класса видимо их уже получили обратно.
Серафима88
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 12.06.2020
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #665

Сообщение Марго... » 23 июл 2020, 16:24

Серафима88 писал(а) 23 июл 2020, 15:58:Добрый день! У меня тут возник чисто риторический вопрос: проблемы с возвратом денег я так понимаю имеют только пассажиры эконом класс?
Уважаемые клиенты бизнес- класса видимо их уже получили обратно.

Получить получили, но битва была с Тинькофф Тревел не шуточная (рейс Алиталия совместный с Афл, куплен в декабре, 30.04-09.05, отменен а/к в марте). Заявили возврат в марте, получили в июне.
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #666

Сообщение Dragonfly2015 » 23 июл 2020, 16:38

Серафима88 писал(а) 23 июл 2020, 15:58:Уважаемые клиенты бизнес- класса видимо их уже получили обратно.


В соседних ветках пишут, что никто не получает, даже бизнес. Разве только через чарджбэк удается

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 15:18:причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона


У Вас всё же состоялся рейс или его отменили?
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #667

Сообщение Филиппыч » 23 июл 2020, 17:16

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 15:34:они порвут сову, натягивая ее на глобус субъектов МСП

Да там другой запрет работает, не МСП. Ограничения на взыскания пеней и штрафов в пострадавших отраслях. Это мы не пострадавшие, а они - пострадавшие, понимать надо.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #668

Сообщение Марго... » 23 июл 2020, 17:16

Dragonfly2015 писал(а) 23 июл 2020, 16:38:У Вас всё же состоялся рейс или его отменили?

Да в том то и дело, что ни то, ни другое. Рейсы : 31.07 в Сочи и 04.08 обратно. Стоят в расписании, на них бронируют и продают билеты.
Поэтому и не стала ссылаться в иске на невыполнение обязательств с их стороны и нарушение сроков исполнения договора. Им же только дай повод прицепиться. А для меня сейчас и синица в руках (1%) лучше журавля в небе (3%).
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #669

Сообщение Diant » 23 июл 2020, 18:13

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 15:18:В этой связи не могу я идти дальше, уж простите, потому как, кмк, отрицание ссылок в 31 на ст.28 и 29 - это выдергивание из контекста. ...

Можете, но не хотите...

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 15:18:.... Полный текст пункта 1 четко регламентирует : "а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 ...

Сводите своего воробья почитать первый пункт и может он там обнаружит упоминание про то то, что .... как только Потребителю станет ясно, что услуга не может быть оказана, то он вправе отказаться от договора. Если воробью и этого мало и он заинтересуется полным морфологическим разбором, то уж тут увольте....

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 17:16:Да в том то и дело, что ни то, ни другое. Рейсы : 31.07 в Сочи и 04.08 обратно. Стоят в расписании, на них бронируют и продают билеты.

))) Так у Вас рейсы не отменены? Если так, то руководствуйтесь правилами тарифа.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #670

Сообщение pâte de fruits » 23 июл 2020, 18:50

Моя история:рейсы на 23.04.20 и 30.04.20. 03.04.20 заказным отправила заявление на расторжение.Афл на заявление не отвинтил.22.04.20 уведомил об отмене рейса, встала в очередь на возврат ден.средств.Параллельно написала,что обратный вылет невозможен,т.к.отменен вылет «туда».09.05.20 Афл подтвердил обязательства по возврату по отменённому рейсу и прислал отказ по рейсу «обратно».22.05.20 подала исковое.По уведомлению суда дополнила данными и дело было принято в производство.09.07.20 была беседа,Афл не явился.Назначили судебное заседание на 22.07.20.Афл не явился,но прислал возражения на исковое на 44 листах.Ввиду того,что возражения увидела только в суде дали время до 24.07.20.Воспользовалась данным форумом для подготовки Дополнения правовой позиции (всем спасибо).Завтра в бой!
pâte de fruits
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.07.2020
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #671

Сообщение Dragonfly2015 » 23 июл 2020, 19:42

pâte de fruits писал(а) 23 июл 2020, 18:50:возражения на исковое на 44 листах



Мама дорогая! Что там можно понаписать на 44 листах??? :)))) Они так на бумаге и картриджах разорятся :)))

Удачи завтра!
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #672

Сообщение johnbit » 23 июл 2020, 21:31

Diant, то есть если рейс был отменён, и деньги не возвращают, то можно требовать 3% за каждый день просрочки - это понятно.
Но в случае добровольного возврата по возвратному тарифу, получается, эти 3% требовать нет законных оснований? А что тогда можно требовать за незаконное удержание средств?)
johnbit
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 26.02.2016
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #673

Сообщение Гном1 » 23 июл 2020, 21:54

pâte de fruits писал(а) 23 июл 2020, 18:50:но прислал возражения на исковое на 44 листах

такого мы здесь ещё не видели
можете коротенько, что там нового, кроме Постановления 991
Гном1
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 29.04.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 50

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #674

Сообщение Nigeria » 23 июл 2020, 23:19

johnbit писал(а) 23 июл 2020, 21:31:что тогда можно требовать за незаконное удержание средств?)


3% с 11го дня после заявления о возврате
50% штраф
Моральный вред
Nigeria
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 12.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #675

Сообщение Серафима88 » 23 июл 2020, 23:28

Гном1, ну что вы же так:) люди старались, ваяли 44 листа, а вы коротенечко хотите.
На самом деле мне кажется они просто цитировали все статьи известных им постановлений и законов. Ну и плакались как им сейчас трудно.
Надеюсь завтра узнаем чем там все закончилось (желательно в пользу истца).
Мы могли бы уже снимать долгоиграющий сериал по этой теме
Серафима88
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 12.06.2020
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #676

Сообщение wad910 » 23 июл 2020, 23:42

Vvzh8080 писал(а) 22 июл 2020, 22:45:Странно но мне сегодня аэрофлот вернул 40 тыс миль обратно. За не использованной билет.
К чему бы это такая подача. Лучше бы деньги за которые судиться начнём с понедельника.

Ничего странного, на мили отмазка Правительства не распространяется. Нет оснований их не вернуть.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #677

Сообщение Aleksandr II » 24 июл 2020, 08:23

pâte de fruits, скажите, пожалуйста, что написали в своём отзыве/уточнении на возражение Аэрофлота в части моратория на банкротство?
Aleksandr II
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 14.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #678

Сообщение Trigger_red » 24 июл 2020, 09:41

Добрый день.
Помогите разобраться, 08.01.2020 купил билеты Анталья -СПб. 25 мая Аэрофлот прислал уведомление на почту, что рейс отменён. Рейс должен был быть 07.06.2020.
Читаю 991 постановление и не могу понять фразу.
"Настоящее положение, применяется к договорам, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 года, по международным воздушным перевозкам с Китайской Народной республикой, с 18 марта 2020 года, по всем внутренним воздушным перевозкам и иным международным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020"
Правильно ли я понимаю, что Аэрофлот не может ссылаться на 991 Постановление, так как я не попадаю в даты с 18.03 по 01.05. Так как и покупка билета была сильно раньше и рейс должен был быть позже, чем 01.05.
Trigger_red
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 22.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #679

Сообщение johnbit » 24 июл 2020, 09:51

Trigger_red, это понимается так:
Все рейсы в китай, вылетающие с 1 февраля, а также все другие рейсы с 18 марта (ваш рейс сюда попадает).
До 1 мая должен быть заключён договор, то есть дата, когда вы купили эти билеты (вы купили их до 1 мая).
Так что, к сожалению, вы попадаете под это постановление, если не расторгли договор до вступления этого постановления в силу.
johnbit
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 26.02.2016
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #680

Сообщение Nelegky » 24 июл 2020, 10:12

Добрый день. сегодня было предварительное с судьей.
Судья попросила к суду предоставить доказательства, что я не потратил сертификаты, которые мне прислали в принудительном порядке (хотя я неоднократно писал, что отказываюсь от них в электронной переписке). Переписка эта прилагается к иску.
Какие варианты есть?
Спасибо.
Nelegky
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 24.07.2020
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #681

Сообщение Марго... » 24 июл 2020, 10:55

Diant писал(а) 23 июл 2020, 18:13:))) Так у Вас рейсы не отменены? Если так, то руководствуйтесь правилами тарифа.
Это изначально было озвучено в первоначальном обращении к Вам. С этой целью и зарегистрировалась) Один из пользователей обратил на это внимание - типа вопрос не по теме, но мне было интересно мнение в такой ситуации. Теперь Вы в курсе, думаю, на этом тема уточнения исковых закрыта)) К слову, сегодня сообщили, что судья назначена, буду смотреть по ходу дела. Сказали, рассмотрение после 27.07.
пысы: простите, что ваяла длинные посты со ссылками на своего воробья, просто не могла предположить, что выгляжу в Ваших глазах настолько идиоткой (имею в виду, если бы рейсы были отменены)))))))
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #682

Сообщение pâte de fruits » 24 июл 2020, 11:34

Всем добрый день!Судебное заседание проводилось заочно под запись,ответчик не явился.Зачитали исковое,требования подтвердила.Приобщила Уточнения к правовой позиции,их не зачитывали.Возражения Ответчика на 44 листах не зачитывали.Возражения содержали приложения :Соглашение Код-Шеринг,выгрузку моих электронных билетов,договор перевозки с сайта Аэрофлот,все мои обращения,ставку рефинансирования ЦБ за весь период с начала года.По всем пунктам моих требований Ответчик сообщал о неправомерности.Собственно текст возражений стандартный и его уже приводили.Основной акцент сделан на ПП991,на нем и выстроены возражения.Да,отмечен момент,что не имею права предъявлять требования по возврату денег за билеты супруга.После процедур по оглашению моих исковых требований,их подтверждения с моей стороны суд удалился для вынесения решения.Суммарно по времени Решение ждать с учетом подачи возможной апелляции ответчика два месяца.
pâte de fruits
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.07.2020
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #683

Сообщение Diant » 24 июл 2020, 11:40

pâte de fruits писал(а) 24 июл 2020, 11:34:После процедур по оглашению моих исковых требований,их подтверждения с моей стороны суд удалился для вынесения решения.Суммарно по времени Решение ждать с учетом подачи возможной апелляции ответчика два месяца..

Надо полагать Ваши требования удовлетворены? )))


Nelegky писал(а) 24 июл 2020, 10:12:Добрый день. сегодня было предварительное с судьей.
Судья попросила к суду предоставить доказательства, что я не потратил сертификаты, которые мне прислали в принудительном порядке (хотя я неоднократно писал, что отказываюсь от них в электронной переписке). Переписка эта прилагается к иску.
Какие варианты есть?
Спасибо.

Ванг тут нет...

Ваучер без согласия получить как-то сомнительно. Хотя может смартфон через чур умный, что и код активации направил?...
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #684

Сообщение Diant » 24 июл 2020, 12:22

Марго... писал(а) 24 июл 2020, 10:55:Это изначально было озвучено в первоначальном обращении к Вам. С этой целью и зарегистрировалась) Один из пользователей обратил на это внимание - типа вопрос не по теме, но мне было интересно мнение в такой ситуации. Теперь Вы в курсе, думаю, на этом тема уточнения исковых закрыта)) ...

Типичная ситуация: сама спросила - сама ответила и забыла) Тут ситуаций десятки, сложно все держать в голове...

Марго... писал(а) 24 июл 2020, 10:55: ...
пысы: простите, что ваяла длинные посты со ссылками на своего воробья, просто не могла предположить, что выгляжу в Ваших глазах настолько идиоткой (имею в виду, если бы рейсы были отменены)))))))


Умение излагать свою мысль - залог успеха. Судья не разберется и также как и я - запутается. Я перечитал первое сообщение и примерно разобрался (как мне кажется). Если бы Вы сказали о том, что направили свой иск, основываясь не на ЗоЗПП, то было бы куда проще понимать. Или просто иск скопировать...

По сути, у Вас в чистом виде уклонение Авиаперевозчика от исполнении обязательства вернуть средства при расторжении договора в согласованном условиями тарифа порядке. Иск совершенно иначе должен выглядеть, нежели предложенный тут.

Предложение есть к Вам: начните новую ветку "Пытаюсь вернуть средства по возвратному тарифу" и разместите свой иск для обсуждения. Этот случай тут не обсуждался, поэтому будет полезен по той причине, что многие этот нюанс тоже не заметили и оперируют предложенным вариантом иска.
Последний раз редактировалось Diant 24 июл 2020, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #685

Сообщение Aleksandr II » 24 июл 2020, 12:58

pâte de fruits, скажите, пожалуйста, чем возразили касательно моратория на банкротство и неправомерности пени?
Можете выложить текст уточнения правовой позиции? Возьму за основу, у меня на 99% идентичная ситуация
Aleksandr II
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 14.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #686

Сообщение pâte de fruits » 24 июл 2020, 13:06

Diant, как и Гном1 считаю шампанское открывать рано.Противник с поддержкой правительства ,не расслабляюсь.Судья подчеркнул о возможности апелляции.
pâte de fruits
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.07.2020
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #687

Сообщение pâte de fruits » 24 июл 2020, 13:10

Aleksandr II, нахожусь в дороге,пользовалась вытяжками с данной ветки форума,текст скину позже .Но отмечу,что в моем исковом были требования по п.1 ст.395 ГК РФ с приложенным расчетом по ставке рефинансирования по периодам.
pâte de fruits
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.07.2020
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #688

Сообщение bZvt » 24 июл 2020, 13:12

pâte de fruits » 3 минуты назад

Diant, как и Гном1 считаю шампанское открывать рано.Противник с поддержкой правительства ,не расслабляюсь.Судья подчеркнул о возможности апелляции.


Можете, пожалуйста, сказать номер дела и мирового участка?
У меня 29 июля заседание, хотя бы сошлюсь, что подобные решения уже есть.
bZvt
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 27.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #689

Сообщение Морина » 24 июл 2020, 13:23

Друзья, как быть с отказом Аэрофлота не только от выплаты суммы билета, но и штрафа/неустойки? они действительно имеют право отказаться от этого в силу моратория на банкротство?
они прислали мне возражения на иск (на 17 листах :)), собираюсь писать ответочку, про ПП 991 все понятно, но как быть с неустойкой?
Морина
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #690

Сообщение deizi11 » 24 июл 2020, 13:31

Всем добрый день! Назначен суд,но ни как не определилась с тезисами. Полет должен быть 15.04. Звонок в Аэрофлот 19.03 об аннулировании, так как страна закрыла границу ,билет тариф возвратный.От Аэрофлота в это время не получала письма об отмене рейса. Как можно кратко сформулировать свою речь, так как ведь слушать то ни кто не будет. Помогите пожалуйста , у кого подобная ситуация,
deizi11
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 10.03.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 78
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #691

Сообщение Гном1 » 24 июл 2020, 13:56

pâte de fruits писал(а) 24 июл 2020, 13:06:Судья подчеркнул о возможности апелляции.


поздравлять пока не буду, но пальцы скрестила :)

суд районный? почему 2 мес на апелляцию?
Гном1
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 29.04.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 50

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #692

Сообщение Diant » 24 июл 2020, 14:21

pâte de fruits писал(а) 24 июл 2020, 13:06:Diant, как и Гном1 считаю шампанское открывать рано.Противник с поддержкой правительства ,не расслабляюсь.Судья подчеркнул о возможности апелляции.

Речь не о шампанском, а о том, что описав свой процесс, Вы не указали на то, что Иск удовлетворили. А в такой ситуации даже не апелляции надо ждать, а смотреть текст Решения, ибо там тоже бывают перлы... Иными словами, надо текст Решения смотреть.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #693

Сообщение Dragonfly2015 » 24 июл 2020, 14:30

pâte de fruits, Вы не могли бы написать, что и в каком объёме удовлетворили - сколько просили или меньше, штраф, пеня, какие ещё расходы заявляли
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #694

Сообщение Nelegky » 24 июл 2020, 14:35

Diant писал(а) 24 июл 2020, 11:40:
Nelegky писал(а) 24 июл 2020, 10:12:Добрый день. сегодня было предварительное с судьей.
Судья попросила к суду предоставить доказательства, что я не потратил сертификаты, которые мне прислали в принудительном порядке (хотя я неоднократно писал, что отказываюсь от них в электронной переписке). Переписка эта прилагается к иску.
Какие варианты есть?
Спасибо.

Ванг тут нет...

Ваучер без согласия получить как-то сомнительно. Хотя может смартфон через чур умный, что и код активации направил?...

13го мая отправил на электронку УА заявление о возврате и претензию, 14го все это в бумажном виде. 13 мая на электронку ответили с несколькими вариантами возврата, среди них не было возврата деньгами. Я написал в ответ , что ни на какие варианты кроме возврата денег не согласен. 15го мая прислали сертификаты.
Nelegky
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 24.07.2020
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #695

Сообщение Diant » 24 июл 2020, 14:38

Морина писал(а) 24 июл 2020, 13:23:Друзья, как быть с отказом Аэрофлота не только от выплаты суммы билета, но и штрафа/неустойки? они действительно имеют право отказаться от этого в силу моратория на банкротство?
они прислали мне возражения на иск (на 17 листах :)), собираюсь писать ответочку, про ПП 991 все понятно, но как быть с неустойкой?

... Не стоит развивать эти фантазии до тех пор, пока они не всплывут в судебном решении. По той причине, что мораторий – это запрет на возбуждение дел о банкротстве по заявлению кредитора. В этих делах все приостанавливается и не начисляются пени и штрафы. У нас нет суммы, которая бы позволила возбудить процедуру банкротства. У нас спор о невыполнении обязательств и применение ответственности за нарушение, который рассматривается в общеисковом производстве.

В ответе на вопрос № 10, Обзора судебной практики, утвержденном Президиумом Верховного Суда 21.04.2020, указано, что мораторий на банкротство не влияет на общеисковое производство. Ну и про то, что исполнительное производство по имущественным взысканиям по требованиям, возникшим до введения моратория, приостанавливается ...
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #696

Сообщение Diant » 24 июл 2020, 14:44

Nelegky писал(а) 24 июл 2020, 14:35:13го мая отправил на электронку УА заявление о возврате и претензию, 14го все это в бумажном виде. 13 мая на электронку ответили с несколькими вариантами возврата, среди них не было возврата деньгами. Я написал в ответ , что ни на какие варианты кроме возврата денег не согласен. 15го мая прислали сертификаты.

А Вы что на это ответили? Я бы ответил просто: не присылал никто и ничего, а если Ответчик возражает - пусть он доказывает в соответствии с п.1. ст. 56. Я могу лишь доказать то, что требовал возврата и получил на это четкий ответ от Ответчика.

Доказать факт неиспользования того, чего не имею - я не могу, а вот Ответчик - напротив может доказать, что я его использовал.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #697

Сообщение bZvt » 24 июл 2020, 16:47

Все больше положительных решений в спорах с Аэрофлотом.

Судебный участок мирового судьи № 4 города Казань по делу № 02-0356/4/2020 вынес решение в пользу Истца!
Решение вынесено 14.07.2020 г. - т.е. уже после начала действия Постановления 991.
Текст решения на портале по номеру дела, судя по всему судья решил не снижать неустойку и штраф.
bZvt
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 27.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #698

Сообщение lenook163 » 24 июл 2020, 16:52

Коллеги, всем удачи и терпения!

Сегодня мне вернули по чарджбэку 77 тыс. руб., хотя документы в суд уже были готовы , и теперь думаю подавать или не подавать.
Скажут Вам и так вернули, хотя нервы они изрядно потрепали и время уже не вернешь.
lenook163
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 29.06.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #699

Сообщение Den_chik » 24 июл 2020, 17:04

А какой банк вернул?
Den_chik
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 22.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #700

Сообщение lenook163 » 24 июл 2020, 17:09

Den_chik, Всероссийский банк развития регионов
заявление 30.06.2020, возврат 23.07.2020
lenook163
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 29.06.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов — законы, визы, права



Включить мобильный стиль