Форум Винского

**alexnik** » 24 сен 2009, 16:54

Почемучкин писал(а):Друзья, неужели никто так ничего и не прокомментирует по третьему этапу маршрута, описанному выше?
Ваши комментарии придают дополнительные силы для поездки.

Я думаю, потому что никто не был в указанных выше касбах

В мечети Хасана 2-го тоже не был и не особо об этом жалею - новострой он и в Африке новострой. К тому же цены на посещение совсем не божеские (или не-аллаховские)

Обратите внимание на аэропорты прилета/вылета в Париже - скорее всего, это будет в разных аэропортах

**Kirill Vlasoff** » 24 сен 2009, 21:39

Почемучкин писал(а):Друзья, неужели никто так ничего и не прокомментирует по третьему этапу маршрута, описанному выше?
Ваши комментарии придают дополнительные силы для поездки.

потому что вы уже очень хорошо подготовились, у меня особых вопросов по плану нет.
мы были готовы хуже -)

меня немного смутила идея все-таки ехать сначала в Маракеш - действительно, НГ на Джеме-эль-Фне (или как ее там) дело достойное.
свои небольшие комменты я оставлял - главное рано вставать, особенно вначале. ну и в зависимости от ситуации с перевалами можно/нужно будет немного импровизировать.
я не сомневаюсь, что у вас все получится. ждем фото и подробный отчет.
идея с картой хороша, мы купили в маг. Англия 8км, вполне достойную, но стоила она дороже.

**Penelopa** » 25 сен 2009, 15:13

alexnik писал(а):В мечети Хасана 2-го тоже не был и не особо об этом жалею - новострой он и в Африке новострой.

Ну и зря не жалеете. Есть на что посмотреть, хоть и новострой. Ашкердам в Дели тоже новострой, но никто не жалеет о посещении...

**alexnik** » 25 сен 2009, 15:32

Penelopa писал(а):
alexnik писал(а):В мечети Хасана 2-го тоже не был и не особо об этом жалею - новострой он и в Африке новострой.

Ну и зря не жалеете. Есть на что посмотреть, хоть и новострой. Ашкердам в Дели тоже новострой, но никто не жалеет о посещении...

да, верно, надо было посмотреть. Посмотрел:

Поездка в Марокко зимой 2010 года.Подготовка

не впечатлился

Впрочем, возможно есть желающие увидеть все это воочию за 100 дирхам (и без возможности сфотографировать)

**Kirill Vlasoff** » 27 сен 2009, 12:28

alexnik писал(а):
Ну и зря не жалеете. Есть на что посмотреть, хоть и новострой. Ашкердам в Дели тоже новострой, но никто не жалеет о посещении...

да, верно, надо было посмотреть. Посмотрел:

на любителя, но лично мне - нравится.
другое дело, что ради нее я бы день в Касе не терял.

**Почемучкин** » 27 сен 2009, 19:37

Друзья, спасибо за дополнения.
alexnik, спасибо за предупреждение, но в моем случае и рейс СПб - Париж прибывает в аэропорт Шарль де Голль (CDG) и рейс Париж - Касабланка осуществялется также из него (только терминалы разные)

Следующий важный вопрос, который я хотел бы обсудить здесь - аренда автомобиля.
Повторно ознакомился со всеми отзывами на эту тему и понял, что существует три способа решения вопроса:

1. бронирование авто через Интернет у широкоизвестных компаний (Europcar, Hertz, Avis и пр.)
2. бронирование через Интернет у местных марроканских операторов
3. поиск и аренда авто после прибытия в Марокко

Никакой из возможных вариантов я пока не готов сбрасывать со счетов т.к. даже самый дорогой вариант может оказаться максимально удобным и надежным.
Как Вы помните, после прилета в аэропорт Касабланки мы хотели бы взять авто и без промедления отправиться в Рабат.

Исходя из этого предлагаю обсудить следующие вопросы:

1. Какой из вариантов наиболее предпочтительный?
2. Есть мнение, что цены у местных операторов ниже. О какой разнице (в процентах) идет речь на один и тот же класс авто? Какие минусы при работе с местными компаниями?
3. Каков средний размер депозита и есть ли способ избежать замораживания средств?
4. На что следует обратить особое внимание при аренде авто (например, наличие зимней резины)?

Спасибо.

**alexnik** » 27 сен 2009, 19:55

Почемучкин писал(а):1. бронирование авто через Интернет у широкоизвестных компаний (Europcar, Hertz, Avis и пр.)
2. бронирование через Интернет у местных марроканских операторов
3. поиск и аренда авто после прибытия в Марокко

1. Какой из вариантов наиболее предпочтительный?
2. Есть мнение, что цены у местных операторов ниже. О какой разнице (в процентах) идет речь на один и тот же класс авто? Какие минусы при работе с местными компаниями?
3. Каков средний размер депозита и есть ли способ избежать замораживания средств?
4. На что следует обратить особое внимание при аренде авто (например, наличие зимней резины)?

Спасибо.

Я обычно использую Budget из-за его дешевизны, но предварительный поиск показал, что Avis в Касе предлагает вполне приемлемые цены - 9300 дирхам за 12 дней за машину класса Pegeout 308. Правда, в этом случае депозит был больше - 20,000 дирхам, тогда как обычно берут в районе 12,000. Из особенностей - подписанный слип с суммой депозита при возврате машины обратно не выдают, из-за чего даже пришлось немного поскандалить. Все прокатные конторы в аэропорту находятся на первом этаже слева (или справа, если стоять лицом к выходу), всего штук 5-6. Общая стоянка - справа при выходе из здания. Европкаром пользовался в Испании, но вообще у этого оператора репутация дорогого и ненадежного.

Зимнюю резину могут выдать только при особом запросе, но вообще там это не принято - кроме перевалов она нигде не нужна. Единственное, когда будете обезьянок смотреть около Азру не паркуйтесь в снегу, все-таки на летней резине можно и застрять. Из других вещей - обязательно берите нулевую франшизу - вероятность царапин гораздо больше чем какого-то глобального повреждения. Ну и остальное как обычно - царапины, запаска, и .т.д.

**arcas** » 27 сен 2009, 23:11

Пользовался местной конторой carrentals, узнал о ней здесь на форуме. Брал Dacia Logan на 9 дней в Касабланке. Процентов на 20 дешевле международных. Ничего не морозили, страховка включена. Машину привезли к отелю, забрали в аэропорту. У меня сложилось впечатление, что больше всего они боялись, что я откажусь. Машина за 2,5 тыс. км проявила себя отлично. Может это мне повезло, поэтому рекомендовать как стопроцентный вариант не могу, но рискнуть можно.

**Kirill Vlasoff** » 28 сен 2009, 13:34

Почемучкин писал(а):4. На что следует обратить особое внимание при аренде авто (например, наличие зимней резины)?

значит по поводу аренды.
мы брали джип, стоил 1000 дх\в сутки. у местных, которых нашли в инете.
цена в стандартных прокатах была по крайне мере раза в 1,5 выше.
но на месте мы их хрен бы нашли, хотя в том месте, где они располагаются в Марракеше их несколько.
(см. мой отчет, там есть контакты, на всякий случай).
мы вполне остались довольно.
если решите искать местные прокатные конторы в инете, имеет смысл, на мой взгляд, попробовать задавать поиск на французском.

**Почемучкин** » 28 сен 2009, 20:46

На всякий случай предлагаю здесь ссылки на некоторые Интернет-ресурсы по аренде автомобилей в Марокко:

http://www.moroccocar.com
http://carrentals.maroc.net
http://www.comparecarrent.com
http://www.amsterdamcar.com
http://www.budget.com
http://www.easycar.com
http://www.rentalcargroup.com
http://www.sixt.com
http://www.globel-cars.com
http://www.alamo.com

а также широко известные:

http://www.europcar.com
http://www.hertz.com
http://www.avis.com

Удачи!

**leksele** » 29 сен 2009, 03:50

Почемучкин писал(а):1. В какое время заходит и восходит солнце в январе в районе Мерзуги?

http://www.timeanddate.com/worldclock/a ... =-11&day=1

**VinnyDelNegro** » 29 сен 2009, 14:45

Были в Марокко с 12-го по 22-е сентября. Жили в основном в Агадире, за исключением 4-х дневного путешествия по маршруту Агадир - Эс-Суэйра - Кассабланка (ночевка) - Рабат - Мекснес - Фес - Маракеш (ночевка) - Варзазат - Агадир (ночевка в своем отеле) - пляж возле Сиди-Ифни - Агадир.
Очень понравились Эс-Суэйра, Кассабланка, Рабат, Маракеш. Впечатление от Феса смазали навязчивые местные "проводники". Ну и особенно понравились горы.
По поводу возможности проехать по маршруту Варзазат - Агадир есть небольшие сомнения. Дорога там и так не очень хорошая до города Tazenakht, асфальт шириной в одну полосу с наличием встречного транспорта, так ещё и перевал там тоже не маленький (соответственно с возможностью его закрытия). Мы ехали ночью и были мысли вернуться в Варзазат из-за этого.
А машину мы арендовали в Агадире в местной прокатной фирме на 4 дня Митсубиси Паджеро вышел 320 евро со всеми страховками, без ограничения пробега и без депозита.

**Penelopa** » 30 сен 2009, 09:32

Kirill Vlasoff писал(а):на любителя, но лично мне - нравится.
другое дело, что ради нее я бы день в Касе не терял.

Кир,ради нее я бы тоже день не теряла, но ,все же, глубоко ошибаются те, кто говорит, что в Касабланке ничего не осталось от той, киношной, романтики...Только не нужно искать ее у мечети Хасана II или в Анфе. Каса не стоит дня-она стоит вечера, бокала гри и чашечки кофе в кафешках у Дворца Правосудия, живой музыки и разговоров... Мне это запомнилось не меньше, чем мечеть. Конечно, если стремиться поставить как можно больше галочек "был-видел", то Касу надо пропустить. Но я не гонюсь за количеством, я коллекционирую настроение. Не утверждаю, что это правильно, просто это мой способ путешествовать. Ведь и в Марракеше, по большому счету, смотреть нечего. Как там сказал один мой попутчик?:"Ну что такое сад Мажореля??? Просто коллекция кактусов!" На Джемаа-эль-Фна вечером он не пошел...

**Kirill Vlasoff** » 30 сен 2009, 10:42

Penelopa писал(а):Кир,ради нее я бы тоже день не теряла, но ,все же, глубоко ошибаются те, кто говорит, что в Касабланке ничего не осталось от той, киношной, романтики...Только не нужно искать ее у мечети Хасана II или в Анфе. Каса не стоит дня-она стоит вечера, бокала гри и чашечки кофе в кафешках у Дворца Правосудия, живой музыки и разговоров... Мне это запомнилось не меньше, чем мечеть. Конечно, если стремиться поставить как можно больше галочек "был-видел", то Касу надо пропустить. Но я не гонюсь за количеством, я коллекционирую настроение. Не утверждаю, что это правильно, просто это мой способ путешествовать. Ведь и в Марракеше, по большому счету, смотреть нечего. Как там сказал один мой попутчик?:"Ну что такое сад Мажореля??? Просто коллекция кактусов!" На Джемаа-эль-Фна вечером он не пошел...

а я чего. я ничего. мне вообще, на удивление, медина Касабланки весьма понравилась.
но, объективно, мест лучше очень много в Марокко, поэтому речь только об оптимизации.
а настроение дело такое - у меня самое лучшее настроение в Марокко, возможно, было когда мы лопали приготовленные пышки в какой-то полузамерзшей январской дыре около ничем не примечательного Азру.
все (в том числе и мы) как дураки едут в Марокко дней на 10. А надо 2 недели если очень бодро и 3 - по уму.
потому, мне кажется, автору надо Касабланку выкидывать, по возможности.

**alexnik** » 30 сен 2009, 12:12

Penelopa писал(а):Кир,ради нее я бы тоже день не теряла, но ,все же, глубоко ошибаются те, кто говорит, что в Касабланке ничего не осталось от той, киношной, романтики...

как известно, фильм "Касабланка" целиком и полностью снимался в голливудских декорациях. Может поэтому он такой романтичный согласен с Кириллом - любой город можно полюбить, даже Касу, только вот стоит ли этим заниматься в условиях ограниченного времени...

**Penelopa** » 30 сен 2009, 12:52

Кир, вот-вот-про пышки-это оно! alexnik,стОи-не стОит-это вопрос ожиданий от путешествия. leta_france, жарко там в это время. Зимой-самое время для экскурсионки и пустыни.

**Kirill Vlasoff** » 30 сен 2009, 14:48

leta_france писал(а):Народ !Простите, что встреваю со своим офф-топовым вопросом, но в этой теме он вроде бы логичен.
Я форум посмотрела - отчеты почитала. Вижу, что очень многие зимой по Марокко путешествуют. В чем прикол/прелесть ? Почему не весной/осенью?
Спасибо.

мы банально ехали на новогодние праздники.
не прогадали - очень в тему были перепады климатических зон\ландшафтов, не было жары.
в пустыне было очень комфортно. легко гулять по мединам. очень забавно смотрелся нормальный финско-русский зимниый пейзаж, когда в Питере плюс.
толп туристов не было. хотя есть минусы:
а. вероятность попасть с перевалами
б. можно попасть в дождь
в. океан - мне комортно, но нормальному человеку прохладно.

**Почемучкин** » 03 окт 2009, 21:22

Углубленное изучение вопроса аренды автомобиля в Марокко показало, что ведущие мировые операторы рынка (Europcar, Avis, Hertz) предлагают автомобили класса economy и compact по цене на 30 -50% выше, чем местные компании.
На сегодняшний день наиболее предпочтительный вариант аренды автомобиля в Касабланке я нашел на сайте http://www.moroccocar.com (компания carrentalgroup).
Для информации: Peugeot 307 на 12 дней по цене 4 200 MAD (444 евро), дополнительно депозит - 800 MAD, все основные страховки включены.

Если кто-либо сотрудничал с этой компанией, прошу поделиться опытом.

**Kirill Vlasoff** » 03 окт 2009, 22:50

Почемучкин писал(а):Углубленное изучение вопроса аренды автомобиля в Марокко показало,

Почемучкин, езжайте уже -)
Вы лучше всех на форуме в курсе ситуации по Марокко.
Вперед. Очень ждем отчета. Очень жаль, что вы не едете больше, чем на 2 недели.
Приедете - сообщайте, зовите в гости или в кабак, обсудим поездку -)

**Почемучкин** » 07 окт 2009, 13:34

Не рискну причислить данные ссылки к очень полезным и разместить их в соответствующей теме, но несмотря на это, укажу их здесь с надеждой, что кому-нибудь они пригодятся при подготовке поездки в Марокко:

http://www.morocco.com

http://www.tourism-in-Morocco.com

http://www.lexicorient.com/Morocco - энциклопедия по Марокко

http://www.casablanca.ma - официальный сайт Касабланки

http://www.visitcasablanca.ma - туристический сайт Касабланки

http://www.rabat.ma - официальный сайт Рабата

http://www.visitrabat.com - туристический сайт Рабата

http://www.fes-city.com - туристический портал Феса

http://www.allouarzazate.net - сайт о Варзазате

http://www.ville-marrakech.ma - сайт Марракеша

**Почемучкин** » 11 окт 2009, 17:43

Следующий важный блок моих вопросов по Марокко касается проживания.
Понимаю, что отелям посвящен специальный раздел форума по Северной Африке, но мне кажется, туда редко заходят форумчане.
Поэтому предлагаю обсудить эту тему здесь (да простят меня модераторы).

Еще раз посмотрел основные отчеты, а также вышеуказанный раздел и сделал для себя следующие выводы:

1. Отели не нужно бронировать заранее т.к. кроме большей свободы такой подход дает возможность торговаться на месте. В связи с этим из Питера планирую забронировать только отель на первую ночь в Рабате. Согласны?

2. Есть возможность останавливаться в отелях и риадах. В чем преимущества и недостатки размещения в обоих вариантах (цены, сервис, колорит)?

3. Можно останавливаться в «местных» отелях или в бюджетных сетевых (например, в отелях сети Ibis). Торговаться можно только в «местных» отелях или в сетевых тоже?

4. Сколько процентов от первоначальной цены отеля можно скинуть (в среднем)?

Спасибо!

**Kirill Vlasoff** » 12 окт 2009, 13:03

Почемучкин писал(а):
1. Отели не нужно бронировать заранее т.к. кроме большей свободы такой подход дает возможность торговаться на месте. В связи с этим из Питера планирую забронировать только отель на первую ночь в Рабате. Согласны?

2. Есть возможность останавливаться в отелях и риадах. В чем преимущества и недостатки размещения в обоих вариантах (цены, сервис, колорит)?

3. Можно останавливаться в «местных» отелях или в бюджетных сетевых (например, в отелях сети Ibis). Торговаться можно только в «местных» отелях или в сетевых тоже?

4. Сколько процентов от первоначальной цены отеля можно скинуть (в среднем)?

Спасибо!

1. да
2. я как-то мимо этой темы прошел, увы.
3. в сетевых не останавливался. местные есть разные.
4. один раз помню с 45 евро до где-то 25-30 скинули.
а в основном у нас отели по очень гуманным ценам были, особо даже не торговались.
самое дешевое было 180 дх на 3троих, самое дорогое - 3х комнатная квартира в новом доме с бассейном во внутреннем дворе за 1500\2 дня (со всех).

**Почемучкин** » 14 окт 2009, 18:56

При проработке вопроса бронирования отелей в Марокко столкнулся с тем, что традиционные сайты по бронированию, как правило, предлагают не много вариантов по отелям бюджетной категории.

Наряду со всем известными сайтами пользовался следующими ресурсами:
1. http://www.morocco.com
2. http://www.riadsmorocco.com
3. http://www.riadselection.com
4. http://www.terremaroc.com ,

а также изучил ссылки на отели, которые нашел в отчетах.
Если кто-либо знает еще какие-нибудь сайты по марроканским отелям - прошу сообщить.

Кроме того, есть пара вопросов:
1. Не имею достаточного количества вариантов по отелям в Рабате и Варзазате. Если кто-то может порекомендовать отели в этих городах, прошу сообщить.
2. Отдельная тема - ночевка в Мерзуге. Стоит ли бронировать отель заранее? Реально ли найти его непосредственно по прибытии? Ваши рекомендации по конкретным отелям (риадам).

Спасибо!

**Ravil** » 14 окт 2009, 22:36

В Рабате могу порекомендовать отель Splendid. Бюджетно (по состоянию на сентябрь 2009 -180 дирхам за дабл), чисто, расположение превосходно.
В Варзазате останавливался в Ibis, бронировал на booking.com., присоединяюсь к отзывам на форуме.
Риады: в Фесе останавливался в риаде Sara. Великолепные аутентичные интерьеры, расположение, бронировал на hostelword.com. Зато Riad Maison Du Sud в Эс-суэйре оказался сущей ночлежкой с серыми простынями и склизким полом в душевой.
Вообще, риад в Марокко, это гостиничный дом с внутренним двориком, номерами, выходящими в него, террасой на крыше и марокканскими традициями гостеприимства.
При кольцевом путешествии перемежал отели и риады (касьба в Мерзуге), для более полного представления о «загадочной» стране Марокко.
Заметки по Вашему маршруту:
Автомобиль бронировал в europcar.com (Фес-Мерзуга-Варзазат-Марракеш-Эс-суэйра-Эль-Джадида-Каса). По прибытии менеджер сначала сказал, что машин нет, но, узнав, что бронь, предоставил новенький Фиат-Albea (5700 км пробега) на 7 дней.
Цена вопроса: 4100 дирхам + 4800 дирхам франшиза. Это максимум возможного. В итоге снято 4100+425 (за неполный бак), правда, сняли через месяц. Пробег составил 1800 км.
Дорога Варзазат-Марракеш займет не менее 5 часов, только потому, что у Вас не будет желания совершать обгоны на серпантине.
Дорога Марракеш-Эс-суэйра займет около 4,5 часов из-за ремонта на большей части ее протяженности.
Отель или касьбу в Мерзуге лучше взять по прибытии, расчет расстояния и времени у меня привели к тому, что я оказался в Риссани на закате в песчаную бурю, за 37 км от забронированной Kasbah Mohayut‏.
Столкнулся со странностями: торговаться в гостиницах оставило впечатление нереальности происходящего, совершенно неадекватные менеджеры абсолютно не заинтересованные в результате, но был Рамадан и я их понимаю. Лучше пройтись до следующей гостиницы, в Рабате прошел 5 и только в 6 получил искомое.
Кстати, в Рабате лучшие в Марокко кондитерские (поверьте, есть солидные основания для такого утверждения), а, также, любители таджинов могут именно здесь насладиться этим блюдом (на Мохаммеда 5-го в створе улицы с гостиницей Splendid)

**Shkuratova Kate** » 15 окт 2009, 11:24

Почемучкин писал(а):2. Отдельная тема - ночевка в Мерзуге. Стоит ли бронировать отель заранее? Реально ли найти его непосредственно по прибытии? Ваши рекомендации по конкретным отелям (риадам).

Спасибо!

В Мерзуге бронировать отель смысла нет, там много предложений и они сами вас найдут Если надумаете ночевать в беребертенте, учтите, ночью очень холодно, ватных одеял у них нет, дают несколько шерстяных, под ними как под прессом.

**Почемучкин** » 15 окт 2009, 22:59

Ravil, спасибо за ценные замечания
Kate, спасибо за заботу, но мне хочется думать, что бербертент для меня в этой поездке исключен.

Есть один вопрос немного не в тему.
Люблю фотографировать животных и наблюдать за ними в зоопарках и сафари-парках мира.

Есть ли в Морокко что-нибудь подобное? Кто был, расскажите детали.

**Kirill Vlasoff** » 17 окт 2009, 20:44

Почемучкин писал(а):Люблю фотографировать животных и наблюдать за ними в зоопарках и сафари-парках мира.

есть суперкозлы. который по деревьям ползают. мы не успели посмотреть -(
не уверен, что у вас, аналогично, время будет.
по большому счету, единственное, что жалею из упущенного.

**Penelopa** » 22 окт 2009, 16:27

Это суперкозлы: Это суперкозлы

**Почемучкин** » 22 окт 2009, 22:23

penelopa, спасибо за фото.
Надеюсь получится увидеть обезьянок около Азру и замечательных козлов, если какие-нибудь другие козлы не помешают этому.
Знаю теперь, что зоопарки в Марокко есть в Агадире и Рабате, но, скорее всего, я туда не попаду.

Все таки, очень волнует вопрос ночевки в Варзазате и Мерзуге. Еще раз прошу описать опыт тех, кто был и рекомендовать надежные места для ночевки.

Заранее благодарен!

**Почемучкин** » 25 окт 2009, 11:22

Возник еще один вопрос, ответ на который не смог найти на форуме.
Есть ли в Марокко какие-либо ограничения на ввоз-вывоз фото- и видеотехники?

Планирую с собой фотик со штативом и аксессуарами, видеокамеру и ноутбук.

Спасибо!

**iexela** » 26 окт 2009, 00:07

Почемучкин писал(а):1. Отели не нужно бронировать заранее т.к. кроме большей свободы такой подход дает возможность торговаться на месте. В связи с этим из Питера планирую забронировать только отель на первую ночь в Рабате. Согласны?
2. Есть возможность останавливаться в отелях и риадах. В чем преимущества и недостатки размещения в обоих вариантах (цены, сервис, колорит)?
3. Можно останавливаться в «местных» отелях или в бюджетных сетевых (например, в отелях сети Ibis). Торговаться можно только в «местных» отелях или в сетевых тоже?
5. Возник еще один вопрос, ответ на который не смог найти на форуме.
Есть ли в Марокко какие-либо ограничения на ввоз-вывоз фото- и видеотехники?
Планирую с собой фотик со штативом и аксессуарами, видеокамеру и ноутбук.
Спасибо!

1. Бронировал только первую ночь. В Фесе имел сложность с нахождением места в дешёвом отеле. Пришлось жить в недешёвом. В остальных местах легко находил хорошие рияды.
2. В риядах мне понравилось гораздо больше - колоритом. И владельцы как на подбор попадались очень приятные. Ну,и за ночь в Ибисе-Каса Вояжёр-Касабланка я заплатил чуть ли не столько же, сколько за 2 недели в риядах. А уж как дерьмово в Ибисе кормили в ресторане, хоть на завтрак-шведский стол, хоть на ужин по запредельным ценам...
3. В Ибисе вряд ли поторгуются. Я и в местных не торговался, там цены изначально были человеческими. В одном сами предложили скинуть от написанного на стене.
5. В старом путеводителе читал что-то про декларирование дорогой техники во избежание налогов при выезде, но в реальности ввёз нормальный фотоаппарат с допонительным телевиком, штативом и прочей фигнёй - никого это не интересовало.

**Lynx_spb** » 26 окт 2009, 00:07

Всем привет!
Был в Марокко с 30.12.08 по 12.01.09. Маршрут Касабланка-Рабат-Танжер-Сеута (Исп.)-Фес- Эр-Рашидия -Варзазат- Эс-сувейра -Агадир- Тан-Тан -Тарфая- Эль-Аюн(Зап.Сах) -Касабланка. 4500км намотано. Машина - Меган II. Взята в эропорту Касабланки (заранее не бронировалась).
По последним вопросам форума - оптимальное проживание в отелях сети Ibis - были фактически в любом городе по нашему маршруту.
По ввозу-вывозу фототехники огранечений замечено не было. На зеркалку с нацепленным телевиком никто не смотрит.
По бабкам - чем севернее, тем дороже. Это касатся и бензина, и проживания.
От себя - если есть шенгенская виза, заедьте в Сеуту. Отличное место. Испания одним словом (только цены в супермаркетах - дешевле не найти!)
Ну а Эль-Аюн - это для ценителей) мне там понравилось)
Рад буду ответить на вопросы.

**Почемучкин** » 26 окт 2009, 12:38

leta_france, спасибо за ссылку.
Проясните, пожалуйста, насколько Ksar Bicha близок к пустыне т.к. я плохо представляю географические особенности Мерзуги.
Кроме этого, объясните, чем плох для ночевки Варзазат? Что не понравилось?

Спасибо!

**Lynx_spb** » 26 окт 2009, 12:49

Варзазат - абсолютно нормальный вариант для остановки на ночлег. Там новый отель Ибис- самый недорогой из всей их сети в Марокко. Туристов в этом городе немного, а посмотреть есть на что.

**Dania** » 27 окт 2009, 16:26

1. Отели не нужно бронировать заранее т.к. кроме большей свободы такой подход дает возможность торговаться на месте. В связи с этим из Питера планирую забронировать только отель на первую ночь в Рабате. Согласны?

2. Есть возможность останавливаться в отелях и риадах. В чем преимущества и недостатки размещения в обоих вариантах (цены, сервис, колорит)?

3. Можно останавливаться в «местных» отелях или в бюджетных сетевых (например, в отелях сети Ibis). Торговаться можно только в «местных» отелях или в сетевых тоже?

4. Сколько процентов от первоначальной цены отеля можно скинуть (в среднем)?

1.Отели не бронируйте заранее. Смотрите лонли планет и идите туда. Как правило, рядом с указанным отелем еще множество аналогичных. Ходите, смотрите, торгуйтесь. Хотя, меньше чем 100 дирхам за дабл вряд ли кто-то скинет.
2. В рияды идти нет, на мой взгляд, смысла, т к цены неоправданно завышены (1000-1500 дирхам за номер).
3. Сетевые точно дороже.
4. Сколько они скинут, думаю, не более процентов 30.
В Рабате останавливались в одном из отелей на улице, которая идет по старой медине, параллельно улице с автобусами. Напишу название, когда вспомню.
Там увидите, если пойдете по этой улице, есть внутренний дворик. Можно заказать за дополнительную плату чай, кофе...
А, вообще, рядом много отелей аналогичных по цене 100 за дабл.
За всю поездку самая дорогая гостиница была в Агадире - 170 дирхам за дабл.

**Почемучкин** » 28 окт 2009, 22:56

Dania, спасибо за рекомендации.
Из Питера планирую бронировать отель только на первую ночь в Рабате. Это будет очень сложный день для нас, и в его конце я не хотел бы тратить время на поиск отеля.
Однако цены на отели, которые можно найти в Инете вполне сопоставимы в ценами в Европе (35-40 евро за twin в Рабате).
Что касается риадов, то в Интернете можно довольно легко найти риады по цене 20-25 евро за twin т.е. 200 -250 дирхамов, правда, в небольших городах типа Мекнеса.

Если у Вас остались координаты отелей, в которых вы останавливались, прошу поделиться.

Заранее благодарен!

**Почемучкин** » 13 ноя 2009, 11:40

В рамках подготовки к поездке я оформил аренду автомобиля через Интернет.
Бронирование делал через http://www.moroccocar.com
Общая цена 5014 MAD на 12 дней, из них 4200 MAD аренда и 800 MAD (около 70 евро) - депозит.
Все основные страховки включены. Оператор по данному контракту - Europcar.

При бронировании возникла одна ошибка. Первоначально я хотел по этой цене получить Peugeot 307 (SIPP-код - CCMN), но при получении электронного подтверждения оказалось, что там указано Dacia Logan (SIPP-код - EXMN). Как я понимаю, это автомобиль другого класса, но стандартный вариант для туристов, посещающих Морокко. Этот автомобиль по такой цене меня устраивает, поэтому возмущаться не стал.

При этом, если попробовать бронировать Dacia Logan напрямую через http://www.europcar.com, то он будет стоить на 100 евро дороже. И еще неизвестно, каков в этом случае будет депозит.
Удачи на дорогах!

**Почемучкин** » 18 ноя 2009, 20:56

Друзья,

может быть кто-то планирует поездку в Марокко в одно время с нами (29 декабря 2009 года - 9 января 2010 года)?
Можно пересечься там и даже погреметь стаканами.

Жду Ваших предложений.

**ilya_SH** » 19 ноя 2009, 18:23

Почемучкин, добрый вечер.
Мы с женой собираемся быть в Марокко с 4.01.10 по 14.01.10. Прилетаем в Касабланку 4 января в обед из Стамбула в обед. Берем в аэропорту машину и по часовой стрелке. Меньше внимания хотим уделить городам, больше природным красотам.
Примерный маршрут:
4.01 Касабланка - Рабат (1)
5.01 Рабат - Фес (1)
6.01 Фес (1)
7.01 - 11.01 Фес - Мерзуга - тодра - Варзазат
12.01 - Марракеш
13.01. -Эс Суэйра
Но будем корректировать по ситуации. Может и на легзиру времени хватит. Опыт автомобильных путешествий показывает, что меняется до 30% маршрута и в некоторых местах хочется задержаться надолго, а некоторые проскакиваешь и не вызывают они никакого восторга.
На всякий случай контактами предлагаю обменяться. Пишите свои в личку, я вам отвечу. Вы нам скажете про ситуацию на перевалах. Но мы вряд-ли сможем увидеться - вы поедите вперед. Хотя бывает всякое

**Почемучкин** » 22 ноя 2009, 15:30

ilya_SH, может быть, пересечься в Марокко и не получится, но, в любом случае, желаю удачи в поездке.

Тех, кто следит за данной темой, информирую о забронированных в Марокко отелях.
Т.к. первый день в Марокко для нас обещает быть весьма сложным, решил бронировать отель в Рабате заблаговременно.

Через http://www.hostelworld.com был забронирован Royal Hotal Rabat.

Royal Hotel Rabat
Avenue Alla ben Abdalla, 175
e-mail: royalhotel@mtds.com
телефон: 212-537-72-11-72
факс: 212-537-72-54-91
цена за twin private - 390 MAD с континентальным завтраком

Через тот же сайт забронировал Riad Zahraa в Мекнесе.

Riad Zahraa
Rue Sidi Abdallah Elkasri Touta, 5
e-mail: azizahimmich@gmail.com
телефон: 212-661-74-76-41
факс: 212-535-53-20-12
цена за twin private - 300 MAD с континентальным завтраком

Удачи в путешествиях!

**Stlei** » 26 ноя 2009, 03:08

ilya_SH писал(а):4.01 Касабланка - Рабат (1)
5.01 Рабат - Фес (1)
6.01 Фес (1)
7.01 - 11.01 Фес - Мерзуга - тодра - Варзазат
12.01 - Марракеш
13.01. -Эс Суэйра

В Рабате особо делать нечего, его можно воспринимать как перевалочный пункт(в случае прилета и вылета из него).
Касабланка 1 день можно.
Фес-min 3 day!!! Далее на ваше усмотрение.
Маракеш-2дня(один день это только "суки"и частично около площади). Покупки лучше делать именно в Маракеше, но не при входе в рынок, а ищите "суки" по ремеслу, они в глубине.
Эс Суэйра-2 дня.
Это просто совет.

**ilya_SH** » 26 ноя 2009, 13:38

Stlei, по Рабату знаю. Просто у нас самолет прилетает только в 13.00, пока паспортный контроль, багаж, машина, деньги поменять. Все равно раньше 14.00 - 14.30 не выехать. Маршрут запланирован не маленький, поэтому и думаю что ночевать лучше в Рабате. Как раз до темноты успеем доехать и найти гостишку. На следующий день в Фес, а там дальше по ситуации. Может быть вообще закрытые перевалы все обломают.
А что вы насчет покупок в Маракеше говорили? Вообще интересуют маски, которые ассоциируются с той или иной страной. Мы такие собираем и привозим из каждой страны. Там такое есть? Маски встречали? Если да, то где?
Заранее спасибо.

**iexela** » 27 ноя 2009, 01:06

если прессовать график, то я бы убрал Эс-Суэйру и дольше задержался бы в Фесе и Марракеше
масок как-то не припомню, ислам к этому не очень хорошо относится

**Stlei** » 27 ноя 2009, 03:48

Iexela абсолютно прав, Масок там нет!:( Религия не принимает даже фото лиц. Говорит, что этим самым забирается душа. В кожевенных" суках" недорогие чемоданы, сумки и т.д. В Фесе на красильнях на порядок дороже. Тур зона однако:( Все "суки"(торговые ряды)Разделены по ремеслу, там самые приемлемые цены, да и торговаться проще. Ни кто не кинет ни чего вам в спину или не плюнет, а такой случай был.

**ilya_SH** » 27 ноя 2009, 07:02

Да знаю я и про религию и про отношение к изображениям людей. Потому и спрашиваю. Может кто все-таки приметил. Хотя такие вещи можно встретить и в исламской стране. Я уже не надеялся купить что-то в Иордании, но вот случайно попался очень интересный экземпляр - маска из кожи с изображением мужчины и женщины. Она в платке и видны только глаза. Позже увидел похожие в Египте в туристических местах. На самом деле маска это не принципиально и купить что-то стоящее, да еще и имеющие отношение к стране, религия которой такие вещи не поощряет чрезвычайно сложно. На этот случай привозим картины каких нибудь местных мастеров. На улице они смотрятся не очень привлекательно. Зато дома веселый слоник из Шри-Ланки написанный за полдня максимум очень поднимает настроение.

**ilya_SH** » 27 ноя 2009, 08:03

Как думаете, есть ли смысл сразу из Касабланки ехать в Фес, учитывая выезд в обед. Там расстояние будет наверное 250-300 км. Думаю раньше 7 - 8 вечера все равно не приехать. Сильно напряжно будет в фесе в темноте гостишку найти?

**iexela** » 27 ноя 2009, 12:43

ilya_SH
я всегда бронирую первый день из Москвы. Тем более Фес стоит забронировать. Там с дешёвыми гостиницами плохо, в смысле они быстро наполняются. Я в этом городе в мистера-твистера неслабо поиграл, хотя приехал утром. А к ночи народ гостиничный начнёт охреневать и требовать цены с прейскуранта. Есть какая-то гостиничка не очень далеко от вокзала, про которую в LP написали, что там вонючие сортиры, вот там были места и несчастный зазывала на улице бегал и всех приглашал.
Если Ibis вам подходит по деньгам, он в Фесе в 10 метрах от вокзала
Поехать сразу из аэропорта - нормально, я вот сразу из аэропорта в Марракеш уехал.
Разумеется, надо будет делать пересадку. Поездов на Фес очень много, но 5 часов в пути, полчаса опоздание вполне вероятно, плюс время ожидания поезда в аэропорту - приезд будет очень поздним, вряд ли раньше 21-00.
С масками - ну не помню. Меня вообще сувениры мало интересуют. Хотя надо посмотреть резчиков по дереву, кто его знает, что они могли нарезать, фантазия у них хррошая, не маска так что-то похожее может найтись.

**ilya_SH** » 27 ноя 2009, 13:24

iexela, спасибо. Мы все время будем на машине за рулем, поэтому до Феса доберемся быстрее чем на поезде, там все-таки в этой части страны дороги ровные. Навигация у нас своя всегда работает. С картами более менее вопрос решили. Я так понимаю, что основные бюджетные места ночлега находятся в медине, а туда не везде можно на машине подъехать. Так ли это? Ibis подходит, как вариант можно и туда. Время пока есть подумать Есть ли там некая улица в самом городе с различными гостиницами или они рассредоточены по городу? Хотя никогда раньше не заказывал гостишки заранее, и не тратил более 40 минут на поиски. Путешествуем почти всегда на машине, поэтому больше интересует вопрос нормального подъезда и парковки. А то в Аммане как-то раз бросил машину и пошел в гостишку спать. Хорошо точку на GPS поставил, а то хрен бы нашел. Ночью они улицы какие-то другие кажутся.
С масками понятно - тоже по ситуации. Если должно найтись, то попадется в самом неожиданном месте

**iexela** » 27 ноя 2009, 13:33

ilya_SH
Да, что-то не сообразил про машину. Машина с мединой плохо состыкуется. Медина - для пешеходов. На машине надо селиться в Виль Нувеле Ville Nouvelle - построенной французами части города. Ориентироваться на улицу с оригинальным названием бульвар Мухаммеда V - там и бюджетные, и средние гостиницы, и небюджетные.
Ibis больше под поезд подходит, ну и брэнд, понятно. Я жил в Grand Hotel de Fes - на мой взгляд цена явно завышена, хоть и посшибал чуток.
GPS в Марокко очень полезен - чтоб в мединах не заблудиться. Я по Марракешу и Фесу исключительно с гпс-кой ходил.
В Фесе ночью красиво - фонтаны с подсветкой (в Виль Нувеле)

**ilya_SH** » 27 ноя 2009, 14:00

iexela, спасибо за наводку. Посмотрел по карте, понял где. Достаточно просто найти эту улицу.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР