Форум Винского

**Таюша** » 10 июл 2020, 23:15

Подсадите пожалуйста, нужно ли сейчас носить маски и перчатки в магазинах, открыты ли пляжи и есть ли какие-либо ограничения, особо интересует регион Абруццо ( Сильви Марина, Пескара).

**Snusnumrik** » 10 июл 2020, 23:24

Таюша писал(а) 10 июл 2020, 23:15:Подсадите пожалуйста, нужно ли сейчас носить маски и перчатки в магазинах, открыты ли пляжи и есть ли какие-либо ограничения, особо интересует регион Абруццо ( Сильви Марина, Пескара).

Перчатки нужны только в тех отделах супермаркетов, гре вы трогаете руками фрукты, и то выборочно, и их дают при входе.

Маски - только в закрытых местах (транспорт, магазины)

Пляжи открыты, никакого бронирования заранее, никаких масок, никакой дистанции

**Poseidon** » 10 июл 2020, 23:28

Snusnumrik писал(а) 10 июл 2020, 23:24:Пляжи открыты, никакого бронирования заранее, никаких масок, никакой дистанции

А когда в море заходишь тоже можно маску не одевать?

**Таюша** » 10 июл 2020, 23:32

В гипермаркеты и магазины поменьше типа Лидла, очередей на вход уже нет ? Есть какие то особенности по времени для отдельных категорий ( например утром до такого то часа только пенсионеры)?

**vtorry** » 11 июл 2020, 12:32

Зависит от региона, в Риме местный карфур открыт с 7 утра и до 24 (раньше был круглосуточным). В магазине пусто почти всегда, когда я там бываю.
Такого, чтобы стоять очередь на вход, как минимум месяц уже нет (по крайней мере в магазинах моего раойна).

Poseidon писал(а) 10 июл 2020, 23:28:А когда в море заходишь тоже можно маску не одевать?

Разве что подводную =)

**Punto Fiji** » 12 июл 2020, 13:07

Poseidon писал(а) 10 июл 2020, 23:28:А когда в море заходишь тоже можно маску не одевать?

только если 72 часовой отрицательный тест предъявите.

**dastini** » 31 июл 2020, 22:14

У меня вопрос к тем , кто в Италии : что сейчас по последним запретам , которые продлили до 31 октября ??? Могут ли граждане Италии выезжать вТурцию , к примеру , или стары Шенгена , И при возврате должны ли он. проходить 14 -дневный карантин или нет ?
Мой boyfriend говорит мне , что он не может Выехать , так как при возврате в Италию Его посадят в обсерватор прям в Фьюмичино на 14 дней ???? А он не может на столько Долго отлучаться от своей работы / гос служба / Он прав вообще?

Да и как обойти эту процедуру ? Если она есть до сих пор / Наверняка возможно , я думаю: например выехать из Италии на машине Например в Австрию / раньше по трассе Больцано - Инсбрук никто никогда ничего не проверял , а сейчас ?
Буду благодарна за разумные и реальные идеи.

**umami** » 31 июл 2020, 22:22

dastini, в страны Шенгена можно свободно выезжать и возвращаться без какого-либо карантина, и почти весь ЕС (за исключением Болгарии и Румынии)

**hellen-k** » 31 июл 2020, 22:56

dastini писал(а) 31 июл 2020, 22:14:так как при возврате в Италию Его посадят в обсерватор прям в Фьюмичино на 14 дней ?

Свистит вам кавалер. Тут все написано. В том числе список стран, по возвращении из которых итальянцы могут не сидеть на карантине.
http://www.viaggiaresicuri.it/approfond ... einviaggio
Турции в списке нет, зато почти весь ЕС в наличии.
Stati membri dell’Unione Europea (oltre all’Italia, sono Stati membri della UE: Austria, Belgio, Cipro, Croazia, Danimarca, Estonia, Finlandia, Francia, Germania, Grecia, Irlanda, Lettonia, Lituania, Lussemburgo, Malta, Paesi Bassi, Polonia, Portogallo, Repubblica Ceca, Slovacchia, Slovenia, Spagna, Svezia e Ungheria);
Stati parte dell’accordo di Schengen (gli Stati non UE parte dell’accordo di Schengen sono: Islanda, Liechtenstein, Norvegia, Svizzera);
Regno Unito di Gran Bretagna e Irlanda del nord;
Andorra, Principato di Monaco;
Repubblica di San Marino e Stato della Città del Vaticano.

