Есть ли в России хоть что-то хорошее?

[ExtraVirginMe]

действительно, что эклеры, макаруны, все десерты это сплошной сахар или жир, в горячие блюда часто добавляются жирные сырные соусы

Ну я ж говорю - про кухню вы вообще не имеете никакого представления, с такими доходами только фастфуд с майонезом из пятерочки ( на 1300 евро во Франции и на 60000 в Москве ) - это максимум. Мировая кулинария и рецепты изготовления соусов широко представлены в интернете. Там можно посмотреть состав и технологии Десерты в больших количествах вредны вне зависимости от качества сырья.
И это ... хорош хамить ))

[cheetah1717]

Как раз недавно был разговор с сотрудником одного из банков в Москве, парень приехал из провинции, где на той же позиции в банке получал 15 тыс, купил в ипотеку квартиру в Мытищах, счастлив, гордо сообщил мне, что она уже подорожала с 5,5 до 9 млн

И какая у него зарплата? За квартиру стоимостью 5,5 млн. руб. при первоначальном взносе 10% с ипотекой на 20 лет под 8% (ниже вряд ли найти, если не по спецпрограммам) придется выплачивать около 40 тыс. руб. ежемесячно. С заплатой в 60 тыс. - это на грани выживания, семье с двумя работающими еще можно потянуть, но о детях тогда не думать.

[SiempreSola]

ведь не так и долго. У нас года 3 примерно срок.

Ипотека на три года? Квартира за 750 тысяч?

[alvd]

И какая у него зарплата? За квартиру стоимостью 5,5 млн. руб. при первоначальном взносе 10% с ипотекой на 20 лет под 8% (ниже вряд ли найти, если не по спецпрограммам) придется выплачивать около 40 тыс. руб. ежемесячно

Петербург - квартира 6.7 млн., выплата 22 тыс.
p.s.Это, естественно, с накапливанием денег на первоначальный взнос, не просто так - сразу пошел и купил.

Ипотека на три года? Квартира за 750 тысяч?

Не ипотека на три года, а заселение через 3 года. После чего отнимаем расходы на аренду жилья.

[Зулейка]

Может, люди что-то упускают и напрасно не стремятся жить в собственной квартире.

С чего вы взяли, что люди что-то упускают? В России гораздо больше собственников жилья и не одного чем в той же Европе. Молодые проходят по своим молодежным программам, те, кто не хочет ипотек, копит и в среднем к 36 годам имеют уже свое жилье, кто-то наследует за предками. Ипотека сейчас доступна всем, с мизерным первоначальным взносом.

[Зулейка]

рецепты изготовления соусов широко представлены в интернете.

ну ешьте рецепты из интернета

[SiempreSola]

В России гораздо больше собственников жилья

Но не потому, что его так легко купить, а потому что до России был СССР.

Ипотека сейчас доступна всем

Страшно далеки Вы от народа.
Вы хоть представляете себе, сколько людей получают серые зарплаты, под которые кредиты не раздают?

[cheetah1717]

Это, естественно, с накапливанием денег на первоначальный взнос, не просто так - сразу пошел и купил.

А это параллельно расходы на съем, если не повезло с "предками". Поэтому вот это -

Ипотека сейчас доступна всем, с мизерным первоначальным взносом.

- мягко говоря, не соответствует действительности. Зарплата должна быть существенно выше средней, чтобы купить жилье, и при этом не жить лет 10-20, отказывая себе во всем.

[Зулейка]

Но не потому, что его так легко купить, а потому что до России был СССР.

поясните плиз, приватизация не всем помогла в приобретении собственного жилья.

[alvd]

Ипотека сейчас доступна всем, с мизерным первоначальным взносом.


- мягко говоря, не соответствует действительности.

Я согласен, что не соответствует. Но и утверждение: "никому не доступна, даже с зарплатой 60 тыс. " - тоже не соответствует.

Истина где-то между, как обычно. :) В целом доступнее стало, чем несколько лет назад. У нас так просто бум на ипотечное жилье последние год-два, все приличное расхватывается как горячие пирожки.

[Зулейка]

Вы хоть представляете себе, сколько людей получают серые зарплаты, под которые кредиты не раздают?

Выдавали раньше и с серыми з/п, сейчас не знаю, чем хороша Россия, она входит в любое положение своих граждан :)
В Европе бы не дали.

[SiempreSola]

приватизация не всем помогла в приобретении собственного жилья.

При чем здесь приватизация?
Большинство тех, кто сейчас живет в собственном жилье в РФ, не купил его здесь и сейчас.

чем хороша Россия, она входит в любое положение своих граждан :)

Россия не раздает кредиты, их раздают банки. Которым нужны гарантии, а входить в положение им смысла нет.

[Зулейка]

Большинство тех, кто сейчас живет в собственном жилье в РФ,

это про москвичей, те точно на свое не заработали самостоятельно.

[alvd]

А это параллельно расходы на съем, если не повезло с "предками"

Тогда Вы неправильно считаете.

За квартиру стоимостью 5,5 млн. руб. при первоначальном взносе 10% с ипотекой на 20 лет под 8% (ниже вряд ли найти, если не по спецпрограммам) придется выплачивать около 40 тыс. руб. ежемесячно.

40 тыс. придется выплачивать до заселения, а не весь срок ипотеки, потом стоимость аренды жилья отнимаем, уже незачем арендовать.

[SiempreSola]

это про москвичей, те точно на свое не заработали самостоятельно.

Вы выше написали, что за большой зарплатой, на которую можно купить жилье, люди едут как раз в Москву.
Вы бы уж определитесь как-то.

[Зулейка]

С ипотекой вообще все интересно, можно найти и ниже 5, если застройщик и банк партнеры.

[Зулейка]

Россия не раздает кредиты, их раздают банки.

Россия выдает льготную ипотеку через банки.

[Зулейка]

Вы выше написали, что за большой зарплатой, на которую можно купить жилье, люди едут как раз в Москву.

Москва она разная, не лукавьте.

[JamKit]

Люди! Что вы привязались к этой ипотеке? Это ведь не российское изобретение.

[SiempreSola]

Москва она разная, не лукавьте.

Лукавство - это рассказывать о доступности жилья в России, где 13% людей живут за чертой бедности.
Какому проценту населения оно доступно?

[Зулейка]

Лукавство - это рассказывать о доступности жилья

https://www.cbr.ru/Content/Document/Fil ... 12_dip.pdf

"Обеспеченность жильем в России уже находится на достаточно высоком уровне
относительно многих стран мира, особенно по показателю числа квартир (жилых помещений) на душу населения (Рисунок 17). С учетом небольшого среднего размера домохозяйства (2,6 человека) на одно домохозяйство в России в среднем приходится больше
одной квартиры."

[Зулейка]

И насколько доступная ипотека в странах ЕС https://zen.yandex.ru/media/id/5db55089 ... 00ad21dde0

[Destan]

Стандартная мечта эмигранта свалившего на Запад. Взять автокредит годков на 10, купить дом в ипотеку лет на 30, затем подогнать тачку к нему, сделать селфи, разместить его в инете, разослать его всем знакомым, родственникам и друзьям. И после этого... в глазах идиотов - он будет выглядеть успешным человеком, а в глазах успешных людей - идиотом:))

[alvd]

Лукавство - это рассказывать о доступности жилья в России, где 13% людей живут за чертой бедности.
Какому проценту населения оно доступно?

Тема находится в разделе:" Работа и бизнес. Куда уехать - выбор страны."
Поэтому в подтексте всех этих рассуждений - вопрос :"Уезжать или остаться, что выиграется, что проиграется?"
Соответственно и речь должна идти (с моей точки зрения, естественно) не обо всем населении, а о потенциальных кандидатах на отъезд.
Это в основном люди с квалификацией и заработком выше среднего, среди них 60 тыс. - это так себе зарплата.

[Persian tramp]

Обеспеченность жильем в России уже находится на достаточно высоком уровне
относительно многих стран мира, особенно по показателю числа квартир (жилых помещений) на душу населения

Да - да, дело за малым осталось - сравнить качество этих самых квартир. А так конечно: за 20 км. от МКАД нахреначил в чистом поле без инфраструктуры бетонных коробок максимальной этажности, дал звонкое название как-то "Квартал моей мечты"... и вот уже можно рассуждать, что по обеспеченности жильём мы уверенно обходим Бангладеш и Буркина Фасо.

[alamag333]

Увидев данную тему на форуме, смогла прочесть только три страницы, более не выдержала.....
Интересно, такое количество троллей здесь или людей живущих в иной реальности ? ( Вопрос риторический)
Как можно писать про достойную, бесплатную медицину ( ее и платной нормальной нет), про "качество" продуктов, когда просто людей травят антибиотиками , гормонами и прочим. Сравнивать стоимость услуг, товаров в РФ и иных странах можно только с привязкой хотя бы к средней заработной плате. А что касается пенсий.... интересно у кого-то хватит совести найти плюсы в жизни российских пенсионеров с пенсией в 200 долларов?

[nauczyciel]

интересно у кого-то хватит совести найти плюсы в жизни российских пенсионеров с пенсией в 200 долларов?

Кстати, да. Далеко не везде в принципе есть пенсии.

[Chudo70]

Лукавство - это рассказывать о доступности жилья в России, где 13% людей живут за чертой бедности.

В собственном жилье.
И в России огромное количество городов, где квартиры стоят не пять миллионов, а в три-пять раз меньше.

интересно у кого-то хватит совести найти плюсы в жизни российских пенсионеров с пенсией в 200 долларов?

Не буду говорить про Европу, а в США только на пенсию обычные люди не надеются, стараются создать дополнительные источники. Потому что если дом выплачен, то пенсии может не хватить даже для оплаты текущих расходов. По крайней мере путешествовать по миру на американскую пенсию не получится.

[Persian tramp]

И в России огромное количество городов, где квартиры стоят не пять миллионов, а в три-пять раз меньше.

В умирающих моно - городах, вроде Воркуты и Магадана, ещё дешевле :)

[alamag333]

Кстати, да. Далеко не везде в принципе есть пенсии.

Да, вероятно в Нигерии нет, давайте будем сравнивать с африканскими странами и жизнь будет хороша ! Кстати, в Китае, вопреки распространенному мнению, пенсия есть !

[Chudo70]

В умирающих моно - городах, вроде Воркуты и Магадана, ещё дешевле

А почему сразу в крайности уходить? Большая часть России живет не в городах миллионниках.

[Зулейка]

А так конечно: за 20 км. от МКАД нахреначил в чистом поле без инфраструктуры бетонных коробок максимальной этажности, дал звонкое название как-то "Квартал моей мечты"

И Москва недавно еще была большой деревней, домкадовские спальники от которых как на оленях ...

[AbuHasan]

Пол страны на 200 евро в месяц живет..

[alamag333]

Не буду говорить про Европу, а в США только на пенсию обычные люди не надеются, стараются создать дополнительные источники. Потому что если дом выплачен, то пенсии может не хватить даже для оплаты текущих расходов. По крайней мере путешествовать по миру на американскую пенсию не получится.

И в РФ люди не надеются на пенсии, стараются создать сбережения, но какова реальная инфляция! Стоит только сравнить курс доллара в 2013 и сейчас. Люди становятся вкладчиками негосударственных пенсионных фондов, а "фонды" при назначении пенсии делят всю имеющуюся сумму на "срок дожития" - 19лет и выдают "месячное содержание" без его индексации. так что вся сумма превращается в копейки...

[Pr2021]

Тема находится в разделе:" Работа и бизнес. Куда уехать - выбор страны."
Поэтому в подтексте всех этих рассуждений - вопрос :"Уезжать или остаться, что выиграется, что проиграется?"
Соответственно и речь должна идти (с моей точки зрения, естественно) не обо всем населении, а о потенциальных кандидатах на отъезд

Либо о потенциальных кандидатах на приезд. Нам тоже нужны квалифицированные люди, которые должны понимать плюсы жизни в России. Но в данной теме упорно пытаются рассказать о минусах))
Я правильно помню статистику, что после США максимальный приток мигрантов у России?))

Да - да, дело за малым осталось - сравнить качество этих самых квартир. А так конечно: за 20 км. от МКАД нахреначил в чистом поле без инфраструктуры бетонных коробок максимальной этажности, дал звонкое название как-то "Квартал моей мечты"... и вот уже можно рассуждать, что по обеспеченности жильём мы уверенно обходим Бангладеш и Буркина Фасо.

Ну так сравните качество квартир. Типа центральное отопление, горячая,холодная вода, уборка. И стоимость этих услуг. (В США видел поселения из автодомов, в России такого не видел)))
Приезжайте и организуйте малоэтажное строительство высококачественного жилья в рамках бульварного кольца. Заработаете и денег и благодарность людей)))

Да, вероятно в Нигерии нет, давайте будем сравнивать с африканскими странами и жизнь будет хороша ! Кстати, в Китае, вопреки распространенному мнению, пенсия есть !

Нигерия вроде как 5 страна в Африке, с чего вы решили, что Россия не будучи 5 страной в Евразии недостойна сравнения с Нигерией?
Распространенное мнение, что в Китае есть пенсия у госслужащих и квалифицированных рабочих, но нет у жителей сельской местности))

Пол страны на 200 евро в месяц живет..

Сочувствую, жаль эстонцев. При СССР жили лучше

[alvd]

По крайней мере путешествовать по миру на американскую пенсию не получится.

Ужас какой! А что за пенсия? Мне одноклассница сказала, больше 2000 долларов будет получать по выходе. Неужели и этого ей не хватит?

Я правильно помню статистику, что после США максимальный приток мигрантов у России?))

Из США, наверно? :)

[AbuHasan]

[quote="Pr2021";p=10236164]Сочувствую, жаль эстонцев. При СССР жили лучше
Pr2021
Ну я как бы про Россию

[Pr2021]

И Москва недавно еще была большой деревней

"Большая деревня" это не про расстояния, от слова "совсем".

[Pr2021]

Из США, наверно? :)

А в США из Европы, я прям в это уверен)))
И зачем нам из США, они ленивы для осваивания новых рынков))) Войсками в основном действуют))) Американский военный вот прям типичный эмигрант))
Кстати плюс России очень небольшой военный бюджет, при сохранении возможности "ответки"

Ну я как бы про Россию

Россия в евро не живет и не считает. Особенно та Россия про которую вы пишите.

[Chudo70]

Ужас какой! А что за пенсия? Мне одноклассница сказала, больше 2000 долларов будет получать по выходе. Неужели и этого ей не хватит?

Если она будет получать больше 2 тысяч, значит она сейчас живет в доме, содержание которого минимум в тысячу в месяц обходится, а может и больше. Если у неё к пенсии будет выплаченный дом и она сможет его продать и переехать в место подешевле, то на путешествия ей хватит. Но я писала, что на одну пенсию ненапутешествуешься.

[Зулейка]

"Большая деревня" это не про расстояния, от слова "совсем".

Я про строительство целых кварталов в поле. Люди забыли, что так именно Москва и разрослась до пределов мкад, а теперь вышла за эти пределы.

[alvd]

А в США из Европы, я прям в это уверен)))

Я статистику не смотрел, но, думаю, не ошибусь, сказав, что число переехавших из России в США за последние лет 10 (или 20, или 30 - неважно) превосходит число переехавших из США в Россию минимум на порядок.
Что как бы намекает на соотношение плюсов и минусов там и там.

[ExtraVirginMe]

Я статистику не смотрел, но, думаю, не ошибусь, сказав, что число переехавших из России в США за последние лет 10 (или 20, или 30 - неважно) превосходит число переехавших из США в Россию минимум на порядок.

Достаточно взглянуть на количество желающих получить визу в США из РФ и визу в РФ в США ))
Весь мир просто мечтает посетить РФ туристом, не говоря уже что местные "блага" , квартиры и пенсии .. очередь же))

И зачем нам из США, они ленивы для осваивания новых рынков))) Войсками в основном действуют))) Американский военный вот прям типичный эмигрант))
Кстати плюс России очень небольшой военный бюджет, при сохранении возможности "ответки"

Вот еще один плюс жизни в РФ - слабоумие и отвага всегда рядом))

[Pr2021]

Я про строительство целых кварталов в поле. Люди забыли, что так именно Москва и разрослась до пределов мкад, а теперь вышла за эти пределы.

Проще нужно объяснять))) Ну и не использовать устоявшиеся термины, которые не относятся к сути объяснения))) "Большая деревня", это к тому, что все в Москве знают друг про друга и знакомы друг с другом как в деревне)))

Я статистику не смотрел, но, думаю, не ошибусь, сказав, что число переехавших из России в США за последние лет 10 (или 20, или 30 - неважно) превосходит число переехавших из США в Россию минимум на порядок.
Что как бы намекает на соотношение плюсов и минусов там и там.

Либо на количество людей в стране, которые хотят решать задачи внутри страны, улучшая жизнь, и количество людей, которые этого не хотят, а хотят сразу получить много на халяву, "примазавшись" к другим людям, которые смогли построить жизнь в своем государстве. Что однозначно характеризует этих людей)))

Достаточно взглянуть на количество желающих получить визу в США из РФ и визу в РФ в США ))
Весь мир просто мечтает посетить РФ туристом, не говоря уже что местные "блага" , квартиры и пенсии .. очередь же))

Ну так я же и сказал, что желающие приехать в Россию на втором месте после США)))
А м.б. у американцев нет возможности приехать в Россию туристами? Злые языки говорят, что они ленивые, не любопытные и плохо ориентируются в мире)))
Плюс России, ее населяют люди которым интересно путешествовать и расширять свое познание мира)))

[Chudo70]

Достаточно взглянуть на количество желающих получить визу в США из РФ и визу в РФ в США ))

Статистику по визам сходу найти не смогла, а количество туристов с обоих сторон одинаковое. Не знаю, что это может доказать?
А вот число иммигрантов в России доказывает, что у неё все же достаточно плюсов по сравнению их родными странами. В заглавии темы не написано с какой заграницей сравниваем.

[alvd]

А вот число иммигрантов в России доказывает, что у неё все же достаточно плюсов по сравнению их родными странами. В заглавии темы не написано с какой заграницей сравниваем.

Можно, конечно, обсудить вопрос о плюсах России по сравнению с Узбекистаном, но об этом Вам любой рабочий со стройки расскажет. Что тут сравнивать?
Не написано, но подразумевается, что с эмиграционно - интересной для россиян. Узбекистан туда явно не относится, другие страны, из которых едут в Россию сколько-нибудь массово - тоже.

[Гость]

Ну так я же и сказал, что желающие приехать в Россию на втором месте после США)))
А м.б. у американцев нет возможности приехать в Россию туристами? Злые языки говорят, что они ленивые, не любопытные и плохо ориентируются в мире)))
Плюс России, ее населяют люди которым интересно путешествовать и расширять свое познание мира)))

Мне мои американские туристы (я гид-переводчик) говорят, что у нас виза очень дорогая. В Европу стоит поехать бесплатно, а за нашу очень дорого платить, да еще и за пересылку документов до посольства:((( А так они всегда готовы посетить такую экзотическую страну, где на медведях скачут и в прорубях купаются

[Зулейка]

Проще нужно объяснять))) Ну и не использовать устоявшиеся термины, которые не относятся к сути объяснения))) "Большая деревня", это к тому, что все в Москве знают друг про друга и знакомы друг с другом как в деревне)))

Неа, не так. Москву называли при ссср "большой деревней" за ее малоэтажную архитектуру в центре.

[Зулейка]

Почему не едут массово из США в Россию?
1. Зачем ехать так далеко в холодную страну, когда есть под боком климатический аналог Канада?
2. Зачем протестантам жить в православной стране?
3. Зачем ехать в страну, где населения меньше в 2,5 раза? Ну масоны едут да, а с экономической точки зрения разве это целесообразно?
4. Пропаганда мешает поверить, что в России живут нормальные люди.

[ArtyS]

to АндрейМк, и другим, задающим мне вопросы. Я высказал свою точку зрения, больше добавить нечего. Все ответы в 2-х постах. Доказывать никому и ничего не собираюсь тем более спорить. Варитесь в этом без меня. Best regards.
P.S. По теме: в России плюс - наличие друзей, родных, природы. Это с собой не увезти.