Форум Винского

**zerokol** » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

**senator** » 10 авг 2020, 06:37

arbat2257 писал(а) 10 авг 2020, 00:12:Поделитесь пожалуйста (хотя бы в общих чертах) какие именно обязательства накладывает МПС на банки в части обязательности работы с чарджем

Было уже, ищите.

**arba1234** » 10 авг 2020, 08:17

senator писал(а) 10 авг 2020, 06:37:arbat2257 писал(а) Сегодня, 00:12:
Поделитесь пожалуйста (хотя бы в общих чертах) какие именно обязательства накладывает МПС на банки в части обязательности работы с чарджем
Было уже, ищите.

Либо Вы меня не поняли , либо я Вас. Я свой вопрос написал как риторический.
ТО есть Вы считаете, что МПС обязывает банки возбуждать диспут по легитимной операции по требованию холдеров в определенных обстоятельствах (тех ошибки типа задвоения или несанкционированных операций не считаем)?

**senator** » 10 авг 2020, 08:25

arbat2257 писал(а) 10 авг 2020, 08:17:ТО есть Вы считаете, что МПС обязывает банки возбуждать диспут по легитимной операции по требованию холдеров в определенных обстоятельства

Не возбуждать диспут (он кстати не уголовное дело чтобы возбуждаться, он инициируется) а "участники платежной системы обязаны предлагать взаимную помощь и сотрудничество другим участникам платежной системы при разрешении спорных ситуаций между:
своим клиентом - физическим лицом и торгово-сервисным предприятием другого участника платежной системы;
своим торгово-сервисным предприятием и клиентом - физическим лицом другого участника платежной системы."

И это не я так считаю. Это так написано в Договоре присоединения к правилам платежной системы по осуществлению операций на территории РФ между Банками, участвующими в сделке и ПС... Можете на досуге погуглить данный набор слов и поизучать выдачу...

**titan24** » 10 авг 2020, 20:47

Доброго всем времени суток. Первый мой charge back у Совкомбанка был успешным (стр.54 форума кому интересно). По второму обращению - пришел отказ . Подавал заявление с документами 18.06 в том же офисе Совкомбанка, на этот раз пробовал оспорить операцию на 10394 руб за авиабилет, приобретенный на сайте Nordwind 06.03.2020, карта Халва Mastercard. В общем, все как в первый раз, только билет куплет на официальном сайте Nordwind, а не у посредника. Сначала срок рассмотрения был до 07.08, потом пришло sms о продлении срока рассмотрения (срок не назван). Сегодня 11.08 финальное SMS от Совкомбанка слово в слово: "Уважаемый ...., Ваше обращение №.... рассмотрено. Опротестование операции невозможно. Банк-эквайер предоставляет сопроводительную документацию, подтверждающую подлинность операций. Вам необходимо обращаться за возвратом денежных средств непосредственно к авиакомпании. С копией документов вы можете ознакомиться в отделении Банка." И о чудо, в это же время Nordwind, который молчал 2 месяца и не отвечал ни в соцсетях, ни в почте прислал письмо (Уважаемый....форс-мажор...с учетом вашего вынужденого отказа от перевозки мы можем дать ваучер или перенести даты....) ЧЕГО?ЧЕГО? Я ни от чего не отказывался и был готов лететь, сами рейсы отменили. В общем отправил уже в Банк претензию и прошение о пересмотре опротестования операции, приложил пару новых писем, указал, что после 2х месяцев рассмотрения, ответ их специалиста - разбираться с А/К напрямую это не гут. Конечно в прошлый раз банк выручил и вернул основную сумму от Oman air. В этот раз если все закончится отказом, то возьму и использую ваучер от Nordwind, но пока возможен charge буду бороться до конца. Позже отпишусь, чем все кончилось. Всем удачи и спасибо за форум, почитав его, смог вернуть большую часть денег.

**Дядя Коля** » 11 авг 2020, 10:21

Дядя Коля писал(а) 26 июн 2020, 22:41:Сегодня Тинькофф вернл всю сумму полностью. Дополнительных заявлений не писал, просто в чат отправил квитанцию об оплате и сообщение об отмене рейса. Прошло очень мало времени по сравнению с другими. Толи повезло, толи придется еще больше уважить Тинькова.

Вчера 10.08.20 Тиньков забрал деньги за билеты назад. Ссылаются на постановление правительства от 06.07.20. Типа перевозчик может дать ваучер, а деньги, если за 3 года ваучером не воспользовались. Закон имеет обратную силу получается? Рейс отменен 15.06, той же датой совершена вынужденная отмена.

**8008** » 11 авг 2020, 10:40

Закон может и не имеет - но в опротестовании транзакции не используется законов... только «рекомендации» и правила...

**Igordag** » 13 авг 2020, 11:10

Igordag писал(а) 16 июн 2020, 22:20:30/60 дней. Наверно, альфа не в курсе этого, потому что запрос со всеми документами был направлен 22 марта на билеты с вылетом 2 апреля (рейс, естественно отменили). И до сих пор они все "рассматривают". Раз в месяц им напоминаю про себя.
А вот в втб подал неделю назад на рейс с вылетом 18 мая. Через неделю по телефону ответили, что "попытка опротестовывания операции оказалась неудачной, банк продолжит пытаться" что бы это не значило.

ВТБ вернул деньги. Прям очень удивлен.
Альфабанк до сих пор рассматривает. В соц. сетях только удалось получить доп. инфу, что "сейчас ждем ответ от платежной системы, с нашей стороны не ускорить"

**Olga Fo** » 13 авг 2020, 16:01

Добрый день, предстоит чарджбэк с Юникредитбанком по возврату денежных средств за отель в Италии, есть опыт общения с этим банком по такому вопросу? Просьба рассказать для правильных шагов на следующей неделе. Отель категорически отказывается возвращать средства. Смотрела статистику , в основном у всех авиаперелеты и другие банки. Спасибо.

**Нижегородец** » 13 авг 2020, 18:20

Olga Fo писал(а) 13 авг 2020, 16:01: предстоит чарджбэк с Юникредитбанком по возврату денежных средств за отель в Италии, есть опыт общения с этим банком по такому вопросу?

Хуже не придумаешь (?) с учётом того, сам банк - итальянский!

**8008** » 13 авг 2020, 18:42

Нижегородец писал(а) 13 авг 2020, 18:20:с учётом того, сам банк - итальянский!

Итальянский? А сити "американский" что ли? Если только речь не про оплату картой истинно итальянского банка - то не вижу "проблем с итальянскостью"...

**senator** » 13 авг 2020, 21:39

Нижегородец писал(а) 13 авг 2020, 18:20:Хуже не придумаешь (?) с учётом того, сам банк - итальянский!

Если бы он был итальянский, я бы сказал тогда - это гораздо лучше чем тинькоф... Единственное - видимо общаться пришлось бы на зарубежном языке...

**GIP** » 13 авг 2020, 22:32

Есть шанс вернуть деньги за билеты Utair если а/к предлагает ваучер и новый закон на их стороне? Переписка с ними есть, где они предлагают ваучер и отказывают в возврате денег. Рейс на сентябрь отменён. Банк ВТБ.

**multik007** » 13 авг 2020, 22:51

GIP, важно, подпадает ли ваши билеты под постановление. Если да(вы купили их до 1 мая, и ваш вылет после 18 марта) - шансов почти нет, но можете попробовать.

**oleg812** » 15 авг 2020, 13:02

oleg812 писал(а) 30 июл 2020, 18:39:13 мая, после того как tutu.ru отморозился, запросил чарджбэк. 14 июля поддержка Т ответила отказом:

Здравствуйте.
К сожалению, платежная система не позволяет оспорить операцию, потому что наступили форс-мажорные обстоятельства. Деньги можно вернуть только на условиях агентства и только по обращению в его поддержку напрямую.
По оферте на сайте https://tours.tutu.ru/2read/tours/oferta_ntt/ , с которой вы согласились при совершении операции, компания не несет ответственность, если наступили форс-мажорные обстоятельства.
Рекомендуем обратится в сервис для решения вопроса.
Если вам оформят возврат, пришлите нам его подтверждение с датой и суммой. Мы отследим поступление денег.