**vtorry** » 01 авг 2020, 08:57

В обсерватор прям в аэропорту не сажали ни сейчас, ни раньше. А само продление чрезвычайного положения каких-то специфических запретов не вводит и не продляет, но если вдруг что, позволяет объявлять и изолировать "красные зоны", запрещать полеты и все такое.

**Snusnumrik** » 01 авг 2020, 11:06

dastini писал(а) 31 июл 2020, 22:14:Мой boyfriend говорит мне , что он не может Выехать , так как при возврате в Италию Его посадят в обсерватор прям в Фьюмичино на 14 дней ???? А он не может на столько Долго отлучаться от своей работы / гос служба / Он прав вообще ?

врет, как уже и отметили выше.

Даже если б он гипотетически возвращался из России, должен был бы сидеть на домашней самоизоляции 14 дней, не более того. Огромное количество и гос и негос служащих и без того уже перевели на работу из дома.

Обсерваторы во Фьюмичино - вообще какие-то воспаленные фантазии.

**zhaffsky** » 01 авг 2020, 11:49

Snusnumrik писал(а) 01 авг 2020, 11:06:врет, как уже и отметили выше.

Возможно, просто сцыт. Сужу по октоберфестовским френдам. Постоянно ноют в группе про отмененный Октоберфест, но на идею просто собраться в сентябре (не то, чтобы мне как россиянину это светило) - начинают лепить отмазки, про необходимость оставаться в пределах комьюнити. При этом по местным барам с аутдор ситтингами шляются и намордники не носят.

**russakowalena** » 01 авг 2020, 12:03

Я тоже думаю, что боится ехать, хотя обратно карантин действительно положен из Турции.
Я сама полетела на остров, где на тот момент было 0 случаев, а все знакомые с вопросом: «А тебе нестрашно?».

**Snusnumrik** » 01 авг 2020, 13:36

на самом деле все эти фобии просто смехотворно слушать, типа кто-то боится лететь за пределы Италии - потому что в то же время пляжи забиты не хуже чем были всегда.

Вчера лично доехала до Сперлонги. Лежаки никто и не думал раздвигать, они как стояли нос к носу, так и стоят.

Зато на крошечном пятачке бесплатного пляжа гордо висит вывеска о том, что из-за эпидемиологической ситуации вот здесь класть полотенца или ставить зонты нельзя.

Именно там я свое полотенце вчера и положила и провела полдня, послав всех нахер с этим дебилизмом, Когда дело доходит до потери бабла, то почему-то всем все можно и никто не ссыт.

Вечером все кафе и рестораны битком, и снова повторюсь - никто расстояние между столиками не увеличивал и их количество не уменьшал.

Что и хорошо, потому что все уже устали от этих фобий и маразмов, за редким исключением активно "ссущих".

**hellen-k** » 01 авг 2020, 13:52

С подругой из Венеции сегодня общалась. Пьяццале Рома забита автобусами, отели открываются, на пляжах толпы. На Сицилии вчера другая подруга столика не нашла свободного, пришлось ждать полчаса.

**Torn07** » 01 авг 2020, 17:44

hellen-k писал(а) 01 авг 2020, 13:52:Пьяццале Рома забита автобусами,

Она оптимистка. Вот площадь Сан Марко - https://www.skylinewebcams.com/en/webca ... ml#content
Не сильное отличие от последних недель..

**hellen-k** » 01 авг 2020, 17:57

Там жара стоит. Никто не прется на Сан Марко. Все на пляж ломятся.

Вот Езоло. Лидо не лучше.
https://www.skylinewebcams.com/en/webca ... esolo.html

Подруга говорит, ещё несколько дней назад спокойнее было, а сейчас как с цепи сорвались.

**Torn07** » 01 авг 2020, 18:05

hellen-k писал(а) 01 авг 2020, 17:57:Там жара стоит

Там каждый год жара и было не протолкнуться..

На пляжах, как до вируса, аж завидно - https://www.skylinewebcams.com/en/webca ... -mare.html
Видимо они без нас спокойно обходятся, хватает своих и шенгеновцев...

**hellen-k** » 01 авг 2020, 18:09

Torn07 писал(а) 01 авг 2020, 18:05:хватает своих и шенгеновцев...

Так и я об этом.

Кстати, знакомая с Сардинии сегодня тоже спрашивала не открыли ли границы с Россией. Ибо много русской речи на пляжах и вообще стало слышно.

**req** » 02 авг 2020, 20:02

Oффтоп удален. merial

**Чейз** » 02 авг 2020, 20:16

hellen-k писал(а) 01 авг 2020, 17:57:а сейчас как с цепи сорвались

Август же наступил! )) В ночь с 31 на 1 Европа рванула в отпуска, теряя тапки.

**Алена1976** » 02 авг 2020, 20:23

Чейз писал(а) 02 авг 2020, 20:16:Август же наступил! )) В ночь с 31 на 1 Европа рванула в отпуска, теряя тапки.

Боюсь, что в сентябре Европа получит очередной всплеск и открытие границ не понятно когда будет.

**russakowalena** » 02 авг 2020, 20:38

Алена1976, всплеск во многих европ странах пошел уже в июле, Италия пока одна из немногих, где нет этого тренда.

**Чейз** » 03 авг 2020, 00:28

russakowalena писал(а) 02 авг 2020, 20:38:Италия пока одна из немногих, где нет этого тренда

Да, в общем, есть уже тоже. Начался прирост числа зараженных, хотя пока и маленький.

**russakowalena** » 03 авг 2020, 01:58

Чейз, так уже август на дворе. В августе и так ожидался рост с учетом месяца отпусков и глобального перемещения народа внутри страны.

**Чейз** » 03 авг 2020, 06:52

russakowalena писал(а) 03 авг 2020, 01:58:Чейз, так уже август на дворе. В августе и так ожидался рост

Август у нас на дворе всего два дня. А рост уже пару недель, Rt выше единицы, вспышечка за вспышечкой. За счет роста мобильности, конечно, и не отпускников с туристами, а разнообразной рабочей силы. Так что Италия в тренде, к сожалению. А август к нему, конечно, добавит, только заметно это станет еще через пару недель.

**hellen-k** » 03 авг 2020, 08:50

Чейз писал(а) 03 авг 2020, 06:52:А рост уже пару недель

Да, но в статистику включают прибывающих мигрантов. И результаты серологических тестов тоже. И наконец на севере бессимптомных тестируют. Важный показатель - количество в интенсивной терапии и госпитализированных. А там пока все ровно.

**russakowalena** » 03 авг 2020, 12:47

hellen-k писал(а) 03 авг 2020, 08:50:Важный показатель - количество в интенсивной терапии и госпитализированных. А там пока все ровно

Этот показатель отстает обычно на две-три недели, так что поживем и увидим. Пока Италия по показателю новых случаев на 100тыс населения держится в нижней трети из стран ЕС, но август с отпусками будет важной проверкой на прочность.

**hellen-k** » 03 авг 2020, 12:52

russakowalena писал(а) 03 авг 2020, 12:47:август с отпусками

Да в июле все уже на море, без отпуска.

**natalibera** » 03 авг 2020, 19:56

Появились промежуточные данные серологического скрининга (протестировано 64 660 человек). В результате эстраполяции получили, что в контакте с SARS2 были 1 милн 482 тыс. человек, то есть 2,5% населения, в Ломбардии 7,5%. Также на Ломбардию приходится 49% от общего кол-ва летальных исходов и 39% зараженных.
На итальянском, на английском сегодня еще нет:
https://www.istat.it/it/archivio/246156

**Poseidon** » 04 авг 2020, 23:03

Около полутора миллионов итальянцев уже переболели коронавирусом, пишет газета «Коррьере делла сера» со ссылкой на исследование населения на наличие антител.
Отмечается, что это в шесть раз больше официальных данных. Такие разные оценки объясняются тем, что раньше данные считались только по итогам проведенных тестов. Теперь врачи проверили население на наличие антител, показывающих, что в последние месяцы человек переболел коронавирусом. Согласно исследованию, в котором поучаствовали почти 65 тыс. человек, иммунитет есть у 2,5% итальянцев.

**Pusciste** » 05 авг 2020, 02:00

Poseidon писал(а) 04 авг 2020, 23:03:Около полутора миллионов итальянцев

Из 60 миллионов населения. Как раз 2,5 %.

natalibera писал(а) 03 авг 2020, 19:56:На итальянском

Там дальше ссылка на презентацию, и на одной из страниц презентации красным жирным шрифтом - до стадного ммунитета как до луны, не расслабляйтесь, носите маски и мойте руки.

**alacsony** » 05 авг 2020, 02:19

Poseidon писал(а) 04 авг 2020, 23:03:Около полутора миллионов итальянцев уже переболели коронавирусом... Согласно исследованию, в котором поучаствовали почти 65 тыс. человек

2,5% от 65 тысяч это никак не полтора миллиона. Репрезентативную выборку для такого исследования без тоталитарных методов не организовать. Значит, очередная математическая проекция с глубокомысленными выводами "красным жирным шрифтом".

**Чейз** » 05 авг 2020, 05:15

alacsony писал(а) 05 авг 2020, 02:19:Репрезентативную выборку для такого исследования без тоталитарных методов не организовать.

Вам 65 тысяч - нерепрезентативная выборка?! Или вы выборку путаете с поголовной проверкой?
Сходные данные, кстати, и в других европейских странах, где делали серологические исследования на антитела - порядка 2-3% населения. Кроме Швеции, где 7%, т.е. им тоже до популяционного иммунитета как до звезды.

**unreal_undead** » 05 авг 2020, 08:29

Чейз писал(а) 05 авг 2020, 05:15:65 тысяч - нерепрезентативная выборка?

Дело не в размере выборки, а в её соответствии по процентам возрастных, социальных и прочих групп среднему по стране. Но согласен, что подобные цифры в других странах показывают, что результат разумный.

Чейз писал(а) 05 авг 2020, 05:15:7%, т.е. им тоже до популяционного иммунитета как до звезды

Однако заболеваемость падает без введения дополнительных мер - возможно, большой процент и не нужен.

**russakowalena** » 05 авг 2020, 13:28

7% это Стокгольм, а не Швеция, не надо путать. По стране как раз в районе 2-3% и будет, т к задело Стокгольм и пригороды, поэтому Стокгольм с Ломбардией сравнивать стоит, регион различия большие как и в Италии, где Сицилия близко к 0 имеет.

**russakowalena** » 05 авг 2020, 13:30

unreal_undead, надо читать как выбирались итальянцы для тестов, у шведов и норвежцев методология была соблюдена, т к они сами вызывали на тесты с учетом набора выборки правильно географически, социально и по возрасту и полу. Конечно, если брать только желающих, то будет перекос тех, кто подозревает, что переболел.

**Pusciste** » 05 авг 2020, 14:45

russakowalena писал(а) 05 авг 2020, 13:30:надо читать как выбирались итальянцы для тестов,

Так по ссылке всё расписано, как выбирали, и как считали

natalibera писал(а) 03 авг 2020, 19:56:На итальянском, на английском сегодня еще нет:
https://www.istat.it/it/archivio/246156

**Snusnumrik** » 05 авг 2020, 14:50

Цифры по ежедневным новым инфицированным просто ничтожны, особенно по сравнению с тем, что было. Вирусная нагрузка минимальная. В интенсивной треапии по всей стране осталось около 50 человек, по данным вчерашнего дня.

И подавляющее число новых заражений - привозное. Из них львиная доля приходится на нелегальных мигрантов (расизм ни при чем, просто факты).

**Marfa_9416** » 10 авг 2020, 07:03

здравствуйте, подскажите пожалуйста, гражданка РФ,есть ВНЖ Италии , если я на данные момент не регулярным рейсом прилечу в РФ ,то смогу ли я вернуться в Италию без проблем?

**Snusnumrik** » 10 авг 2020, 11:54

Marfa_9416 писал(а) 10 авг 2020, 07:03:здравствуйте, подскажите пожалуйста, гражданка РФ,есть ВНЖ Италии , если я на данные момент не регулярным рейсом прилечу в РФ ,то смогу ли я вернуться в Италию без проблем?

Если у Вас действующий ВНЖ Италии, вас впустят обратно в страну в любом случае.

Карантин после России сидеть придется, если Россию из красного списка не уберут.

**norsol** » 10 авг 2020, 12:32

Только что прилетели из отпуска по южной Италии; Неаполь, Соренто, Капри. Кстати на 95% все отдыхающие были итальянцы.Все мило и прекрасно. Заполнили декларацию по здровью перед вылетом, проверели температуру. При регистрациях в отелях и в ходе рестораны обязателная к заполнению личная информация о короне вирусе, и также прверка температуры. Обязательное ношение масок в магазинах, аптеках, банках и во все видах транспорта, включая фуникулёр и парромы/ подки. Но все без какого -либо стресса, несмотря на все эти меры, на мой отпуск они совершенно не повлияли. К тому же приятно, что не пришлось идти на 10 дневный карантин по прилету домой. ;)

**Torn07** » 11 авг 2020, 23:13

Посмотрел веб камеры Италии - прямо как до эпидемии -

https://www.skylinewebcams.com/en/webca ... trevi.html

**Alberto Contador** » 12 авг 2020, 01:10

в Италию приперлись толпы из ЕС, сами итальянцы с севера ломанулись на юга, на море, но все случаи на юге - новоприплывшие мигранты из Африки, которые пытаются сбежать еще при высадке с резиновых лодок.
Их отлавливают и делают сразу тест, практически все с ковидом.

**Snusnumrik** » 12 авг 2020, 11:03

Толп нет, это я вам как гид говорю. Приехали, но людей в разы меньше, чем обычно в августе.

Тем не менее, страна уже несколько недель живет совершенно обычной, нормальной жизнью (ношение масок в транспорте и магазинах это ерунда). Ни малейших причин не приехать сюда, если кто-то планировал, нет.

Как и отметили выше, подавляющее число новых заражений - африканские нелегалы.

Реально по каждому новому обнаруженному случаю проводится самое настоящее расследование, выявляют цепочки контактов.

Не думаю, что августовские каникулы (действительно полстраны ринулось на юга, в этом плане ничего не изменилось) спровоцируют новый подъем, если он и будет, то совершенно не значимый.

ПС а вот по вечерам в центре все забито местными, как и во все времена. Это я безо всяких камер вижу каждый раз, когда выползаю в город.

**unreal_undead** » 12 авг 2020, 11:14

Snusnumrik писал(а) 12 авг 2020, 11:03:Ни малейших причин не приехать сюда, если кто-то планировал, нет.

Туристов из России уже пускают?

**norsol** » 12 авг 2020, 11:21

1.13. Форум Винского - русскоязычный форум. Не надо писать сообщения транслитом или целиком на каком-либо языке кроме русского - уважайте своих читателей.

**Snusnumrik** » 12 авг 2020, 11:32

unreal_undead писал(а) 12 авг 2020, 11:14:Туристов из России уже пускают?

туристов из России не пускают пока не только в Италию, не говоря уже о проблемах с выездом.

На форуме полно людей, живущих вне России, EU, я о них.

norsol +1, действительно, сайт esteri.it - самый надежный и совершенно официальный источник информации, имеет смысл истину искать там и только там.

**unreal_undead** » 12 авг 2020, 12:33

Snusnumrik писал(а) 12 авг 2020, 11:32:полно людей, живущих вне России, EU, я о них

Ok, рад за них. У меня то планы/билеты/брони/желание поехать есть, и думаю таких россиян без другого гражданства/ВНЖ на форуме много.

**Алена1976** » 12 авг 2020, 12:46

norsol писал(а) 12 авг 2020, 11:21:Italy
Published 05.08.2020
1. Passengers are not allowed to enter until 15 October 2020.

Как это понимать? До 15 октября точно нельзя будет въехать гражданам России/Беларуси? Или данный список динамичен и может пересматриваться? Вроде же каждые 2 недели ЕС пересматривает список разрешенных стран

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР