Форум Винского

**Lomantin** » 22 июл 2009, 11:35

merial писал(а): Есть определённые требования к фотке. Глаза должны быть на одном уровне, снизу, сверху от лица до края фотки определённое кол-во мм. и т.д... Для этого используют выравнивание по зрачкам.

Интересно,а какова конечная цель? Что это дает?

**Zeppelin** » 22 июл 2009, 11:52

Lomantin
Я так предполагаю, что будет или есть база по параметрам индивидуумам. Засунул паспорт с мордой лица и прогнали по базе на предмет чего-то там. А если глаза не будут ровно относительно лица машина может не считать... парспорт подделать можно, а фото намного трудней. Можно сказать, глаза будут типа цифровой подписи и идентификации

**MZH** » 22 июл 2009, 12:07

Lomantin писал(а):
merial писал(а): Есть определённые требования к фотке. Глаза должны быть на одном уровне, снизу, сверху от лица до края фотки определённое кол-во мм. и т.д... Для этого используют выравнивание по зрачкам.
Интересно,а какова конечная цель? Что это дает?

Существенно облегчает распознавание лиц компьютерными системами за счет отсутствия внесенных искажений.

**merial** » 22 июл 2009, 12:17

MZH писал(а):
Lomantin писал(а):
merial писал(а): Есть определённые требования к фотке. Глаза должны быть на одном уровне, снизу, сверху от лица до края фотки определённое кол-во мм. и т.д... Для этого используют выравнивание по зрачкам.
Интересно,а какова конечная цель? Что это дает?

Существенно облегчает распознавание лиц компьютерными системами за счет отсутствия внесенных искажений.

Да. Верно. Фото на биометрический паспорт делается компьютером, и они соответствуют всем стандартам. Снимки же в старых документах в некоторых странах вызывают нарекания.

**Lomantin** » 22 июл 2009, 12:24

Zeppelin писал(а):Я так предполагаю, что будет или есть база по параметрам индивидуумам. Засунул паспорт с мордой лица и прогнали по базе на предмет чего-то там. А если глаза не будут ровно относительно лица машина может не считать...

Ну что вы такое говорите? Машина считает все что в нее засунешь. Ей пох как у вас глаза расположены.

Существенно облегчает распознавание лиц компьютерными системами за счет отсутствия внесенных искажений.

То есть вы хотите сказать, что наклон головы имеет значение и расстояние рожи до края фото до милимикрон?
Какова же тогда вообще вероятность правильного считывания на разных устройствах? Ну допустим это так...
А если фото повредилось капелькой воды или другим образом? Тогда все? По новой паспорт надо делать.

ЗЫ. Млять!!! Почему мы каждые 5 лет должны все бросать и заниматься этим ёбанным паспортом?

**merial** » 22 июл 2009, 12:27

Андрюх, вот приложение к инструкции, каким должно быть фото на биометрическом паспорте. Это к вопросу, что там равняют по зрачкам...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Lomantin писал(а):То есть вы хотите сказать, что наклон головы имеет значение и расстояние рожи до края фото до милимикрон?

Да, Андрюх, имеют. Снимки же в старых документах в некоторых странах вызывают нарекания.

**Сергей_P** » 22 июл 2009, 12:29

Oris75 писал(а):Отпечатки пальцев не заносятся в паспорт, но вот при обработке фотографии они производят какую-то работу с глазами на фотке...
И если они не берут информацию с тела человека, то почему паспорт назвали "биометрический"?

Отпечатки пальцев(указаленые) сохраняют на чипе и вшивают в паспорт. Нужно это дело только для веъзда в США.

**Zeppelin** » 22 июл 2009, 12:29

Lomantin писал(а):Ну что вы такое говорите? Машина считает все что в нее засунешь. Ей пох как у вас глаза расположены.

Ну, тут Вы в корне не правы Я не думаю, что для таких систем там стоит что-то типа банального сканера. И если на уровне для считывающих елементов для глаз, окажется кадык, не уверен, что машина правильно считает то, что ей нужно.

**MZH** » 22 июл 2009, 12:35

Lomantin писал(а):То есть вы хотите сказать, что наклон головы имеет значение и расстояние рожи до края фото до милимикрон?
Какова же тогда вообще вероятность правильного считывания на разных устройствах? Ну допустим это так...
А если фото повредилось капелькой воды или другим образом? Тогда все? По новой паспорт надо делать.

Вообще говоря, имеет. Системы распознавания изображений развиты пока очень слабо, и самый эффективный способ улучшить точность распознавания-предоставить им материал после предварительной обработки, которую и выполняют при съемке. В результате программе не приходится заниматься поиском опорных точек на снимке и бороться, например, с асимметрией лица из-за легкого наклона головы.
Насколько помню, 30-40% успеха распознавания считалось отличным результатом для съемки с произвольного угла, при съемке анфас может выходить до 90% угадываний, в зависимости от внешних условий и мимики обьекта.

Вроде бы дубликат фотографии хранится в цифровом виде на чипе в новых паспорта, и как раз эти изображения используются для анализа.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Сергей_P писал(а):
Oris75 писал(а):Отпечатки пальцев не заносятся в паспорт, но вот при обработке фотографии они производят какую-то работу с глазами на фотке...
И если они не берут информацию с тела человека, то почему паспорт назвали "биометрический"?

Отпечатки пальцев(указаленые) сохраняют на чипе и вшивают в паспорт. Нужно это дело только для веъзда в США.

Это вам кто такие ужасы рассказал? И кто, по-вашему, их туда "вшивает"? Американцы, что ли?

**merial** » 22 июл 2009, 12:40

MZH писал(а):Вроде бы дубликат фотографии хранится в цифровом виде на чипе в новых паспорта, и как раз эти изображения используются для анализа.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Сергей_P писал(а):
Oris75 писал(а):Отпечатки пальцев не заносятся в паспорт, но вот при обработке фотографии они производят какую-то работу с глазами на фотке...
И если они не берут информацию с тела человека, то почему паспорт назвали "биометрический"?

Отпечатки пальцев(указаленые) сохраняют на чипе и вшивают в паспорт. Нужно это дело только для веъзда в США.

Это вам кто такие ужасы рассказал? И кто, по-вашему, их туда "вшивает"? Американцы, что ли?

Нет там, конечно, никаких отпечатков пальцев.

Микрочип, находящийся внутри пластиковой страницы, хранит информацию, напечатанную на титульном листе (ФИО и дату рождения владельца, номер паспорта, срок его действия и т.д.), а также двухмерную цветную фотографию владельца паспорта.

Для того, чтобы извлечь данные с микрочипа, необходимо ввести в компьютер информацию с пластиковой страницы, используя специальный сканер.

Когда решался вопрос о том, какие же данные должны содержаться в микрочипе биометрического загранпаспорта, специалисты, работавшие над созданием заграничного паспорта нового образца, выбирали такие характеристики личности человека, которые являются неповторимыми. В результате, было решено вносить в память микрочипа загранпаспорта данные об отпечатках пальцев, о радужной оболочке глаза и о чертах лица (фотоизображение) владельца паспорта.

Однако вскоре после разработки проекта нового загранпаспорта, распространилось мнение о том, что он нарушает права человека, ибо информация об отпечатках пальцев и радужной оболочке глаза является сугубо конфиденциальной. В связи с этим заявлением, было условлено, что обязательной для всех стран является запись на чип лишь двухмерного цветного фотоизображения владельца загранпаспорта, а вопрос о внесении в паспорт данных об отпечатках пальцев и радужке каждая страна решает самостоятельно. В Российской Федерации отпечатки пальцев и снимок радужки не вносятся в биометрический паспорт.

**Сергей_P** » 22 июл 2009, 13:07

Статья правильная о нарушении прав человека, пальчики вшивают по согласию сторон. Если не согласный то и в Штаты не пустят.
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de ... rPass.html

Здесь статья о биометричеком немецком паспорте.

Морда лица с биопасорта.

Здесь уже писали, что пальчики нужны для безвизовых поездок в США. Возможно в российский паспорт пальчики поэтому не вшивают.

**Tattac** » 22 июл 2009, 13:15

Сергей_P писал(а):Статья правильная о нарушении прав человека, пальчики вшивают по согласию сторон. Если не согласный то и в Штаты не пустят.
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de ... rPass.html

Здесь статья о биометричеком немецком паспорте.

Морда лица с биопасорта.

По-немецки не читаю, уж простите. Что значит не пустят? С какого срока не пустят? Пока просто у всех при получении визы берут отпечатки (если до этого вы еще их не сдали), потом на погран контроле снова берут и сверяют, и никакой биометрии в паспорте.

**russakowalena** » 22 июл 2009, 14:49

Tattac писал(а):
Сергей_P писал(а):Статья правильная о нарушении прав человека, пальчики вшивают по согласию сторон. Если не согласный то и в Штаты не пустят.
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de ... rPass.html

Здесь статья о биометричеком немецком паспорте.

Морда лица с биопасорта.

По-немецки не читаю, уж простите. Что значит не пустят? С какого срока не пустят? Пока просто у всех при получении визы берут отпечатки (если до этого вы еще их не сдали), потом на погран контроле снова берут и сверяют, и никакой биометрии в паспорте.

это касается стран, у которых на краткосрочные поездки в США режим безвизовый. т е хочешь без визы - получи биометрический, хояешь с обычным - сходи в посольство за визой. По крайней мере, у норвежцев так уже несколько лет.
А с Россией США пока не обещало безвизового режима, поэтому это неактуально.

**Nik111** » 22 июл 2009, 22:05

russakowalena писал(а):на краткосрочные поездки в США режим безвизовый. т е хочешь без визы - получи биометрический, хояешь с обычным - сходи в посольство за визой. По крайней мере, у норвежцев так уже несколько лет.

U nas ( v Fin ) bes rasnitzi kakoi pasport. no nado soobshatj v amer.konsulstvo o vjesde saranee ( 3-4 dnja )

**bestum** » 24 июл 2009, 13:33

Nik111 писал(а):U nas ( v Fin ) bes rasnitzi kakoi pasport. no nado soobshatj v amer.konsulstvo o vjesde saranee ( 3-4 dnja )

Ну да, фактически для безвизовых в США иностранцев введена "электронная виза". Такая же уже давно существует и в Австралии.

**Ленок-л** » 24 окт 2009, 20:53

Получается, что до 15 января 2010 года можно и не чесаться, а потом сделать себе паспорт на 10 лет??

**zerokol** » 24 окт 2009, 21:07

ну еще не факт что именно с 15.1.10 будут давать на 10 лет

**Ленок-л** » 25 окт 2009, 19:09

Ответьте, пожалуйста, на 1 вопрос: допустим я, заполняя анкету, не указала пару последних мест работы (я там работала по договору, без трудовой). Как-то они смогут проверить эту информацию или нет?

**merial** » 25 окт 2009, 19:15

Ленок-л писал(а):Ответьте, пожалуйста, на 1 вопрос: допустим я, заполняя анкету, не указала пару последних мест работы (я там работала по договору, без трудовой). Как-то они смогут проверить эту информацию или нет?

Не парьтесь - никаких последствий не будет.

**Leon.Dmitry** » 25 окт 2009, 20:36

главное- последнее место работы

**merial** » 25 окт 2009, 22:11

Leon.Dmitry писал(а):главное- последнее место работы

Главное, что-б совпадало с записями в трудовой.

**Leon.Dmitry** » 11 дек 2009, 15:10

кто знает, что за номер пишется на 38 странице сверху? типа ХХ ХХХХХХХ

**merial** » 11 дек 2009, 15:36

Leon.Dmitry писал(а):кто знает, что за номер пишется на 38 странице сверху? типа ХХ ХХХХХХХ

Это данные об эмитенте (серия + семизначный номер).

**Zelius** » 06 янв 2010, 19:36

Все равно этот паспорт пока нормально не работает.
В 2005 году тендер насчет алгоритма распознавания отпечатков проводили - признали несостоявшимся (хотя все участники были готовы).
Про отмыв и "кабинки для объемного сканирования головы" рассказывать долго. Если уж очень интересно - могу вкратце дать информацию.
Ничего в чип не шьют, кроме данных самого паспорта. То же самое снимается при прокатке обычного заграна на погранпосте через сканер - видели неоднократно такие движения рукой пограничником.
Чипы тоже, кстати, купили Филипс, затем заорали что это "угроза стратегической безопасности страны" и переименовали в Ангстрем (привет Зеленоград, наш умерший Silicon Valley project!)...Много интересного.

Я себе хочу взять только на 10 лет паспорт, если такой будет лишь биометрический - значит возьму биометрический. Страниц все же побольше будет.
крайний раз у погранцов в ШРМ-2 спрашивал "работает или нет биометрия" - только рукой махнули и все прокляли.

pk » 07 янв 2010, 07:00

Zelius писал(а):Ничего в чип не шьют, кроме данных самого паспорта.

При прохождении паспортного контроля в ШРМ-2 видел в кабинке напротив, что в мониторе фотография владельца паспорта была. Ну и подпись, думаю, тоже зашивается.
Но это так, к слову.

**Zelius** » 07 янв 2010, 10:08

Так это и с обычным паспортом показывается ))

**Мандарина** » 10 янв 2010, 21:59

А кто недавно биометрический паспорт получал, какие фото клеили на анкеты? Понятно, что на сам паспорт тебя на месте сфоткают, а на анкету что теперь приносить любые формата 3х4 не важно цветные или ч/б?

**Leon.Dmitry** » 11 янв 2010, 00:38

не важно- цветные или чб, с кругом (как на старом образце) или без него.

**RimboMan** » 15 янв 2010, 13:37

Подавали документы вчера, вот некоторые нюансы, которые на сайте ФМС не указаны вроде как (для Петербурга):
анкеты нужно 3, а не 2
фотографии нужно приклеить к анкетам
копии трудовой книжки должны быть заверены

+старый загран забирают, если нет действующих виз или уже оплаченных поездок (в этом случае нужно принести билеты). У меня трудовую даже не смотрели и никаких копий не спросили. По срокам - 1 месяц.

**Мандарина** » 15 янв 2010, 14:03

А вы в каком районе сдавали документы? 3 анкеты это вообще что-то новое совсем.

Апдейт: вернулись из своего отдела УФМС в Кировском районе Спб. Сдались за 10-15 минут. Анкеты нужно 2 штуки, фото взяли цветное, клеили на месте, правда одну фотку вернули Копия паспорта общегражданского нужна, копию трудовой тоже забрали. Сказали, приходить через месяц. Действующий пока старый паспорт оставили на руках.

**pups** » 26 янв 2010, 07:22

Постановление Правительства РФ от 19 января 2010 г. N 13 "О порядке использования бланков паспорта гражданина Российской Федерации, дипломатического паспорта гражданина Российской Федерации и служебного паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронные носители информации"

Внесены изменения в формы бланков загранпаспортов нового поколения, содержащих биометрические данные. Речь идет о загранпаспортах граждан России, служебных и дипломатических паспортах.
Количество страниц в паспорте увеличено с 38 до 46.
Изменен размер черно-белой фотографии владельца паспорта (31,8 х 42,5 мм вместо 30 х 40 мм).
На оборотной стороне пластикового вкладыша паспорта вместо ромбовидного элемента с изображением земного шара теперь располагается круг из металлизированной пленки диаметром 19 мм. При заполнении паспорта методом лазерного гравирования в структуре пленки формируется дополнительное изображение владельца паспорта, видимое в отраженном свете под другими углами зрения. В выгравированных участках пленки также виден указанный ромбовидный элемент. Страница покрывается защитной ламинационной пленкой с дифракционными элементами.
В загранпаспорт заносятся сведения о детях его владельца. Фотографии детей больше не размещаются. Это обусловлено тем, что на детей теперь должны оформляться отдельные загранпаспорта.
На заднем форзаце бланков дипломатического и служебного паспортов появится информация, касающаяся их назначения, порядка использования и замены в случае утраты.
Загранпаспорта граждан России оформляются на измененных бланках с 1 марта 2010 г., служебные и дипломатические паспорта - с 1 октября 2010 г. Ранее выданные паспорта применяются до окончания срока их действия.
Постановление вступает в силу с 1 марта 2010 г.

**Варфарин** » 26 янв 2010, 11:01

Добавлю, что с 29 января увеличивается госпошлина за загранпаспорта. За биометрический будут брать 2500 руб. вместо одной тысячи. За паспорт старого образца 1000. Так что, поторопитесь.

**Lomantin** » 26 янв 2010, 11:40

Варфарин писал(а):Добавлю, что с 29 января увеличивается госпошлина за загранпаспорта. За биометрический будут брать 2500 руб. вместо одной тысячи. За паспорт старого образца 1000. Так что, поторопитесь.

Круг вместо ромбовидного элемента это то, что мне просто необходимо Какое счастье! Наконец то свершилось! И ценик гуманный.. Я бы штуку грина обьявил !!!

**alexnovoch** » 26 янв 2010, 11:42

возник спор-придётся ли нести новую квитанцию на 2,5тыс или можно доплатить 1,5тыс к раннее оплаченной госпошлине?Сотрудники ФМС по-разному говорят.

**Zeppelin** » 26 янв 2010, 11:45

А нет ли услуги ускоренной выдачи? Заплатил бы с удовольствием, т.к. месяц это слишком долго для меня в данный момент.

**pups** » 26 янв 2010, 12:03

alexnovoch писал(а):возник спор-придётся ли нести новую квитанцию на 2,5тыс или можно доплатить 1,5тыс к раннее оплаченной госпошлине?Сотрудники ФМС по-разному говорят.

Обычная практика по уплате платежей в бюджет - если тот же получатель, тот же расчетный счет, те же все прочие реквизиты, то можно просто доплатить, если реквизиты разные, то доплатить нельзя. Надо истребовать первый платеж назад, что довольно муторно и платить снова одной квитанцией.

**ebambucha** » 26 янв 2010, 12:14

Варфарин
Интересно что по старой форме для детей станет 300р вместо 200р, т.е. самое маленькое увеличение цены

**SVM** » 26 янв 2010, 12:20

pups писал(а):Количество страниц в паспорте увеличено с 38 до 46.

Всего на 8 страниц потолстел - не густо... учитывая, что срок действия - 10 лет и 2.5x увеличенной пошлине.

**kristmas** » 26 янв 2010, 22:13

Да срубили опять с людей деньги. Зачем спрашивается

**Moisalex** » 31 янв 2010, 20:22

А вот интересно было бы узнать себестоимость этих паспортов!

**hakimus** » 12 июн 2010, 23:02

Вздерну-ка эту темку, чтоб новых не плодить. Всем привет!
Вопрос такой: все больше и больше всяких слухов про то, что биометрические паспорта глючат на погран-контроле, когда их пытаются зачитать сканером. И вроде бы как в РФ погранцы все же выпускают наружу, заполняя и проверяя вручную. Но как быть, если такой паспорт заглючит уже не в РФ, а в какой-нибудь стране, через которую летим транзитом? Станут ли там возиться "ручками", или тупо завернут руссо-туристо обратно? Очень волнует этот вопрос, ибо в первый раз туда, к империалистам

**zerokol** » 13 июн 2010, 01:13

hakimus писал(а):Станут ли там возиться "ручками", или тупо завернут руссо-туристо обратно?

так называемая биометрия, точнее RFID чип, имеет свою систему аутентификации и шифрования, и соответственно нахрен никому не нужен.
Дай бог что бы информацию с машиносчитываемой полосы считали

**merial** » 13 июн 2010, 08:53

hakimus писал(а): Станут ли там возиться "ручками", или тупо завернут руссо-туристо обратно?

Вся инфа для идентификации личности в паспорте есть и без чипа. Так что проблем быть не должно.

**Atta** » 15 июн 2010, 15:14

Привет всем!
Получила я тут в начале июня биометрический паспорт, наконец. Сижу в сети, заполняю заказ на авиабилеты, а паспорт лежит на столе задней корочкой вверх. Открываю корочку и списываю номер паспорта. И тут понимаю, что он не совпадает с номером, нарисованным на второй странице. Звоню в единый центр оформления документов (в Питере, на Текстильщиков) с вопросом - это как понимать? На что мне девушка, отключившись на некоторое время, сообщила, что это ошибка и мне нужно срочно приехать в центр выдачи загранпаспортов.
Посмотрите свои новые биопаспорта: совпадает и разрядность номера, и количество символов. Что бы вы подумали? Жду версии...

pk » 16 июн 2010, 03:52

Atta писал(а):Открываю корочку и списываю номер паспорта.

Все нормально - так у всех. В этой теме даже был ответ на такой же вопрос.

**Atta** » 16 июн 2010, 10:12

Всем привет! Нет, не перфорацией, а тот, который на 46 стр. Да, верно, в "был ответ" сведения верны - это типографские серия и номер бланка строгой отчётности, на котором печатается биометрический паспорт. Только в справочной службе на Текстильщиков этого не знают, мне пришлось срочно ехать разбираться, ответ я, конечно, получила, передумав все возможные варианты остаться без загранпаспорта летом, но, т.к. этот номер нанесён типичным, "паспортным" шрифтом, с типичной разрядностью XX XXXXXXX, то я думаю, что горе тому путешественнику, если он не прояснил ситуацию и те люди, что стоят на паспортном контроле, тоже об этом не знают. Выглядит, как просто другой номер паспорта.

**Старая стерва** » 16 июн 2010, 11:23

Ездили вдвоем: у мужа биометрический паспорт, у меня обычный. Стран было несколько, общее впечатление: муж погранконтроль проходил быстрее, у меня там что-то еще набирали, у него просто проводили сканером. Новый паспорт получаю биометрический, очередей нет, с документами заморочек нет тоже. Приятно.

**Saron** » 21 июл 2010, 22:24

А у нас вдруг отменили оформление загранпаспорта старого образца,мол бланки закончились -идиоты!

Приходиться вот делать био,скачал программу для заполнения бланка заявления и знаете,зло берёт на нашу страну и эти сабдэповские организации типо ОВИРА интересно,куда все деньги уходят, 2500 за паспорт
Это я к тому,что программа написана ужасно,такое ощущение,что мы живём в советские времена,где нету компьютеров и грамотных программистов.Тут кто-то задавал вопрос,"если трудовая деятельность не влезает,то что делать?!"- а хрен его знает слава богу я с этим не столкнулся!Да ещё и в самой программе даже грамматическая ошибка имеет место быть,написано: "Дата завления"
Самое интересное,что программа(если можно так назвать) написана ФГУП "Научно-исследовательский институт "Восход"

в жопу эту страну,поскорей бы уехать

**XMember** » 21 июл 2010, 22:35

SapronDi писал(а):А у нас вдруг отменили оформление загранпаспорта старого образца,мол бланки закончились -идиоты!

Врут просто, надо же план по паспортам нового образца выполнять. Неоднократно уже бывало.

**Saron** » 12 авг 2010, 17:37

Инфобазу биопаспортов залило водой из кондиционеров
Москва. 12 августа. иди на хуй, не мешай - В России возникли проблемы с выдачей новых биометрических загранпаспортов из-за сбоя в системе изготовления документов в НИИ "Восход", сообщил "Интерфаксу" в четверг осведомленный источник в Москве.

По его словам, причиной чрезвычайной ситуации стали вышедшие из строя из-за жары кондиционеры: конденсат залил серверы Федеральной миграционной службы (ФМС), которые расположены на территории "Восхода".

"Из-за сбоя существует большой риск потери сегмента информации базы персональных граждан, подавших заявления на получение загранпаспорта нового поколения. В настоящий момент скопилось 140 тыс. необработанных заявок", - сообщил источник.

В руководстве ФМС России подтвердили наличие сбоя в НИИ "Восход".

===

ДЕБИЛЫ ЖОПОНОГИЕ!!!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР