Форум Винского

**FanALevi** » 22 мар 2021, 04:01

Я увлекаюсь парусными путешествиями, опыт достаточный и марщрут хорошо знаком.
В 2020 году 8 марта купил маленькую парусную лодку в Швеции. Там она и застряла в карантине.

Сейчас стоит вопрос как-то выехать в Швецию, провести подготовку, сбросить ее на воду и уйти в Санкт-Петербург домой.
Продавец лодки очень дружелюбен и сделал мне семейную претензию по Шведским законам, с требованием убрать с его территории мою собственность.

Является ли это законным способом въехать в Швецию?
Что может помочь и как это оформить?

**SolarKitten** » 22 мар 2021, 04:12

FanALevi писал(а) 22 мар 2021, 04:01:Является ли это законным способом въехать в Швецию?

Нет.

FanALevi писал(а) 22 мар 2021, 04:01:Что может помочь

Как сейчас попасть в Европу - страны Шенгена и Евросоюза

**SaNCHeSRUS** » 22 мар 2021, 16:19

Сам тем же озабочен, если пытаться лететь на прямую , то не прокатит. А вот когда окажетесь в Шенген...то вполне возможно предъявить , как причину въезда в Швецию...Лично я буду пробовать транзит с выкупленными билетами.

**oleg_nsk** » 22 мар 2021, 16:24

FanALevi писал(а) 22 мар 2021, 04:01:купил маленькую парусную лодку в Швеции. Там она и застряла в карантине.

Грузовые авто перевозки не останавливались (яхты и катера до 18м вполне перевозят на специализированных трейлерах), но ценник вам может не понравится.

**FanALevi** » 23 мар 2021, 00:31

Ширина 3.5 метра, а транспортировка негабарита сильно превышает ее стоимость.
Ну и в целом это как купить машину для автопутешествия и заказать ее на дом эвакуатором:(

У меня проблама ерунда на самом деле - бывший владелец все понимает и очень лоялен. А у друзей и тем кому попогал покупать и перегонял лодки позастревали на Средиземке во Франции, в Калиниграде и на Канарах, не маленькие, а большие. Там где стоянка за год уже приблизилась к трети стоимости лодки.

Спасибо за информацию в общем.

**oleg_nsk** » 23 мар 2021, 00:42

FanALevi писал(а) 23 мар 2021, 00:31:Ну и в целом это как купить машину для автопутешествия и заказать ее на дом эвакуатором:(

Как тот так. Ещё в нулевые было купил б\у 2-х каютный катер в Финляндии 7,5 на 2.5 м - за доставку авто до Новосибирска отдал треть стоимости катера, тогда это было в 6к долларов.
Сейчас ценник не знаю.
А в чём проблема с Калиниграда в Питер (напр.) перегнать, когда вода везде жидкой станет.
До Франции добраться с визой С не вопрос - читайте форум. Но далее на корабле похоже только через нейтралку без стоянок ну либо, если совсем приспичит с жёлтым флагом.

**FanALevi** » 23 мар 2021, 00:56

У них Калининградская растаможка. Растаможить на Питер 14 метров лодку стоит в три раза дороже самой той лодки к сожалению - они их успели отхватить на сильном подешевении лодок перед самым карантином. Ходить им тут на такой большой посудине к сожалению некуда особо. Маркизову лужу и Ладогу можно облазить за одно лето до дыр. Планы у ребят параноидальные - ремонтироваться и гнать на Кубу единым месячным переходом(Нет, я не считаю это разумным шагом).

Да, во Францию и на Канары можно добраться, но дальше остаются только Марокко и не самый худший вариант - Турция с Грецией тоже единым переходом на две недели.

**FanALevi** » 23 мар 2021, 01:02

Ну и если по мне то гнать это - Эльсинор с замком Гамлета, Копенгаген со всеми дворцами, Карлскруна с обалденным морским музеем и прочими стариками Розенбомами, Кальмарский замок и парк, потом Визбю - старая ганзейская столица с развалинами крепости и города, потом шхеры Стокгольма и Финляндии, там же Мариенхамн и полуостров Ханко курортные зоны и места боев начиная от Петровской эпохи и до второй мировой.
В общем маршрут на три недели огромных глаз по цене питания в дороге.

И второй год по сути купленный билет в это счастье сохнет на берегу и понемногу теряет форму...

**SolarKitten** » 23 мар 2021, 01:53

FanALevi писал(а) 23 мар 2021, 01:02:И второй год по сути купленный билет в это счастье сохнет на берегу и понемногу теряет форму

Поэтому лично мое мнение - надо ехать, спускать на воду и перегонять пока форма окончательно не потерялась. Ну и изучите вопрос по поводу морских заходов - может быть не все так печально как вам представляется. И у вас в любом случае лучше ситуация чем у людей которые в том году застряли на Карибах перед сезоном ураганов.

**Trolll** » 23 мар 2021, 08:39

Странно, что ни слова о фьордах Норвегии, как потенциального места для путешествия

**FanALevi** » 23 мар 2021, 11:59

Ну вообще после покупки и был коварный план идти туда. Но зайти и потерять там лодку в карантине или вообще не лишится за нарушения как-то странно.

**dutch_schultz** » 30 мар 2021, 18:13

У меня тоже лодка застряла в Швеции, надо гнать в Калининград. И тоже любезный прежний хозяин, который понимает и не торопит. Всё быстро меняется, но пока рассматриваю два варианта: польская рабочая виза D и самолёт из Гданьска, либо с уже имеющейся немецкой визой С через уже более-менее открытую Грецию. Насколько я понимаю информацию на polisen.se, обосновывать въезд в Швецию из EU/EEA не требуется, нужен только тест.
Пожалуйста, делитесь новостями, интересно )

**ПрофиТ** » 30 мар 2021, 21:43

dutch_schultz писал(а) 30 мар 2021, 18:13:Пожалуйста, делитесь новостями, интересно )

Посмотрите здесь Транзит через Грецию в страны Шенгена

**FanALevi** » 30 мар 2021, 23:17

dutch_schultz
С этим проблема - мой знакомый перегнал осенью с огромными трудностями лодку из Бельгии в Калининград. В Польше приняли с рабочей визой и оформили ее нарушение. Запрет на получение шенгена на полгода, что дальше будет пока не ясно.

В смысле - дойти дошел, но визы лишили по дороге и непонятно дадут ли теперь шенген после такого нарушения.

Поэтому сам метод с рабочей визой не рассматриваю как прямое нарушение.

**SolarKitten** » 31 мар 2021, 00:18

FanALevi писал(а) 30 мар 2021, 23:17:В Польше приняли с рабочей визой и оформили ее нарушение

Заход в Польшу в этой ситуации был ошибкой. Надо было заходить к прибалтам либо идти напрямую.

FanALevi писал(а) 30 мар 2021, 23:17:Поэтому сам метод с рабочей визой не рассматриваю как прямое нарушение.

Если есть какая-то виза, то можно въехать через имеющиеся лазейки. Если визы нет, то самое время срочно озаботиться ее получением (греки дают).
Ибо если я правильно помню европейские законы про лодки, то старый владелец ее с регистрации снял, а вы как новый владелец в течение полутора лет должны либо зарегистрировать ее в ЕС, либо вывезти ее с территории.

**oleg_nsk** » 31 мар 2021, 01:31

FanALevi писал(а) 30 мар 2021, 23:17:С этим проблема - мой знакомый перегнал осенью с огромными трудностями лодку из Бельгии в Калининград. В Польше приняли с рабочей визой и оформили ее нарушение. Запрет на получение шенгена на полгода,

Не очень понятно зачем был заход в Польшу, по запасам пресной воды и топливу можно было подготовится и дотянуть по "нейтралке" до территориальных вод РФ, разве, что погода заставила.

**dutch_schultz** » 31 мар 2021, 07:56

Спасибо за советы и предупреждения о польской рабочей визе! Видимо, через Грецию - судя по форуму, препятствий нет.

SolarKitten писал(а) 31 мар 2021, 00:18:
Ибо если я правильно помню европейские законы про лодки, то старый владелец ее с регистрации снял, а вы как новый владелец в течение полутора лет должны либо зарегистрировать ее в ЕС, либо вывезти ее с территории.

По моим сведениям в Швеции парусная лодка меньше 12м не регистрируется - примерно как велосипед.

**FanALevi** » 04 апр 2021, 05:01

Он гнал в итоге в одно лицо, в ноябре, по мягко говоря плохой погоде. Поэтому заходил куда заходилось. Один потому, что у остальных не было возможности выехать. А в Европе по этой погоде гонять лодки дураков не нашлось. Там в целом была та еще авантюра. Единственный человек который согласился помочь сначала додинамил до ноября, а потом сошел на середине.
Полякам спасибо, что лодку не конфисковали, не посадили в карантин и не депортировали.

У меня есть Шенген еще на год, но чтобы не вляпаться в перегоне в карантин, в депортацию и стоянку лодки в платной марине еще год хочется идти максимально надежно и законно.

В странах Балтийского моря в большинстве своем култура частного мореходства развита, поэтому лодки небольшого размера не требуют прав или регистрации, а техосмотр платный, но добровольный. В Швеции достаточно договора от руки на продажу. Причем в РФ маломерка это до 20 метров, а у них часто до 24, а это вполне себе посудина.
Хорошего правда мало, начитавшись этого в интернетах есть целое течение людей никогда не видевших ни паруса, ни моря которые едут туда покупать мертвое б\у по цене утилизации и пытаться на нем путешествовать или жить без капремонта. Чаще всего это приводит к мелким чп и брошенным навсегда по яхтенным стоянкам мертвым лодкам. Скорее всего когда-то это приведет к ужесточению контроля.

**SolarKitten** » 04 апр 2021, 13:27

FanALevi писал(а) 04 апр 2021, 05:01:хочется идти максимально надежно и законно

В текущих условиях законно - не вижу проблем. В Швецию попадаете одной из открытых лазеек.
Идете вдоль берега Швеция - Аланды - Финляндия - Россия (если вам надо в Питер).

У финнов нет ковидных ограничений на путешествие на лодке, но для вашего душевного спокойствия можете предварительно задать вопрос в финскую погранслужбу - можете ли вы совершить такой транзит. Ну и заодно уточните у них работает ли при ковиде стандартный вариант оформиться на выход в Сантио.

Travel between Finland and Iceland and recreational boat traffic (travel by pleasure craft) between Schengen countries is unrestricted by border control.
Recreational boat traffic between Schengen countries is unrestricted by border control, and recreational boats are not obliged to enter a border checkpoint. In addition to the sea areas, it is also possible to enter the country on a recreational boat at the river border between Finland and Sweden (the rivers Tornionjoki and Muonionjoki).

**SaNCHeSRUS** » 04 апр 2021, 13:35

Даже в условиях ковидных ограничений имеете право зайти на сутки , заправиться топливом и водой в порт, в марину. Даже если запретят выходить на берег , то помогут с доставкой продуктов.