Информирую о продолжении.
Второе обращение. Указал им на то, что ссылаются на неверную офрету. Через несколько дней ответили, что так как согласились с офертой - ничем не можем помочь.
Третье обращение. Еще раз указал на использование неверной оферты. Плюс процитировал верную оферту:
7.2. При возникновении обстоятельств непреодолимой силы Сторона, ссылающаяся на такие обстоятельства, обязана письменно известить другую Сторону о наступлении указанных обстоятельств путем письменного уведомления в 3-дневный срок и доказать действие обстоятельств непреодолимой силы достоверными документами, выданными торгово-промышленной палатой или иным компетентным органом. В противном случае Сторона лишается права ссылаться на указанные обстоятельства как на основание освобождения ее от ответственности за неисполнение обязательств по Договору.
Оповещения о наступившем форс-мажоре не было.
Вчера пришел ответ: да, оферта на которую ссылались не та, но юр. лицо то же самое, да и оферта полнее. *FACEPALM*
Пункт об оповещении о форс-мажоре оставили без внимания. Предложили идти в суд.

Что интересно, на поставновление правительства не ссылаются, давят исключительно на оферту и форс-мажор. Неужели оферта с таким пунктом только у туту есть?

**basist** » 15 авг 2020, 17:59

Билет Gulf покупал у Biletix 25/10/2019 ( под 540 дней попадаю) Вылетел в Бангкок 7.03.20 назад билет был на 29.03.20 (под 120 дней не попадаю) Но перенесли на 2.05.20 (под 120 дней попадаю) не полетели по понятным причинам и улетел аэрофлотом. Т.е. услуга оказана не полностью, наполовину. Я что то могу вернуть? Перевозчик отослал в Biletix, те уже больше 3 месяцев рассматривают возврат.
8008 С днём рождения!

**ksiu02** » 16 авг 2020, 10:04

Итак, мои истории по чарджбэку со Сбербанком.
1. Покупка билетов Москва-Венеция на 06.05.2020 в декабре 2019 через Supersaver. Отмена рейса 16.04.2020, заявление на возврат на сайте агента. Далее тишина...не дозвониться, не дописаться. Изучила тему, решила написать заявление на чарджбэк. Приложила все копии, переписки без ответа. Самое интересное, что Суперсэйвер после отмены удалил мою бронь и не осталось никаких следов моих билетов\рейсов, на что я и обратила внимание банк. Заявление написала 16.06, потом было продление, и вчера 15.08 пришли деньги!! Это именно чарджбэк, потому что операция прошла как поправка по счету.

2. Покупка билетов Болонья-Москва на 12.05.2020 в декабре 2019 через Kupibilet. Отмена рейса 17.04.2020, заявление на возврат на сайте агента. Далее тишина, только отбивки, что ваше заявление на рассмотрении и срок рассмотрения продлен. Выждала 60 дней, которые указаны в качестве срока возврата на сайте агента, и пошла в банк. И тут начались подвижки, не знаю, связано ли это как-то с тем, что я написала заявление на чарджбэк. Где-то через дней 7 после заявления на чарджбэк мне на почту от Купибилет пришло сообщение, что обобрен возврат и еще через дня 3 пришли деньги.

Всем терпения и удачных чарджбэков!

**MariaKKK** » 17 авг 2020, 14:03

Всем доброго дня!
Хочу поделиться своим успешным опытом возврата средств в ВТБ (а/к Аэрофлот). И сразу хочу поблагодарить пользователя avlakom, т.к. взяла за основу его текст для претензии! Большое спасибо!

Билеты покупались 11 января напрямую на Сайте Аэрофлота, оплата была через карту ВТБ. Когда поняли, что улететь не получится, позвонила в колл-центр и отменили бронь, это было 9 апреля (вылеты были на 20 апреля). Никаких писем об отмене рейса до этого нам не приходило, хотя на тот момент Индонезия уже закрыла въезд. Нам сказали, что вернут полную стоимость, т.к. наши билеты попадают под условия возврата, типа ждите. Ничего не дождалась естественно, кормили завтраками и стандартной фразой, что заявка находится в очереди на рассмотрение.
3 июля решила оформить опротестование через колл-центр ВТБ, после регистрации претензии отправила им на почту все документы. Сначала обозначили срок рассмотрения претензии до 4 августа, затем 14 июля продлили его еще на месяц (число точно не помню). К письму приложила все что у меня было, а было немного (кассовый чек, маршрутные квитанции, выписка с детализации мобильного, где виден звонок в Аэрофлот для аннулирования билетов и пару скринов их писем о том, что наша заявка находится в очереди на рассмотрение, и скрины моих повторных обращений уже через форму обратной связи на сайте аэрофлот, мол когда будет возврат средств, т.к. обещали через месяц). В итоге ВТБ вернул мне средства на счет сегодня- 17 августа.

Текст претензии был следующий:

«11 января 2020 года мной с использованием электронного сервиса ПАО "Аэрофлот" были приобретены 2 билета (на себя и мужа) по маршруту "Москва - Денпасар - Москва" (туда 20.04.2020 г., обратно 30.04.2020 г.) на сумму 84 950 руб., оплаченные с помощью карты ** (см.вложения).
В связи с начавшейся пандемией нового коронавируса и тяжёлой эпидемиологической ситуацией, а также вводом запрета на въезд для российских граждан на территорию Индонезии, 09.04.2020 г. мной с использованием call-центра ПАО "Аэрофлот" (через горячую линию компании) было произведено обращение в адрес ПАО "Аэрофлот" с просьбой аннулировать билеты и вернуть их полную стоимость (тариф на билеты предусматривал возможность возврата). В то время ещё была доступна опция возврата средств через сайт ПАО "Аэрофлот", но на сайте взималась комиссия за отмену бронирования, поэтому данной опцией я не воспользовалась. Полный возврат средств можно было оформить только через горячую линию ПАО "Аэрофлот", либо в офисах продаж. Т к. рейсы, на которые мною были приобретены билеты, попадали под условия полного возврата всей стоимости, одним из этих способов я и воспользовалась 9 апреля. Оператор горячей линии сообщил, что бронирование успешно аннулировано и средства должны поступить на мой счет в срок до 30 календарных дней.
По истечении указанного срока деньги мне так и не были возвращены, билеты при этом аннулированы. Во время следующих телефонных переговоров со службой поддержки клиентов ПАО "Аэрофлот" мне отказались назвать точный срок возврата средств за билеты, лишь подтвердив, что я нахожусь в очереди на возврат средств. Эту же информацию о нахождении моего обращения в очереди продублировали мне на электронную почту 11 мая 2020 года.
После этого при повторных обращениях, созданных через форму обратной связи на сайте ПАО "Аэрофлот", на связь представители компании так и не выходили, что продолжается и по сей день. Т.е. никаких письменных ответов от компании о своем бронировании я так и не получала, ровно как и голосовых звонков. Компания просто не выходит на связь. Никакие альтернативные средства возмещения я не рассматриваю, т.к. испытываю необходимость именно в денежных средствах в связи с отменой поездки, а быть привязанной именно к компании Аэрофлот не желаю. Да и представители компании никакие другие варианты и не предлагали, поскольку просто ушли в молчание.
В связи с вышеизложенным, т.к. компания ПАО "Аэрофлот" не предоставила мне оплаченную мною услугу, прошу оформить опротестование данной транзакции на сумму 84 950 руб. Услуга не оказана, договориться с получателем платежа не предоставляется возможным.»

Друзья, дерзайте, всем удачи и успешных возвратов! Спасибо этом форуму!

avlakom писал(а) 26 июн 2020, 20:33:Re: Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса
Сообщение: #1162
avlakom » 26 июн 2020, 20:33

28 сентября 2019 г. мной с использованием электронного сервиса ПАО "Аэрофлот" были приобретены 3 билета (на себя, сына и жену) по маршруту "Москва - Рим - Москва" (туда 05.07.2020 г., обратно 19.07.2020 г.) на сумму 71 184 руб.......

**OLENYKA** » 17 авг 2020, 16:01

Вернула все денежные средства за свои билеты на апрель через чарджбек от Сбера. Работа со Сбером заняла два месяца. Жалею, что ждала возврата от Свисов в течение заявленных ими 8-10 недель. И только потом связалась со Сбером. Надо было подождать 10 дней, рекомендуемые Роспотребнадзором,и сразу подавать на чарджбек. Всем советую!

**Мария Мордовина** » 17 авг 2020, 22:01

А какие документы требует Сбер для чарджбека?
У меня есть копии билетов, электронное письмо Свисса без всяких сроков возврата, ну и квитанция об оплате будет... Что еще нужно?
Сбербанк - самый выпендрежный банк, будут нервы трепать до последнего. Поэтому многие и тянут, ожидая, что Свисс заплатят быстрее

**OLENYKA** » 17 авг 2020, 22:54

Все документы на чарджбек есть на сайте Сбера. Второй раз оформляю через них чарджбек на авиабилеты и получаю одной из первых. Выпендриваются не более остальных.
Во-вторых, те кто покупал билеты не по картам Сбера, те будут связываться со своими банками, поэтому я не очень поняла, в чем прямая связь между ожиданием денег непосредственно от Свисов и общением именно со Сбером. Последнее как раз не обязательно.

**basist** » 18 авг 2020, 09:01

Мария Мордовина писал(а) 17 авг 2020, 22:01:А какие документы требует Сбер для чарджбека?

Заполните это заявление и плюс билеты, подтверждение справка об операции (в личном кабинете) и если есть скрины переписок или ещё каких доказательств отказа. https://www.sberbank.ru/common/img/uplo ... enie_1.pdf

**VovaVV** » 18 авг 2020, 20:07

basist писал(а) 15 авг 2020, 17:59:Т.е. услуга оказана не полностью, наполовину. Я что то могу вернуть? Перевозчик отослал в Biletix, те уже больше 3 месяцев рассматривают возврат.

+1, может кто-то проходил такое или посоветует что?
Аналогичная ситуация: покупал через агента (Тиньков) в а/к Алиталия. Туда 06.03.2020 рейс состоялся, обратно рейс 14.03.2020 был отменен а/к (началась истерия с пандемией в Италии), а/к (т.к. в Тинькофф дозвониться не удалось) предложены были бесплатные замены рейсов, но и эти рейсы тоже были отменены и другие не предложены. Т.е. услуга оказана не полностью (покупал за свои деньги новые билеты Аэрофлот, чтоб вообще улететь оттуда).
Алиталия в возврате отказывает, т.к. "вы покупали у агента", Тиньков поначалу формально тоже отказал, т.к. "вы меняли билеты в самой а/к, идите туда", но потом повторную претензию "взял в работу" все-таки. И с тех пор только СМС каждые 2 недели "а/к еще не рассмотрела Ваш запрос на возврат". Письма/звонки результата не дают (только СМС "вне очереди" с похожим текстом).

Можно ли в моей ситуации опротестовать операцию через банк? Можно ли опротестовывать часть операции (сумма обратных билетов (несостоявшихся рейсов), в принципе, есть на них)?

**senator** » 18 авг 2020, 20:12

VovaVV писал(а) 18 авг 2020, 20:07:Можно ли в моей ситуации опротестовать операцию через банк?

У вас есть такое право... Только термин “опротестовать” здесь не подходит. Опротестовывоют незаконные транзакции. Ваша же вполне себе в норме.

**VovaVV** » 18 авг 2020, 20:19

senator писал(а) 18 авг 2020, 20:12:Только термин “опротестовать” здесь не подходит. Опротестовывоют незаконные транзакции. Ваша же вполне себе в норме.

Можно использовать какой-то другой термин при обращении в банк?
Или тут только "возврат" по доброй воле агента/через суд?

**senator** » 18 авг 2020, 20:23

VovaVV писал(а) 18 авг 2020, 20:19:Можно использовать какой-то другой термин при обращении в банк?

Термин должен соответствовать ситуации... Там этих терминов сотня... У вас по ходу рефанд в процессе...

**Flat_Eric** » 19 авг 2020, 15:57

Для статистики: в марте куплены билеты а/к Нордвинд на майские праздники, в начале апреля рейсы отменены. Подал заявку на возврат (Тинькофф банк), от а/к ответа не было. 22.04 подал на чарджбэк, приложил скрин с сайта об отмене рейса и безответную переписку. В дальнейшем открывал на сайте а/к еще раз заявку на отмену, ответа так же не было; это письмо переслал банку. Сроки решения постоянно сдвигались, 02.07 Тинькофф зачислил сумму по своей инициативе, 18.08 объявили об успешном оспаривании.

**alekseeva** » 19 авг 2020, 16:52

Коллеги, а про 540 дней и вправду нет в новой редакции документа https://www.mastercard.us/content/dam/m ... -guide.pdf
Вот как выглядит теперь та самая стр. 68 от 16 июля 2020:

Караул.....

**OLENYKA** » 19 авг 2020, 17:01

У меня с момента покупки к моменту подачи на чарджбек прошло около 10 месяцев, т.е. 300 дней. Но это Visa. Все успешно.

**IgorP_** » 19 авг 2020, 17:10

Вроде обсуждали уже это когда то. Услуга может быть не оказана через значительный промежуток времени. Не понятно, к чему эти 120 дней от момента транзакции относятся.

**senator** » 20 авг 2020, 13:51

IgorP_ писал(а) 19 авг 2020, 17:10:Вроде обсуждали уже это когда то. Услуга может быть не оказана через значительный промежуток времени. Не понятно, к чему эти 120 дней от момента транзакции относятся.

300 раз объясняли:
Visa Core Rules and Visa Product and Service Rules раздел 11.10.2 Dispute Condition 13.1: Merchandise/Services Not Received (стр. 697): Dispute Time Limit) устанавливающем временные лимиты инициирования процедуры chargeback по reason code 30: Services Not Provided or Merchandise Not Received в размерах 120 дней с момента неоказания услуги и не больше 540 дней с момента транзакции (120 calendar days after the last date the cardholder expected to receive the goods or ... 120 calendar days after the cardholder realizes the goods or services will not be provided (not to exceed 540 days of the transaction processing date)
Т.е. если вы купили билет 539 дней назад и сегодня вам его аннулировали - у вас есть 1 день на все про все, после завтра вас пошлют... Если вы купили билет 400 дней назад и сегодня вам его аннулировали, у вас есть 120 дней на инициализацию диспута, на 121 день вас пошлют...

**07022502** » 20 авг 2020, 14:46

Мой чарджбэк оказался успешным. Спасибо этому форуму!
Здравствуйте,
По Вашему обращению ХХХХХ принято положительное решение.
Денежные средства поступят на ваш счет в течение 5 рабочих дней.
С уважением,
АО "Альфа-Банк"

Ниже скопировала мою историю. Несколько раз сроки продляли, дополнительно ничего не просили. Итого 3 месяца и 5 дней с момента подачи заявления на чарджбэк

07022502 писал(а) 14 июн 2020, 22:51:Добрый вечер!
Билеты из Праги на апрель, куплен на сайте АК Уральские авиалинии, рейс отменен, вынужденный возврат оформлен на сайте непосредственно в брони билета еще когда АК обещала деньги вернуть.
Это было 17 марта и тишина.
Переписка не к чему не привела, информацию по моей заявке не сообщали, предлагали то еще раз оформить (а денег уже не предлагают), то для возврата именно денег отправить претензию на адрес АК.
Претензию отправила ценным письмом с описью в середине апреля - ответа нет
Еще одно обращение оставлено в личном кабинете 7 мая - ответа нет.
Итого на данный момент прошло три месяца с момента оформления возврата и возвращать деньги и даже просто отвечать УА, видимо, не собираются...
15 мая подала на чарджбэк В альфа банк, заявление у них стандартное, приложила все скрины что у них были, кратко описала историю общения с АК (сейчас я бы уже более подробное письмо отправила). Больше с меня ничего не просили пока.
Ровно через месяц пришло сообщение - "извините, нам требуется больше времени для рассмотрения обращения". Как я понимаю этот процесс может тянуться довольно долго, даже не знаю стоит ли надеяться на положительный результат...

**lissabon2006** » 20 авг 2020, 15:34

Тоже подал на чарджбэк 01.08.2020 два заявления. Мастеркард Сбербанк дебетовая-Чешские Авиалинии-OneTwoTrip и Виза Сбербанк Кредитная - Чешские Авиалинии - OneTwoTrip. По Мастеркарду обещали дать ответ 18.08.2020, но продлили рассмотрение до 24.08.2020, а по Визе обещали дать ответ до 22.08.2020

**OLENYKA** » 20 авг 2020, 17:33

Если Сбер будет затягивать с ответом, напишите жалобу на банки.ру. Очень оперативно реагируют.

**wolfut** » 20 авг 2020, 18:23

Ситибанк отказал по чарджбеку в Supersaver в связи с пунктом договора обслуживания
"В отношении рейсов, предлагаемых на Портале, Мы действуем исключительно в качестве посредника. Договор перевозки вступает в силу непосредственно между Вами и соответствующей авиакомпанией, и мы не несем никакой договорной ответственности за то, будет или не будет выполнен Ваш рейс. Ответственность за выполнение/невыполнение Вашего рейса несет исключительно авиакомпания-оператор."

Какие аргументы можно привести по действующим законодательством или политикой Mastercard?

**8008** » 20 авг 2020, 18:27

Можно Попробовать привести «аргумент», что Вы не в связи с «отменой рейса» Опротестовывали, а в связи с «нежеланием вернуть деньги в разумный срок»... Но, опять таки, его, «аргумент», должен кто то хотеть услышать... если они не сочтут это за аргумент - то не сочтут... ничего не поделаешь.

**itat** » 21 авг 2020, 09:50

OLENYKA писал(а) 20 авг 2020, 17:33:Если Сбер будет затягивать с ответом, напишите жалобу на банки.ру. Очень оперативно реагируют

Подскажите, в какой раздел писать на Банки.ру. Уже сил нет разбираться с ХКБ. Два раза по месяцу рассматривали мой вопрос, написали, что получили отказ от банка-эквайера. Пошла за отказом, не нашли, сказали, пришлют позже. Дома получаю ответ, что подготовят ответ через ... месяц! 19 сентября. У меня в конце августа 120 дней заканчивается!

**OLENYKA** » 21 авг 2020, 12:22

Я писала жалобу.

**17919** » 21 авг 2020, 13:56

Оффтоп удален. merial.

**Aries75** » 21 авг 2020, 19:30

Друзья.
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл подаваться на charge back в моем случае?
- билет Москва-Дели вылетом 03.10.20 был куплен 09.03.20 (то есть до 1 мая 2020)
- покупка оплачивалась кредиткой Mastercard банка Тинькофф

Или Тинькофф гарантированно "завернет", ссылаясь на постановление 991 о ваучерах?
Заранее благодарю за Ваши мнения!

P.S.:
Пару дней назад получил от Аэрофлота письмо об отмене рейса следующего содержания:
"Уважаемый пассажир!
Информируем Вас, что в связи с отсутствием разрешения на международные полеты Ваш рейс SU 232 03.10.2020, вылетающий по маршруту МОСКВА - ДЕЛИ, отменён.
Пассажирам, которые приобрели билеты по перечисленным направлениям после 1 мая 2020 года на сайте авиакомпании или в контакт – центре, возврат денежных средств за авиабилеты по отмененным рейсам будет осуществлён автоматически в соответствии с формой оплаты.
Пассажирам, приобретавшим авиабилеты в офисах продаж Аэрофлота или в агентствах, по вопросам возврата необходимо обратиться по месту приобретения перевозки.
Пассажиры, которые приобрели билеты по перечисленным направлениям в период до 1 мая 2020 года с датой перевозки до 31 августа, могут оформить ваучер. С правилами оформления и использования ваучера или возврата провозной платы согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 06.07.2020 № 991 можно ознакомиться на сайте авиакомпании."

**8008** » 21 авг 2020, 19:49

«Гарантировано» в этом деле ничего не происходит - подать, это ваше право, их право - отказать.

**dvaldov** » 21 авг 2020, 23:20

itat писал(а) 21 авг 2020, 09:50: Уже сил нет разбираться с ХКБ.

С ними без шансов.

**zoe** » 22 авг 2020, 17:05

В феврале купил билет Москва-Сан Франциско-Москва на 3 сентября. покупал на expedia.com. билет невозвратный
рейс отменен 19 августа
Позвонил в аэрофлот. Отмену рейса подтвердили, вернуть деньги отказались.
Несмотря на то что покупал на expedia, деньги с кредитки взял Aeroflot NY - $610
expedia взяла отдельной транзакцией $2.70
Позвонил в банк кредитной карты Chase (банк США) - открыл диспут.
Оператор с моих слов заполнила форму, никаких документов не требовала.
Деньги появились на счету сегодня (через 3 дня). но в письме в личном кабинете указано временно, до окончания расследования.

**basist** » 22 авг 2020, 17:12

zoe писал(а) 22 авг 2020, 17:05:Chase (банк США)

Наверное на этот банк другая реакция.

**zoe** » 22 авг 2020, 17:32

basist
Наверное на этот банк другая реакция.

я не думаю что есть какая то реакция Аэрофлота, только 3 дня прошло.
Аэрофлот имеет 2 месяца что бы подать документы в диспут.
если не подаст, деньги остаются на моем счету. посмотрим.

**homas** » 23 авг 2020, 03:28

zoe писал(а) 22 авг 2020, 17:32:я не думаю что есть какая то реакция Аэрофлота, только 3 дня прошло.
Аэрофлот имеет 2 месяца что бы подать документы в диспут.
если не подаст, деньги остаются на моем счету. посмотрим.

Это стандартная практика Chase. "Разборки" ещё не прошли. Они говорят два statement, а не месяца. Не совсем понятно "полных" или просто два statement (тут как говорится разброс от 32 до 90 дней).
Я жду полтора месяца, второй statement через 11 дней, но я открыл диспут когда уже 1/3 первого statement прошла. Бронирование у аэрофлота пока видно. Так же оформлял возврат по телефону.

Прошлая транзакция, которую опротестовывал (гостиница) - вернули где-то за месяц (оформлял online, через месяц они попросили заполнить форму - я позвонил по телефону и после этого окончательно вернули где-то меньше чем за неделю).

**msd** » 23 авг 2020, 08:37

Покупал билеты у агента КУПИБИЛЕТ, перелет SWISS. Рейсы отменили, агент запросы игнорировал. 6 мая подал на Charge back в Тиньков. 8 мая банк вернул деньги и продолжил процедуру. 20 августа разбирательство окончено, операция опротестована, деньги у меня на счету.

**Анастасия2018** » 23 авг 2020, 14:27

Здравствуйте. Прочитала форум, подала на чарджбэк в Тинькоф из-за отмены рейса в Грецию 15.06.20. Билеты куплены через supersaver в декабре 2019г. а/к AEGEAN.
Через 1,5 месяца пришел такой ответ: Отказ в связи с постан.прав. от 06,07 о ваучерах, а также о невозможности оспорить операцию, т.к учитывется, что платеж прошел через яндекс (при чем тут яндекс я не понимаю). Оплата была через Mastercard. Подскажите, пожалуйста, что можно предпринять в такой ситуации, может кто сталкивался с подобным?

**senator** » 23 авг 2020, 15:33

Анастасия2018 писал(а) 23 авг 2020, 14:27:Подскажите, пожалуйста, что можно предпринять в такой ситуации, может кто сталкивался с подобным?

В данной ситуации рекомендуется для начала уяснить кто, у кого, как, когда, что и зачем покупал, почему, когда и в связи с чем возник отказ, а так же какую претензию и кому выкатили и что в итоге получилось. Только и всего, все просто...

**hellen-k** » 24 авг 2020, 10:06

Покупка билетов Алиталия с пересадкой (от Москвы рейс выполняет Аэрофлот, по Италии - Алиталия) через Купибилет. Вылет 8 августа. Как только официально объявили, что ЕС для России не откроется к моменту вылета, написала в чат Купибилет в приложении. Дня через 3 Аэрофлот прислал смс об отмене рейса. В чат банка ВТБ в приложении отправила запрос на чарджбек. Ответили быстро, присвоили заявке номер и попросили на электронную почту, указанную в сообщении, прислать все документы по запросу, какие есть - отправила билет и маршрутную квитанцию, скриншоты запросов в Купибилет, на которые ответ не получила. После этого активизировался Купибилет. Что-то выясняли несколько дней (за это время пришел отказ на чарджбек от банка), а потом заявили: платите нам по 1000 за каждый билет, мы вам вернем деньги. При этом до апреля у них в правилах, с которыми надо соглашаться и ставить галочку, иначе билет купить не получится, было написано, что если возврат по причине отмены рейса, то сервисный сбор не берут. А с апреля они изменили правила в одностороннем порядке. Я им об этом написала, они мне ответили, что у них в правилах написано, что они могут менять их сами когда хотят. Итого получила письмо, что денег не вернут, пока не оплачу комиссию, На предложение снять комиссию с денег, уплаченных за билет, или хотя бы прислать чек, если я оплачу комиссию сама, ответили отказом, мол, они так не могут. Я знала это заранее, нужен был письменный ответ от них. Подала повторно на чарджбек. Приложила то же самое плюс переписку с Купибилет.
7 августа заявка на чарджбек, 24 августа деньги капнули на карту. За это время из банка дважды звонили, мол, заявка на рассмотрении, ждите.

**vitvl** » 25 авг 2020, 08:19

Добрый день. Собираюсь открыть чарджбэк в банке по поводу авиабилетов купибилет. Подскажите, в бан ро писать, что на момент оформления авиабилетов отсутствовал сбор 1000 руб. Может сохранились ли у кого-нибудь доказательства отсутствия сбора? Скриншоты например. Или банк на слово поверит?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР