Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5751

Сообщение Olgamosca » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5752

Сообщение Новый Ежачок » 19 авг 2020, 10:54

ZDV писал(а) 19 авг 2020, 10:43:Мы же рассматриваем не физическое уничтожение страны Турции, а наказание за бестолковую политику.

ну верить в это можно, хотя если бы ЕС и США были бы настолько недовольны Турцией, то санкции уже сейчас были бы на повестке.
Трамп уже вводил санкции против них. помните? долго они просуществовали? полагаю, что это не реально.

ps Штаты и ЕС даже с санкциями против бацьки меньжуются, ограничиваются какими то вербальными озабоченностями и полумерами, чтобы не оставить ему единственную открытую калитку на восток. а уж значимость для них Турции просто невероятно сравнивать с незначимостью для них Беларуси.

ну в общем "турецкая тема" интересна, но последние посты явно для модераторского ластика
ZDV писал(а) 19 авг 2020, 10:43:И кстати: а давно ли у Турции есть СВОЕ ядерное оружие? Американское тут никак не поможет. Греция тоже в НАТО

конечно же я имел в виду я.о. штатов. его наличие в стране говорит об абсолютно важном, ключевом значении этой страны для штатов и НАТО.
думаю, что НАТО в первую очередь и угомонит греческий пыл против Турции, порешают в ближнем круге, так сказать.

да и сама ЕС все еще болезненно относится к Греции, как таковой, после того, как ее, капризную и ленивую, пришлось буквально за уши тащить из финансовой пропасти.

еще один немаловажный аспект вспомнился - беженцы. Турция может и вовсе ничего не делать, а просто открыть свою сухопутную границу в сторону Греции для беженцев и это даже станет для Греции катастрофой.
Новый Ежачок
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 06.07.2017
Город: Николаев
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 57
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5753

Сообщение Fantastica » 19 авг 2020, 11:49

14 и 17 августа позади, когда же пересмотр списка стран? Только конец августа теперь?
Fantastica
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 01.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5754

Сообщение ZDV » 19 авг 2020, 11:57

Тут не стоит ещё забывать, что турция очень серьезный конкурент всему региону, я имею в виду сферу туризма. Поэтому, найдись "благородный" повод, мочить ее будут даже побратимы. С другой стороны, проблемы страны не могут не отразиться на ее валюте, что сделает отдых там неприлично дешёвым. В общем, вы правы, тема очень интересна и обширна, но не очень здесь к месту)
ZDV
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 07.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5755

Сообщение Denisska75 » 19 авг 2020, 11:57

Fantastica писал(а) 19 авг 2020, 11:49:когда же пересмотр списка стран? Только конец августа теперь?

Да какая теперь разница :)
Из России криво-косо в шенген просачиваются на "незарегистрированных партнерах\любимых\влюбленных\агентах по недвижимости..." через Хорватию, Лондон, глядишь - потом еще какие нибудь лазейки появятся.
В РФ, похоже, "власть предержащих" такая ситуация вполне устраивает, так что вряд ли они буду педалировать эту тему. А Европе российские туристы не сильно нужны.
Denisska75
путешественник
 
Сообщения: 1995
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Возраст: 50

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5756

Сообщение rori4ka » 19 авг 2020, 12:13

Я уже тоже ни во что не верю.
Уже месяц пытаемся "выпросить" у Германии выпустить сестру МЧ на нашу свадьбу, никаких шансов вообще, даже надежду не дают)
rori4ka
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 12.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 34
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5757

Сообщение Дервиш » 19 авг 2020, 12:15

zerokol писал(а) 19 авг 2020, 10:31:Кроме того, надо понимать что государству совершенно не интересен и не выгоден зарубежный туризм своих граждан, которые тратят драгоценную валюту за границей, соответственно решение о прекращении перелетов в Турцию будет принято без каких-либо сожалений.

Ну почему же совершенно не выгоден. Можно же с авиакомпаний(Аэрофлот)\аэропортов доход иметь, плюс всякие сборы на выезд придумать. Ну и всякие валютные ограничения в уме держим.
Аватара пользователя
Дервиш
полноправный участник
 
Сообщения: 281
Регистрация: 06.11.2005
Город: Рязань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 63
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5758

Сообщение zerokol » 19 авг 2020, 12:32

Дервиш писал(а) 19 авг 2020, 12:15:Можно же с авиакомпаний(Аэрофлот)\аэропортов доход иметь, плюс всякие сборы на выезд придумать. Ну и всякие валютные ограничения в уме держим.

Данный доход копеечный, по сравнению с тем, сколько люди потратят заграницей. Условно говоря государству выгоднее чтобы вместо 2000 долларов потраченных на отдых в Турции или Греции, с которых будет доход в 200 долларов, человек потратил 100 000 рублей в РФ.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5759

Сообщение alvd » 19 авг 2020, 12:48

zerokol писал(а) 19 авг 2020, 12:32: государству выгоднее чтобы вместо 2000 долларов потраченных на отдых в Турции или Греции, с которых будет доход в 200 долларов, человек потратил 100 000 рублей в РФ.

На поддержку оппозиции, которая тут же включит в свои требования открытие границ.:)
Поездки за границу - это еще и покупка лояльности среднего класса.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5450
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5760

Сообщение Дервиш » 19 авг 2020, 12:50

zerokol писал(а) 19 авг 2020, 12:32:Данный доход копеечный, по сравнению с тем, сколько люди потратят заграницей. Условно говоря государству выгоднее чтобы вместо 2000 долларов потраченных на отдых в Турции или Греции, с которых будет доход в 200 долларов, человек потратил 100 000 рублей в РФ.

В том что для государства выгоднее, чтобы турист тратил деньги на Родине, а не за ее рубежами, сомнений нет. А вот в доминировании экономических причин, над политико-идеологическими, в деле закрытия границ- ну очень много.
Аватара пользователя
Дервиш
полноправный участник
 
Сообщения: 281
Регистрация: 06.11.2005
Город: Рязань
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 63
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5761

Сообщение Pepelats » 19 авг 2020, 13:14

alvd писал(а) 19 авг 2020, 12:48:Поездки за границу - это еще и покупка лояльности среднего класса.

Средний класс закончился, покупать больше некого. И незачем, власть на большинство опирается, а не на несколько процентов тех, кто себя почему-то решил "средним классом" назвать.
Pepelats
путешественник
 
Сообщения: 1864
Регистрация: 21.02.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5762

Сообщение alvd » 19 авг 2020, 13:23

Pepelats писал(а) 19 авг 2020, 13:14:Средний класс закончился, покупать больше некого. И незачем, власть на большинство опирается, а не на несколько процентов тех, кто себя почему-то решил "средним классом" назвать.

Продолжать не буду, это уже явно за рамками допустимого на форуме, но считаю принципиально неверными и первый тезис, и второй.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5450
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5763

Сообщение zerokol » 19 авг 2020, 13:51

alvd писал(а) 19 авг 2020, 13:23:Продолжать не буду, это уже явно за рамками допустимого на форуме, но считаю принципиально неверными и первый тезис, и второй.

Да не является та узкая прослойка верхнего среднего класса, сколько либо значимой для руководителей страны. Они же не совсем дураки, и понимают, что условная прослойка креаклов и приближенных к ним "ездунов по заграницам" не является их электоратом, чего их задабривать. Да и крайне мало таких "ездунов", и с точки зрения нашего руководства средний класс это те кто отдыхает в Крыму или Сочи.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5764

Сообщение ZDV » 19 авг 2020, 13:55

Международный туризм для России - это не только прибыль с перевозок. На этом рынке многие кормятся. Да и для авиакомпаний международные рейсы - вопрос не только доходности.
ZDV
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 07.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5765

Сообщение merial » 19 авг 2020, 14:07

Pepelats писал(а) 19 авг 2020, 13:14:Средний класс закончился, покупать больше некого.

Средний класс даже не успел еще начаться. ) Но поэтому и покупать некого, вы правы.
Дервиш писал(а) 19 авг 2020, 12:50:В том что для государства выгоднее, чтобы турист тратил деньги на Родине, а не за ее рубежами, сомнений нет.

Безусловно. Но как я вижу, народ успешно дождался "открытия" хоть и Турции. ) И продажа туров в Турцию, за неделю, перекрыла продажу Крыма и Сочи за лето.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5766

Сообщение zerokol » 19 авг 2020, 14:18

merial писал(а) 19 авг 2020, 14:07:И продажа туров в Турцию, за неделю, перекрыла продажу Крыма и Сочи за лето.

Ну вот про это и речь - поглядят сколько валюты из страны уходит, решат это дело пресечь :)
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5767

Сообщение merial » 19 авг 2020, 14:24

zerokol писал(а) 19 авг 2020, 14:18:поглядят сколько валюты из страны уходит, решат это дело пресечь

Думаю, что ума хватит не кидать своих сограждан на бабки 2 раза за год, по одному поводу. )))
Люди обладают замечательным свойством - злопамятностью.
Отвлекусь. Я вот даже сходил голосовать против. В итоге, всем пох, мне 4000 рублей за участие, от государства (они наверное мне так лояльность проявляют). Логики нет, но ведь еще пойду и опять против. )

Думаю, что будут только открывать - до весны. А потом Крым и Краснодарский край потребуют опять денег - можно будет закрывать понемногу.
Так что я настроен путешествовать между осенью и весной. ) А летом и тут терпимо.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5768

Сообщение zerokol » 19 авг 2020, 15:37

merial писал(а) 19 авг 2020, 14:24:Думаю, что будут только открывать - до весны.

Да тут по сути же ничего от наших то не зависит - откроется ЕС или Тайланд скажем можно будет летать через Турцию.

merial писал(а) 19 авг 2020, 14:24:Я вот даже сходил голосовать против.

Я вот тоже против, но не по причине перелетов, а по причине общей ситуации со всем этим "коронобесием головного мозга" - всех этих пропусков, карантинов итд.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5769

Сообщение SergeyBas » 19 авг 2020, 15:41

merial писал(а) 19 авг 2020, 14:24:Думаю, что будут только открывать - до весны. А потом Крым и Краснодарский край потребуют опять денег - можно будет закрывать понемногу.


Планов открывать-закрывать нету, объяснения, что ситуация ухудшилась и мы опять закрыли полеты плохо будет восприниматься у электората, пока обсуждаются планы продлить до конца года (кроме СНГ) закрытие, хотя раньше речь шла про открытие осенью.
NYC - LA - MOSCOW
Аватара пользователя
SergeyBas
путешественник
 
Сообщения: 1945
Регистрация: 25.11.2011
Город: Moscow|Патрики:)
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 37
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5770

Сообщение yanaextra » 19 авг 2020, 15:49

SergeyBas писал(а) 19 авг 2020, 15:41: пока обсуждаются планы продлить до конца года (кроме СНГ) закрытие,

А откуда информация?
yanaextra
полноправный участник
 
Сообщения: 289
Регистрация: 28.01.2014
Город: Таганрог
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5771

Сообщение zerokol » 19 авг 2020, 16:43

SergeyBas писал(а) 19 авг 2020, 15:41:
Планов открывать-закрывать нету, объяснения, что ситуация ухудшилась и мы опять закрыли полеты плохо будет восприниматься у электората, пока обсуждаются планы продлить до конца года (кроме СНГ) закрытие, хотя раньше речь шла про открытие осенью.

Электорату (в классическом смысле этого слова) на полеты за границу глубоко наплевать.
Текущая ситуация ведь по сути не требует каких либо действий со стороны властей РФ - есть полеты в Турцию и Лондон, далее гражданин РФ может лететь куда угодно, при условии что его туда пустят.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5772

Сообщение Bloem » 19 авг 2020, 16:47

yanaextra, скорее всего опять очередные слухи...надоело уже.
Bloem
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 12.04.2020
Город: Амстердам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5773

Сообщение Evermay » 19 авг 2020, 19:24

zerokol писал(а) 19 авг 2020, 16:43:Электорату (в классическом смысле этого слова) на полеты за границу глубоко наплевать.

Вот, а остальными пренебрегут, все верно. И это нормально же, в политике опираться на большинство)
Evermay
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 07.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5774

Сообщение Seyahat » 20 авг 2020, 13:12

zerokol писал(а) 19 авг 2020, 16:43:Текущая ситуация ведь по сути не требует каких либо действий со стороны властей РФ - есть полеты в Турцию и Лондон, далее гражданин РФ может лететь куда угодно, при условии что его туда пустят.

Как минимум, придётся ещё разрешить вылет из региональных аэропортов в Турцию и Лондон. Москва, Питер и Ростов - это далеко не вся Россия.
Из того же Екатеринбурга, Уфы, Казани были удобные рейсы в Стамбул. А сейчас лететь только через Москву.
Seyahat
активный участник
 
Сообщения: 632
Регистрация: 12.02.2020
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 38

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5775

Сообщение Pepelats » 20 авг 2020, 13:16

За почти триста страниц текста уже, в общем-то, можно систематизировать аргументы как в "за", так и "против" шанса на скорое открытие границ.
Если отбросить чисто эгоистические, типа "у меня там жених", "мне обязательно на море надо" или "власти мой голос нужен, а я его отдам только тогда, когда меня на зимовку в Таиланд отпустят"; то основным мейнстримом будет постулат о глобальности мира и зависимости многих стран от туризма.
И вот тут, если копнуть поглубже, интересное философское противоречие возникает. Мир, пока еще, глобален. И, как следствие этой глобализации, появилось довольно большое количество наднациональнх структур (начиная от ООН и ВОЗ и заканчивая той же IATA), которые тем или иным способом навязывают определенные правила отдельным странам. И вот тут как раз и нужно анализировать ситуацию не с точки зрения интересов конкретной страны, а с точки зрения мира в целом. И вот тут совсем другая математика появляется и многие вещи получают абсолютно логичное и рациональное объяснение.
Я думаю, для большинства уже не секрет начинающийся глобальный экономический кризис, о котором уже только ленивый не говорит и который уже, де факто даже МВФ признал. И ожидаемое падение мирового ВВП измеряться далеко не единицами процентов будет. А падение ВВП - это снижение общего ресурса и, соответственно, необходимость экономии. И экономить придется как раз на том, от чего жизнедеятельность не особо зависит (то есть на продовольственной безопасности и инфраструктуре жизнеобеспечения особо не сэкономишь, а вот на бесцельном и непродуктивном шатании народа по белу свету - легко). Вот и получили мы под соусом коронабесия попытку снизить общие расходы, ну а сама, типа, "эпидемия" в качестве неплохого прикрытия выступает.
Ну и по простому, на пальцах, попробую эту модель описать.
Представим, что в мире есть две страны. Страна "А" мощная экономически, денег в ней много, все что нужно, она производит. А страна "Б" маленькая и бедная, зато у ней красивые пляжи, теплое море и доступные женщины. И население из страны "А" в страну "Б" повадилось на отдых кататься, каждый год по миллиарду монет на это тратить. Правда из этого миллиарда до страны "Б" только 600 миллионов по факту доходило, остальные уходили на затраты не доставку огромного количества человекотел и их чемоданов. Но у страны "А" денег много было, на эти 400 миллионов и глаза можно было закрыть. Но тут вдруг с деньгами стало похуже. И решили просто сэкономить. Для чего на наднациональом уровне приняли решение, праздношатающихся по домам усадить, а стане "Б" 600 миллионов просто так перегнать, чтоб ее население с голодухи буянить на начало.
В общем, получили мы на сегодня где-то вот такую картинку... И похоже, в ближайшие несколько лет, иных перспектив у мира и не будет.
Pepelats
путешественник
 
Сообщения: 1864
Регистрация: 21.02.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5776

Сообщение Arina BY » 20 авг 2020, 13:40

Pepelats писал(а) 20 авг 2020, 13:16:Если отбросить чисто эгоистические, типа "у меня там жених"


А что тут эгоистичного ? Это на самом деле трагедия.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1877
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5777

Сообщение Bloem » 20 авг 2020, 13:49

Arina BY, я с вами согласна. А сколько еще людей которые например наоборот планировали поехать учиться в Россию или в Европу на работу собиралась устроится, а еще просто к родственникам...вообщем бардак полный.
Bloem
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 12.04.2020
Город: Амстердам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5778

Сообщение climbevry » 20 авг 2020, 14:03

Одиннадцать стран уже заявили о готовности принимать российских туристов: Египет, Объединенные Арабские Эмираты, Куба, Мексика, Мальдивы, Доминикана, Кения, Танзания, Мальта, Хорватия и Черногория. Но нужно дождаться решения оперативного штаба, который анализирует два критерия: эпидемиологическую ситуацию и принцип взаимности. Очередное заседание оперштаба состоится 21 августа,

https://www.ridus.ru/news/334694

Возможно, завтра что-то прояснится по крайней мере насчет Хорватии и Черногории.
climbevry
полноправный участник
 
Сообщения: 413
Регистрация: 28.10.2017
Город: Королёв
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 36

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5779

Сообщение zerokol » 20 авг 2020, 14:24

Arina BY писал(а) 20 авг 2020, 13:40:А что тут эгоистичного ? Это на самом деле трагедия.

Ну то, что это интересно только для конкретного человека, а ни для государства в целом, ни для большинства граждан такие вопросы совершенно не актуальны, и вполне резонно что они не принимаются во внимание при решении глобальных вопросов.
Seyahat писал(а) 20 авг 2020, 13:12:Как минимум, придётся ещё разрешить вылет из региональных аэропортов в Турцию и Лондон. Москва, Питер и Ростов - это далеко не вся Россия.
Из того же Екатеринбурга, Уфы, Казани были удобные рейсы в Стамбул. А сейчас лететь только через Москву.

Это уже конкретные логистические вопросы - разрешат или не разрешат, это не влияет на обсуждаемую нами тему.
Pepelats писал(а) 20 авг 2020, 13:16:Представим, что в мире есть две страны. Страна "А" мощная экономически, денег в ней много, все что нужно, она производит. А страна "Б" маленькая и бедная, зато у ней красивые пляжи, теплое море и доступные женщины. И население из страны "А" в страну "Б" повадилось на отдых кататься, каждый год по миллиарду монет на это тратить. Правда из этого миллиарда до страны "Б" только 600 миллионов по факту доходило, остальные уходили на затраты не доставку огромного количества человекотел и их чемоданов. Но у страны "А" денег много было, на эти 400 миллионов и глаза можно было закрыть. Но тут вдруг с деньгами стало похуже. И решили просто сэкономить. Для чего на наднациональом уровне приняли решение, праздношатающихся по домам усадить, а стане "Б" 600 миллионов просто так перегнать, чтоб ее население с голодухи буянить на начало.

Я полагаю что интересы страны Б в стране А точно не будут принимать во внимание, если в стране А кризис - тут бы себе помочь.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5780

Сообщение adaero » 20 авг 2020, 14:37


Pepelats
, какой странный вывод, что из кризиса выходят с помощью экономии
adaero
активный участник
 
Сообщения: 931
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 110
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5781

Сообщение Яков Яковлевич » 20 авг 2020, 14:39

Мировые заговоры и запрет вывоза валюты это всё, конечно, интересно, но в случае, если бы все эти теории работали, разве не была бы Северная Корея самой богатой и успешной страной? Оттуда вообще никто валюту не вывозит. И по вопросу "запретим заграницу - потратят деньги здесь", мне кажется, что всё не так просто. Если например, запретить айфоны под лозунгом "пусть тратят эти 120 тыщ на последнюю модель йотафона" - скорее можно НДС недополучить, занятость в ритейле снизить, а йотафоны никто не купит.
И что касается железного занавеса - им закрывается евросоюз от остальных, а нас (граждан РФ) никто не держит - можем лететь через Турцию куда угодно, где нас хотят видеть.
Возможно, границы большинство стран начнут открывать, если осенью не будет раздута вторая волна паники.
Яков Яковлевич
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 02.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5782

Сообщение adaero » 20 авг 2020, 14:47

Умные страны качают ресурсы, платят взамен много денег папуасам. Потом забирают у них эти деньги обратно взамен на бусы.
Плюс глобальное разделение труда и цепочек поставок. Плюс размещение вредных производств в третьем мире.
Тут вообще нет места экономии. Если где-то что-то нарушается - система начинает шататься. Проблему не вылечить затягиванием поясов. Только стимулированием спроса. Потому ФРС и льет в систему триллионы.
Все вернется на круги своя, как только пандемия пойдет на спад.
adaero
активный участник
 
Сообщения: 931
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 110
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5783

Сообщение Eva&Adam » 20 авг 2020, 14:57

Яков Яковлевич писал(а) 26 сен 2005, 09:28:79нас (граждан РФ) никто не держит - можем лететь через Турцию куда угодно

Конечно, держат! Искусственно созданы технические трудности для передвижения, воздвигнуты бюрократические кордоны. Однако, надо понимать, что всё это сделано для преодоления кризиса, созданного пандемией. Теперь ещё политический кризис в Беларуси наложит свой отпечаток на развитие ситуации, и совершенно необязательно быстрое (в течение двух недель) решение этого вопроса.
Совершенно согласна с тем, что все вернется на круги своя, законы рынка ещё никто не отменял.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5784

Сообщение Kvetinochek » 20 авг 2020, 14:57

Надо создать отдельную ветку для тех,кто верит в теорию заговоров,железный занавес, макаронного монстра и того,что короновируса не существует.
По моему все просто- открываешь статистику Испании и видишь,что все очень плохо. Дальше смиряешься и идёшь гуглить и температуру воды в Сочи а сентябре, т.к. понятно,что ни 1ого, ни 15ого нас в Европу не пустят.
Почему то новости,что Германия вывозит 40 тысяч туристов из Испании все бодро игнорируют. Европа не будет открываться поштучно, если нам ее откроют,то целиком. А целиком нам ее точно ближайший месяц не откроют.
Kvetinochek
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 25.01.2019
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5785

Сообщение b-olegh » 20 авг 2020, 15:05

adaero писал(а) 20 авг 2020, 14:37: какой странный вывод, что из кризиса выходят с помощью экономии

Не с помощью экономии, а балансированием доходов и потребления.
adaero писал(а) 20 авг 2020, 14:47: Только стимулированием спроса.
Все вернется на круги своя, как только пандемия пойдет на спад.

Простимулировав спрос, Вы всего лишь подстегнете отложенный спрос.
Это примерно как предложение дешевого кредита. То, что собирался купить в следующем полугодии, подкопив денег - куплю сейчас, за счет дешевого кредита.
Макроэкономический баланс в этом случае может быть достигнут, но на достаточно непродолжительный промежуток времени. Потом причины, вызвавшие дисбаланс, снова сработают и воспроизведут его на более широком уровне.
Поэтому стимулирование может идти вспомогательной мерой, а не основной.
Основные меры должны устранить причины, изначально вызвавшие дисбаланс.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5786

Сообщение Sundrink1000 » 20 авг 2020, 15:05

Kvetinochek писал(а) 20 авг 2020, 14:57: Европа не будет открываться поштучно, если нам ее откроют,то целиком. А целиком нам ее точно ближайший месяц не откроют.


Iata говорит об другом. Испания и Греция выходит одновременно из запрета по приёму туристов третьих стран 31 августа,
поштучный сценарий как раз таки самый вероятный если ничего не изменится в Iata
Аватара пользователя
Sundrink1000
полноправный участник
 
Сообщения: 388
Регистрация: 04.03.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5787

Сообщение Яков Яковлевич » 20 авг 2020, 15:05

Kvetinochek писал(а) 20 авг 2020, 14:57:статистику Испании и видишь,что все очень плохо. Дальше смиряешься и идёшь гуглить и температуру воды в Сочи а сентябре

А что именно плохо в Испании? Стационары переполнены, ИВЛ не хватает, людей хоронить негде? Или "статистика"?
Мне "зарубежные партнеры" электронные письма начинают словами Hope you are well, а я тут, в подмосковье, вообще не понимаю, о чем они. Статистику перестал 2 месяца назад смотреть, живу обычной жизнью. А они, видимо, статистику смотрят.
Зачем Сочи, если есть прямые рейсы в Анталию по адекватным ценам? Там водичка потеплее будет.
Яков Яковлевич
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 02.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5788

Сообщение b-olegh » 20 авг 2020, 15:15

Sundrink1000 писал(а) 20 авг 2020, 15:05:Iata говорит об другом. Испания и Греция выходит одновременно из запрета по приёму туристов третьих стран 31 августа

Ну не нужно передергивать...
IATA travel center говорит лишь о том, что в Испании и Греции действующие ограничения действуют по 31 августа. Не более того.
Passangers are not allowed until August, 31 2020

Нигде ни слова нет о том, что они это ограничение снимают. С различными долями вероятности эти ограничения могут быть:
1) продлены на очередной период
2) частично сняты или изменены
3) отменены полностью.
Что будет в сентябре - ХЗ...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21570
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5789

Сообщение Kvetinochek » 20 авг 2020, 15:18

Sundrink1000, ну через Стамбул если только, Россия ж учитывая эпидем. обстановку будет открываться,поэтому сейчас открываться с Испанией ну крайне нелогично.
Ну и честно,слабо себе представляю. Греция ладно,но у Испании же сухопутные границы, по сути прилетай в Барселону и катись по всей Европе и никак это не проконтролируешь.Я думаю ей просто не дадут.
Kvetinochek
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 25.01.2019
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5790

Сообщение Kvetinochek » 20 авг 2020, 15:21

Яков Яковлевич, насчёт рейсов в Анталию,у меня коллега сейчас на карантине в отеле сидит,еду под дверью кладут. Летела в одном самолёте с короновирусным. Симптомов никаких,тесты не берут. Когда читаешь об этом в интернете, думаешь ну фигня,а когда с твоим знакомым это происходит, желание лететь в Турцию лично у меня отпадает.
Kvetinochek
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 25.01.2019
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5791

Сообщение Яков Яковлевич » 20 авг 2020, 15:28

Kvetinochek, в интернете много роликов из сочинских обсерваторов. Также в Турции есть риск подхватить Коксаки (у нас знакомый всей семьей заболел), а на наших курортах свирепствует ротавирус.
Нигде невозомжно быть гарантировано свободным от неприятностей, как в известной песне "И если вы не живете - то вам и не умирать". А если живете - то умирать в любом случае =).
Яков Яковлевич
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 02.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5792

Сообщение Kvetinochek » 20 авг 2020, 15:34

Яков Яковлевич, дело не в болезни,а что весь отпуск в помойку если кто то в самолёте заболел,даже если ты в порядке. В России же это не контролируется никак,у меня другая коллега схватила корону в Анапе, посидели семьёй сами 4 дня в номере и дальше пошли отдыхать.
Kvetinochek
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 25.01.2019
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5793

Сообщение anatol' » 20 авг 2020, 15:41

Яков Яковлевич писал(а) 20 авг 2020, 15:05:А что именно плохо в Испании? Стационары переполнены, ИВЛ не хватает, людей хоронить негде? Или "статистика"?

В первую очередь динамика, во вторую общие настроения.
137 на 100 тысяч за последние 14 дней (48 у нас для сравнения), по больничным вроде не так критично, но рост по сравнению с июлем в разы.
На этом фоне новый виток ужесточений, типа закрытие "ночной жизни" и запрет на курение на улице в дополнение к тотальному улично-масочному режиму. Регулярно отдельные населенные пункты либо "закрывают", либо откатывают, на предыдущий уровень "запретов".
При этом как отписываются местные, у приличной части населения истеричные настроения на тему "правильности" ношения масок и прочего.
В новостях тема туризма уже почти не поднимается, более насущные проблемы сейчас, например как перезапустить обучение в школах, и что из этого выйдет.
Я не к тому, что там все плохо-плохо, а именно они там так считают. И на этом фоне не видно и намеков на "откроются".
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7348
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5794

Сообщение Яков Яковлевич » 20 авг 2020, 15:43

Kvetinochek писал(а) 20 авг 2020, 15:34:схватила корону в Анапе, посидели семьёй сами 4 дня в номере и дальше пошли отдыхать.

Тут уже каждый для себя сам решает, что ему более приемлимо. Либо в случае чего попасть на карантин, но при этом знать, что он соблюдается.
Либо ходить и гулять спокойно, но при этом понимать, что носители вируса также могут ходить и гулять рядом с ними.
В любом случае, "железный занавес" никак не запрещает лететь в Турцию или в другие страны с пересадкой.
Яков Яковлевич
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 02.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5795

Сообщение Sundrink1000 » 20 авг 2020, 15:49

b-olegh писал(а) 20 авг 2020, 15:15:Ну не нужно передергивать...

Читайте мою фразу целиком. Если ограничения не продлеваются соответственно они заканчиваются 31 августа и въезжать можно всем
Аватара пользователя
Sundrink1000
полноправный участник
 
Сообщения: 388
Регистрация: 04.03.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5796

Сообщение merial » 20 авг 2020, 16:41

Kvetinochek писал(а) 20 авг 2020, 15:21:насчёт рейсов в Анталию,у меня коллега сейчас на карантине в отеле сидит,еду под дверью кладут.

Загадочный знакомый - бухает наверное?
Все остальные нормально в Анталье, в отелях тусуются.
Это обсуждается в других темах. Никакого принудительного карантина в Турции нет.
Sundrink1000 писал(а) 20 авг 2020, 15:49:Читайте мою фразу целиком.

Вы утверждаете:
Испания и Греция выходит одновременно из запрета по приёму туристов третьих стран 31 августа

Это не так, на что вам и указали.

Собственно, с открытием Турции, и не закрытием РБ тема потеряла актуальность. Кто хочет - выезжает.
Да, пакетные туристы сейчас весьма ограничены в выборе, но он есть.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5797

Сообщение Pepelats » 20 авг 2020, 17:44

adaero писал(а) 20 авг 2020, 14:47:Умные страны качают ресурсы, платят взамен много денег папуасам. Потом забирают у них эти деньги обратно взамен на бусы.
Плюс глобальное разделение труда и цепочек поставок. Плюс размещение вредных производств в третьем мире.
Тут вообще нет места экономии. Если где-то что-то нарушается - система начинает шататься. Проблему не вылечить затягиванием поясов. Только стимулированием спроса. Потому ФРС и льет в систему триллионы.
Все вернется на круги своя, как только пандемия пойдет на спад.

Изучите, чем отличается циклический кризис от структурного. Если первый можно через стимулирование спроса даже не разрешить, а просто сгладить, размазав потребление более равномерно во времени. Структурный кризис через эмиссию не решить, нужно структуру экономики менять, либо новые рынки сбыта искать. Все предидущие структурные кризисы через захват чужих рынков разрешались, в основном через войны. Но теперь с этим сложно, мир глобален, захватывать нечего. Поэтому снижать уровень потребления придется, и в первую очередь необязательного, такого, как, например, массовый туризм. Вот как-то так...
Pepelats
путешественник
 
Сообщения: 1864
Регистрация: 21.02.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5798

Сообщение Bloem » 20 авг 2020, 18:35

Насколько я понимаю обновленного списка завтра от ЕС опять не будет? Они обычно заранее прогнозируют будет ли в нем Россия или нет...
Bloem
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 12.04.2020
Город: Амстердам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5799

Сообщение Bloem » 20 авг 2020, 19:57

Международные рейсы разрешат еще из трех городов России Росавиация подготовила телеграмму для авиакомпаний о пополнении списка аэропортов, из которых разрешены вылеты за границу, сообщил дурдом информированный источник, близкий к одному из крупнейших перевозчиков. «В соответствии с решением Правительства Российской Федерации в перечень пунктов Российской Федерации, из которых возобновлено международное авиасообщение в ранее открытые пункты иностранных государств включаются Казань, Калининград, Новосибирск», – сообщается в письме (текст есть в редакции. – Ред.). В пункте «б» телеграммы указаны время и дата: 14:30 20 августа.

https://www.дурдом/news/mezhdunarod ... ossii.html
Bloem
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 12.04.2020
Город: Амстердам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5800

Сообщение abeto » 20 авг 2020, 20:32

Вот и Бельгия решила с 1 сентября открыть границы для "партнеров" из третьих стран.
Это касается пар, которые прожили вместе как минимум год, или находятся в отношениях как минимум два года, или имеют общего ребенка. Все это надо еще доказать, чтобы получить разрешение.

Интересна мотивация - поскольку правительственные чиновники не считают, что границы для необязательных (туристических) поездок из/в третьи страны будут открыты в обозримом близком будущем, они посчитали необходимым разрешить пересечение границ для данной категории. То есть, в общем-то, для туристов это показатель, скорее, пессимистичный. Там прямо несколько раз про эти "неблизкие перспективы"... С другой стороны, Бельгия - одна из самых неблагополучных по статистике короны и консервативных, в связи с этим, по отношению к открытию своих границ, стран.
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #5801

Сообщение Путешественница2015 » 21 авг 2020, 08:47

Bloem писал(а) 20 авг 2020, 19:57:включаются Казань, Калининград, Новосибирск

Похоже, что вылеты из Краснодара откроют, только когда на нашем побережье сезон закончится....
Путешественница2015
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.06.2015
Город: Краснодар
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль