Форум Винского

**Jekkii** » 26 сен 2008, 21:59

Всем, кто поедет в Венесуэлу! Не поленитесь- сходите на Рорайму. Непередаваемые и незабываемые ощущения останутся с вами на всю жизнь. Я считаю, что это основная и главная достопримечательность этой страны. Все остальное вы можете найти и в других странах. Но это- только здесь!

**darkbird** » 29 сен 2008, 15:12

собираемся на 26октября туда
дайте советы свежие -что и как делать и что не делать
рорайма -как без агенств -реально ? не в желании экономить -просто хочеться побольше самостоятельности

**const32** » 08 окт 2008, 21:23

Jekkii писал(а):Без проводника восхождение на Рорайму ЗАПРЕЩЕНО!

Jekkii, поясните пожалуйста насколько сильно запрещено ходить на Рорайму без проводника? Реально ловят и заворачивают? Насколько я понял, на само плато можно дойти без проводника: от деревни Паратепуй до Рампы один день по хорошо набитой тропе, потом один день подъем на плато. Ну, а дальше GPS + аккуратность. Проводника не хочу брать, потому что:

1) с ним придется общаться

2) подлаживаться под его темп

3) смотреть на все рораймовые красоты с его точки зрения и т.д.

**Jekkii** » 09 окт 2008, 23:23

Несомненно, если вы отправитесь на Рорайму, например, в двоём- это будет заметно и скорее всего вас если и не остановят, то постоянно будут приставать с вопросами. Но что лично я могу сказать после восхождения.
Переходы нелёгкие. Идти достаточно тяжело. На последнем этапе подьем вообще становиться иногда практически нереальным. Когда шли туда, зарядил сильный ливень. Мы лезем в гору, а под ногами потоки стекающей воды. Пончо строго необходимо (не целофановое). Если бы не пончо- промокли б до нитки. Возможность подвернуть ногу, сломать руку, расшибить голову, упав на скользких камнях или раскисшей глине- чрезвычайно высока. С вершины, по словам нашего гида, еще никто не падал, а вот травмы регулярно случаются. К тому же на плато можно заблудиться. Такое бывало. Погода там меняется каждые 5 минут. Густой туман накатывает неожиданно и массивно.
Мой вам совет- не рискуйте! В этом случае он не оправдан. Идите в турфирму. Гиды ни в чём не ограничивают (в разумных пределах). Хотите сесть на край пропасти- садитесь. Никто не запретит. Всегда помогают и советуют.

**ZARX** » 02 авг 2009, 00:07

Ребята, подскажите если покупать тур на Рорайму в Венесуэле, то где лучше, в Сиюдад Боливаре? А может быть в Санта Елене, или там уже офисов фирм нет? Будет ли это дешевле в сравнении с вариантом предварительной покупки из России ? И еще, на сколько реально подняться на Рорайму

а) без турфирмы
b) без гида из местных (есть неплохая GPS карта)?

С точки зрения погоды на когда лучше планировать поездку на январь или февраль, боюсь попасть в туман на верху ?

ZARX писал(а):Ребята, подскажите если покупать тур на Рорайму в Венесуэле, то где лучше, в Сиюдад Боливаре? А может быть в Санта Елене, или там уже офисов фирм нет? Будет ли это дешевле в сравнении с вариантом предварительной покупки из России ? И еще, на сколько реально подняться на Рорайму а) без турфирмы, b) без гида из местных (есть неплохая GPS карта)? С точки зрения погоды на когда лучше планировать поездку на январь или февраль, боюсь попасть в туман на верху ?

Конечно в Венесуэле лучше покупать чем в России. А ещё лучше спланировать самим. Если что , то доехав на автобусе идущем в Санта Елену до Сан Франциско де Юраен надо сойти.На такси до Паратепуя и там с гидом по 150 бол в день. Это самый бюджетный вариант.
Надо тащить с собой палатку, спальник, еду и то на чём варить. Туманы бывают всегда в любое время года, но рано утром всё видно.
Я писал для всяких турагенств программу, там не только Рорайма, но может интересно, привожу её полностью.:
" Рорайма.
Рорайма очень интересное место. Это горный массив, возвышающийся над Гран Саванной на 2700 м. Столовые горы, или тепуи имеют обширные плоские вершины. На этих поверхностях сохранилась флора и фауна с древнейших времён. Эндемичные растения-хищники, чёрная лягушка (Oreophrynella) и многое другое возможно увидеть только на этом плато.
Индейцы пемонты называют Рорайму «матерью всех рек», потому что источники на вершине питают три основные реки (Ориноко, Амазонка и Эссекибо)
Белые люди впервые посетили Рорайму в 1884 году. Это были британцы ботаники Эверальд Тум и Гарри Перкинс. Отчет, об этой экспедиции описывающий удивительный мир ископаемых растений вдохновил Артура Конан Дойля к написанию романа «Затерянный мир»
1 день прибытие в Каракас, размещение в отеле на побережье. Купание в Карибском море.
2день национальный парк Авила. Каракас с птичьего полёта. Тропа конкистадоров. Экскурсия по Каракасу. Переезд в Лечерию и Пуэрто Ла Круз. Размещение в отеле на набережной.

3день переезд в Пуэрто Ордаз, парк Качамай, переезд в Сьюдад Боливар, экскурсия по городу
Размещение в отеле.
4 день вылет на Канайму. Размещение в кампаменто на о. Анатолия. Экскурсии по острову. Водопады.
5день после обеда вылет из Канаймы в Санта Елену. Встреча в аэропорту на той же машине и переезд в Паратепуй. Ночлег в домиках.
6 день восхождение на Рорайму. Ночёвка в палатках, в лагере «Базе»
7 день подьём на плато Рораймы. Поход по плато к пункту пересечения трёх границ. Ночь в палатке.
8 день Исследование плато Рорайма. Ночь в палатках.
9 день спуск, переход к деревне ночлег в домиках в Паратепуе
10 день выезд в Пуэрто Ордаз посещение Яшмового каньона. Водопады Кама, Рапидос де Камойран, Данте и др.
11 день выезд в дельту Ориноко, посещение деревень Варао, по джунглям на лодке.
Ночлег в отеле в Матурине .
12 день выезд в сторону Куманы, пещера Гуачаро, Пуэрто Ла Круз ночь в отеле.
13 день выезд в Каракас, размещение в отеле на побережье Карибского моря.
14 день купание пляж, вылет в Россию.
Оборудование и экипировка.
Туристическая одежда.
Трековые ботинки
Длинные рукава и штанины обязательно.
Головные уборы.
Рюкзаки
Спальные мешки
Палатка ( по согласованию с инструктором, можно везти свою, а можно приобрести в Венесуэле)
Купальники
Средства от солнца и репелленты.
Стоимость участия с человека, ВКЛЮЧАЯ АВИАПЕРЕЛЁТ:
При группе 2 чел 3775 USD
При группе 3 чел 3150 USD
При группе 4 чел 2850 USD
При группе 5 чел 2650 USD
В стоимость помимо основного авиаперелёта включены местные авиаперелёты, экскурсии, лодки, ночёвки в отелях 4-5 звёзд в городах, где они есть, завтраки на протяжении всего маршрута."
Сама по себе Рорайма стоит не дорого. Билет на автобус и гид-индеец , если не удастся проскочить без него. Ночлег в домиках в Паратепуе стоит по 100-120 бол ( 20 $) . Всякие палатки можно взять на прокат , но ИМХО лучше везти всё своё если вы планируете восхождение заранее.

**ZARX** » 08 авг 2009, 18:44

Люди, а вот скажите, ежели идти, например, на Рорайму в автономе, то как быть с приготовлением и разогревом жратвы, газ ведь уже не катит, остается примус, с покупкой бензина на месте? Что делать, собирать дрова? Так на верху их наверно, не много, если вообще есть

**kate341** » 09 авг 2009, 13:22

ZARX писал(а):Люди, а вот скажите, ежели идти, например, на Рорайму в автономе, то как быть с приготовлением и разогревом жратвы, газ ведь уже не катит, остается примус, с покупкой бензина на месте? Что делать, собирать дрова? Так на верху их наверно, не много, если вообще есть

мы в бекпекер турс взяли в аренду кухню вместе с палатками и гидом. продукты покупаете там вместе с горючим и вперед!

**kate341** » 09 авг 2009, 13:44

хм..город санта-елена соответственно, оттуда на рорайму ходят. нас было трое - брали трансфер до паратепуев, гида,палатку и спальники, коврик, кухню переносную.
все вместе на 5 дней вышло около 150 долларов с человека с учетом еды которую купили в магазине с гидом. он нам подсказал что надо брать

**kate341** » 09 авг 2009, 13:56

в санта елене заблудиться невозможно, можно заранее по имейлу связаться и все обговорить с эриком хозяином.
там пара улиц в поселке - любой таксист и человек знает бекпекерс тур, это там в центре. всегда много народу. про кол-во дней, сложно сказать. мне этих 6 хватило за глаза и за уши, можете почитать отчет по рорайме в соответствующей ветке.
наверху холодно, еды много с собой не унесешь. все интересности посмотрели, я довольна осталось. 10 дней там торчать бы мне не хотелось, но у всех разные приоритеты. если идти с туром то обычно 7 дней, мы за 6 сходили

**kate341** » 09 авг 2009, 14:36

ну я бы в начале поехала на рорайму. типа сложнее. и дальше. сходил на рорайму, автобусом в сьюдад боливар, там есть одна компания государственная - чтото типа 40 боливаров за ночь. а из сьюдад боливара на анхель отдыхать.

kate341 писал(а):хм..город санта-елена соответственно, оттуда на рорайму ходят. нас было трое - брали трансфер до паратепуев, гида,палатку и спальники, коврик, кухню переносную.
все вместе на 5 дней вышло около 150 долларов с человека с учетом еды которую купили в магазине с гидом. он нам подсказал что надо брать

Бэкпекер тур - это надёжно. Но далеко не самый дешёвый вариант. В той же Санта Елене много агенств. На той же улице где контора Бэкпекера. А вообще я всем советую,если сразу из России едете на Рорайму, берите всю экипировку сразу.Рюкзак,тельняшка,турботинки.Спальники и палатки, намного приятнее иметь свои, чем с индейскими "мандовошками". И если едете так ,то никакой турагент вообще не нужен.Сходите с автобуса в Сан Франциско де Ураен, и хоть это раннее утро без проблем найдёте транспорт до Паратепуя.Там найдёте гида за 150 бол в день, и носильщиков- индейцев если надо. А вот еду лучше закупить в Сьюдаде Боливар, Каракасе,или Пуэрто Ордасе,короче там где будете садится в ночной автобус. Потому как с едой в Сан Франциско совлем плохо ,а в Паратепуе её вообще нет. Примус и котелок найти в Паратепуе можно, но лучше иметь свои. В Каракасе в Самбиле можно купить весь эквипмент. Удачного восхождения

**ZARX** » 09 авг 2009, 23:10

kate341, спасибо
а что представляет собой переносная кухня?
Малхаз думаю прав, по крайней мере, палатку и кухню надо брать на месте, а вот теплые вещи, ботинки и спальники придется тащить из дома.

**kate341** » 10 авг 2009, 09:37

ZARX писал(а):kate341, спасибо
а что представляет собой переносная кухня?
Малхаз думаю прав, по крайней мере, палатку и кухню надо брать на месте, а вот теплые вещи, ботинки и спальники придется тащить из дома.

керосинка)
у меня не было ни спальника ни особо теплых вещей. кроссовки и кофта и непромокаемый костюм.

Кстати, мы ходили с гидом, но там встретили пару из москвы,они шли сами и лишь наверху примкнули к гиду. а так можно наверное и проскочить, с другой стороны с гидом проще, и не так уж это и дорого. вот товарищ с форума, приехал на паратепуи, там арендовал гида както за мало денег и вперед. правда по его словам гид его потом ограбил, ну это всякое бывает)
туры если брать, то лучше в санта-елене. там с 10 агентств, конкуренция, а значит можно поторговаться

**Longhair** » 11 окт 2009, 14:05

Ну вот я как раз из вышеупомянутой пары "ходивших сами" Минусов оказалось больше чем сэкономили денег: во-первых из Сан-франциско пришлось идти пешком до Паратепуи - машин вообще нет и ничего не застопить, а такси из Cанта-Eлены до Паратепуи ехать отказывается, тк плохая дорога. Во-вторых, хотя пост в Паратепуи можно проскочить рано утром или поздно вечером, встречные и параллельно идущие гиды быстро просекают что ты без гида, у них у многих рации. Соответственно уже наверху гид параллельно шедшей группы нас начал окучивать, чтоб мы ему дали денег и он будет всем говорить что он наш гид. Вроде как есть штрафы за хождение без гида, и гидам вменяют обязанность вылавливать "зайцев".

Так что лучше найти недорогого гида, сразу в комплекте будет машина в Паратепуи и обратно. Ну и с едой проще организоваться.

**Дмитрий** » 15 окт 2009, 14:33

Георгий Калмыков писал(а):В Каракасе в Самбиле можно купить весь эквипмент

где это, и что это?

**Don Jose Cuervo** » 15 окт 2009, 18:47

Дмитрий писал(а):где это, и что это?

Это большой торговый центр недалеко от м. Чакао. В ЛП он отмечен на карте, но если ЛП нет (или лень качать), просто едьте до метро Чакао и там спросите. Любой подскажет.

**AndySpb** » 15 окт 2009, 21:22

Мои 5 копеек про самбиль. Палатки и весь эквипмент будет очевидно не венесуэльского просихождения, а все невенесуэльское в Венесуэле стоит очень и очень немало. Если есть желание сэкономить и есть возможность привезти с собой - я бы взял с собой...

**Don Jose Cuervo** » 16 окт 2009, 11:21

Malxaz писал(а):а спальник рекомендую свой и потеплее.

На какую именно температуру?

**Дмитрий** » 16 окт 2009, 11:31

Don Jose Cuervo писал(а):На какую именно температуру?

я так понял, что оптимально на -7-9°. И в жару не жарко и в холод не холодно. Плюс от ветра спасает

**Angelina** » 20 окт 2009, 22:04

Ребята, Рорайма - это удивительное и прекрасное место! Несмотря на трудности, это самое яркое впечатление в поездке. Спальник лучше иметь свой - прокатные уж очень жиденькие, да и в автобусных поездках он пригодиться - кондиционеры морозят. Обязательно непромокаемая одёжка - меня просто спасали непромокаемые болоньевые штаники - поверх обычных. И ботинки трековые - без них я бы себе ного переломала на спуске - под проливным дождём, всё сыпется и плывёт под ногами. кроме этого были ссобой кросовки и сандали - ничего не оказалось лишним - обувь очень тяжело высушить. Берите побольше носков. И ещё - просите гидов ставить лагерь в Сукре - там суше и теплее всего - мы практически не мёрзли. Заказывали через Мигеля - его координаты есть на форуме, а он - соответственно через Мистик тур. Нас было пятеро и я поставила условие Мигелю - найдёшь за 250$ - возьмём у тебя, нет - поедем искать в санта елену. Нашёл, хотя упирался. В результате у нас получилось гораздо дешевле, чем у тех, с кем общались во время путешествия. miangarco@movilnet.blackberry.com - скажите, что вам Анжела сказала о цене - чтоб не отвертелся. Он говорит по-английски. Можно и без гида - с дороги не собъётесь, но важно не только само восхождение - там наверху красиво и надо ходить с гидом - самим не найти наверное. Портера в Пратепуе мы брали за 100 тугриков в день - это если решите, что не хотите сами нести свои личные вещи - спальник, коврик и т.д. до 15 кг - то есть можно одного на двоих. И ещё раз - если вы любите природу и не боитесь трудностей - вам просто необходимо на Рорайму!

**Alex_ka** » 21 окт 2009, 00:17

Планирую объехать эту гору со стороны Бразилии и Гайаны. На карте вроде бы есть автомобильные дороги, ведущие в Parque National du Monte Roraima (Бразилия) и Orinduiк Falls (Гайана), но в путеводителях (LP, например) нет ни слова о том, как туда добраться по суше/по воде и возможно ли. Самолетом не хочу, пешком не смогу. Кто-нибудь из вас там был? Есть какая-либо информация? И вообще, стоит ли?

**DmitryS** » 27 окт 2009, 17:13

Angelina писал(а):Нас было пятеро и я поставила условие Мигелю - найдёшь за 250$

Пэрдон за глупый вопрос, это за тур с человека?

**Angelina** » 27 окт 2009, 18:29

Да, именно так 250 гринов. Там вообще-то дают цену в боливарах, но курс всё время скачет и бывает тяжело определиться - сколько-же это стоит на самом деле в данный момент, так что если кто-то решит заказывать заранее - в переговорах лучше привязываться к долару.

Я месяц назад подвёз до Паратепуя одного парня из Самары. Он сказал ,что он Dennn с форума. Переночевали в домиках бесплатно, я нашёл открытую дверь ,а он окно.Хорошо посидели , уговорили 2 пузыря сухого, индейцы не беспокоили.
В 5 утра ,как рассвело он вышел один по дороге наверх, а я уехал дальше в Санта Елену. Палатки у него не было,но был коврик, плед из самолёта,гамак и второй рюкзак с едой. Что меня позабавило,он купил овсянку чтоб есть её сухой и запивать водой из реки. Потом он мне позвонил и сказал ,что сходил отлично. Так что, это как кому повезёт.

**phenobarbidol_** » 17 ноя 2009, 17:51

Jekkii писал(а): Проводником у нас был Элио. Классный парень!

Мы тоже с Элио ходили. И его братом Марко. Хорошие ребята, но на Нос нас отвести они не осилили.
(А денежки-то за это взяли)

**Дмитрий** » 17 ноя 2009, 18:06

phenobarbidol_ писал(а):Хорошие ребята, но на Нос нас отвести они не осилили

а есть у кого-нибудь gps-трек к "Носу"?

**svby_minsk** » 14 янв 2010, 22:18

Георгий Калмыков писал(а):
kate341 писал(а):хм..город санта-елена соответственно, оттуда на рорайму ходят. нас было трое - брали трансфер до паратепуев, гида,палатку и спальники, коврик, кухню переносную.
все вместе на 5 дней вышло около 150 долларов с человека с учетом еды которую купили в магазине с гидом. он нам подсказал что надо брать

Бэкпекер тур - это надёжно. Но далеко не самый дешёвый вариант. В той же Санта Елене много агенств. На той же улице где контора Бэкпекера. А вообще я всем советую,если сразу из России едете на Рорайму, берите всю экипировку сразу.Рюкзак,тельняшка,турботинки.Спальники и палатки, намного приятнее иметь свои, чем с индейскими "мандовошками". И если едете так ,то никакой турагент вообще не нужен.Сходите с автобуса в Сан Франциско де Ураен, и хоть это раннее утро без проблем найдёте транспорт до Паратепуя.Там найдёте гида за 150 бол в день, и носильщиков- индейцев если надо. А вот еду лучше закупить в Сьюдаде Боливар, Каракасе,или Пуэрто Ордасе,короче там где будете садится в ночной автобус. Потому как с едой в Сан Франциско совлем плохо ,а в Паратепуе её вообще нет. Примус и котелок найти в Паратепуе можно, но лучше иметь свои. В Каракасе в Самбиле можно купить весь эквипмент. Удачного восхождения

Через почту пока не удалось договориться на Рорайму. Пишут нету групп в этот день. Я буду один.
1)Имеет смысл обходить конторы в Санта Елене? Группы на Рорайму оттуда идут каждый день?
2)А где в Паратепуя гида искать(не зная испанского)? На улице? Город на столько мал, что все друг друга знают?

**Angelina** » 14 янв 2010, 22:43

Паратепуи вообще не город, а село, так что при всём желании заблудиться там не возможно, все "события" развиваются в "центре", возле сортира. А пробовали в Санта Елене с Мистик Туром связаться? Я так думаю, что эти туры кооперируются между собой, чтобы собрать группу.

**svby_minsk** » 15 янв 2010, 10:53

La Costa писал(а):Мы искали гида в Сан-Франциско, возле трассы просто зашли в продуктовый магазин, знали по-испански слов 10 на двоих. Договорились нормально, сводили до носа корабля. Только для одного будет дорого гида брать - 300 боливар в сутки

300 боливар в сутки это в сумму где то 360 баксов в сумме 6 дней?! Ну фирмы через почту мне предлагали и дороже если бы была группа.

Палатка и спальник у вас были свои? А кто занималься едой?

**svby_minsk** » 18 янв 2010, 21:35

La Costa писал(а):Мы ещё брали портера за 250 боливар, прокат полатки, доставка до парапетуи, спальники были свои, плюс продукты купили в том же магазине. Вышло 1000$ на двоих за семь дней. Вообще с нами ходилии ещё четверо русских, они покупали тур в Бэкпекере в Санта-Елене, сами покупали продукты, торговались, им вышло по 1200 боливар по-моему на каждого за пять дней, но они шли обычным маршрутом. Вообще надо на месте договариваться, приезжайте в Санта Елену и определяйтесь. Если что в Сан-Франциско на такси можно съездить 100 боливар туда-обратно. Но официально вас на нос корабля никто не поведёт, потому что это территория Бразилии, и у организаторов туров нет на это разрешение. Или с гидом договаривайтесь, который поведет, или берите проводников сами среди индейцев, как мы. Но не все гиды знают дорогу к носу корабля, так как они ходят по туристическим маршрутам. Можете в магазине в Сан-Франциско спросить Труфильо и Нельсон, нормальные чуваки. Вот здесь отчёт Рорайма или к La Proa любой ценой правда не я писал

1000$??? А почему так дорого? А сколько стоили прокат палатки, еда и машина до парапетуи? И может помните сколько там прокат спальника стоил(не хочется с собой тащить)?
(300(гид)+250(портер))* 7 дней=3850 боливар~770 баксов. На что остальные деньги пошли?

Пытаюсь прикинуть какие деньги теряю....

**svby_minsk** » 19 янв 2010, 01:53

La Costa писал(а):А сколько будет стоить жратва на неделю на четверых человек? Как думаете? 200$ - это много?

Так вы и на гида с портером покупали жратву? Прокат палатки стоил баксов 30?

**ZARX** » 23 янв 2010, 02:03

Ребята, подскажите, что надо сказать на "КПП" под Рораймой, чтобы пропустили без гида? Я имею в виду прикинуться шлангом, дескать, да не нужна нам никакая Рорайма, идем мы совсем не туда, а в .... . Отрабатываю запасные варианты, хотя искать собираюсь гида, чтобы пройти на Нос. La Costa говорит, что таковых только два, ну что ж, - будем искать ! ))

**Don Jose Cuervo** » 23 янв 2010, 02:28

ZARX писал(а):Ребята, подскажите, что надо сказать на "КПП" под Рораймой, чтобы пропустили без гида?

Если по пути Вы кого-то обогнали, то сказать, что Ваша группа - позади. Если, наоборот, обогнали Вас, то сказать, что Вы относитесь к недавно прошедшей здесь группе. И то, и другое, конечно, может не прокатить

**ZARX** » 23 янв 2010, 02:35

Понял, спасибо. Но Костя говорил, что рядом с Рораймой есть еще одна какая-то точка, куда народ тоже идет и эти конторолеры пропускают в этом случае, но надо тока знать что сказать.

**ZARX** » 23 янв 2010, 02:50

Malxaz, я имел в виду не под самой Рораймой, конечно, а именно в Паратепуе, а добираться собираемся на автобусе или на попутке до Сан-Франциско, а там уже искать машину в Паратепуй, если не прав, поправьте, плиз!

**svby_minsk** » 27 янв 2010, 00:00

La Costa писал(а):Прокат палатки стоил 100 боливар плюс керосиновая горелка.

А прокат где там? В санта Елене или Сан Франциско?

**DmitryS** » 31 янв 2010, 17:35

svby_minsk писал(а):Пытаюсь прикинуть какие деньги теряю....

По нашей раскладке отвечал в этой ветке: Re: Без мужчин по Венесуэле. Море и горы. Просим совета.

**svby_minsk** » 15 фев 2010, 11:33

Может быть кому-небудь понадобиться для ориентира как было у меня:
Договаривлся на 5 дней. Был один. Английский не знают индейцы совсем. Поэтому переговоры шли по методу ручка-словарь-бумага.
Первый попросил что-то за 2400 боливар. Послал.
Со Вторым парнем договорился на 2000 боливар на 5 дней. Еда-200, Транспорт-600, Гид-1000, [Спалиник, палатка]-200.

Про Кукейнот его распросил. Он сказал что стоит гид где-то 700 боливар в день. Ходят минимум на 7 дней. И как я понял только профисионалы, а не обычные. Нужно альпиниской снаряжение.

**Дмитрий** » 15 фев 2010, 12:29

svby_minsk писал(а):Гид-1000

координаты остались?
Как вообще обстановка в целом по стране. Напряги и прочие траблы? А то мои женщины начинают тихо очковать, но пока сильно виду не показывают.

**svby_minsk** » 15 фев 2010, 12:38

Дмитрий писал(а):
svby_minsk писал(а):Гид-1000

координаты остались?
Как вообще обстановка в целом по стране. Напряги и прочие траблы? А то мои женщины начинают тихо очковать, но пока сильно виду не показывают.

А смысл? Интернета у него нету. Английский не знает вообще хотя экскурсии водит уже 10 лет.
Нужно походить по улице Сан Франциска и опросить пару человек(ихнее цены). Кто-нибудь да поведёт по нормальной цене. Как люди вроде бы они нормальные там.
За исключением что в автобусе и такси пару раз сдачу не вернули(пользовались моим незнанием испанского) мне показалось всё цивилизовано.
Английский(элементарные слова) не знают даже в ресторанах аэропортного терминила и ресепшинах отеля. Обязательно взять словарь-ручку-бумагу.

**Lesovik** » 15 фев 2010, 12:55

Какой смысл таких договоров? у Вас вышло дороже и проблемнее, чем можно было бы сходить обратившись в тур фирму.
То, что все проводники на рорайму живут в паратепуях заблуждение. Там в основном живут носильщики, которые иногда выдают себя за проводников.

**svby_minsk** » 15 фев 2010, 13:05

Lesovik писал(а):Какой смысл таких договоров? у Вас вышло дороже и проблемнее, чем можно было бы сходить обратившись в тур фирму.

Если группа то эканомия денег большая, в моём случаи была эканомия времени, в деньгах Я проиграл. За 4 дня полных я прошел маршрут который ходят в турфирмах за 5,5. На 4 день вечером сел в ночной автобус на Ciudad Bolivar. Потому что никто не тормазил.

Lesovik писал(а):То, что все проводники на рорайму живут в паратепуях заблуждение. Там в основном живут носильщики, которые иногда выдают себя за проводников.

А кто пишет что они там живут? Гида нужно брать в Сан Франциска. В паратепуи я бы вообще не совался. Туда идёт очень плохая дорога. Такси туда за стандартные деньги не поедет.

**Дмитрий** » 15 фев 2010, 13:18

Lesovik писал(а):у Вас вышло дороже и проблемнее, чем можно было бы сходить обратившись в тур фирму

иногда есть смысл, когда не хочется ходить толпой по протоптанным тропам

**Дмитрий** » 15 фев 2010, 13:20

svby_minsk писал(а):А кто пишет что они там живут? Гида нужно брать в Сан Франциска. В паратепуи я бы вообще не совался. Туда идёт очень плохая дорога. Такси туда за стандартные деньги не поедет.

а как добирался от СФ до ПТ?

**svby_minsk** » 15 фев 2010, 13:28

Дмитрий писал(а):
svby_minsk писал(а):А кто пишет что они там живут? Гида нужно брать в Сан Франциска. В паратепуи я бы вообще не совался. Туда идёт очень плохая дорога. Такси туда за стандартные деньги не поедет.

а как добирался от СФ до ПТ?

Как я понимаю через от Ciudid bolivar через Сан Франциско и Санта Елену идёт нормальное шассе в Бразилию. ПТ находиться сбоку от шассе между Сан Франциско и Санта Еленой. Ехать более часа от трасы и дорога разбита сильно. Гид в прайсе отметили 600 боливар на транспорт(СФ <-> ПТ ). Джип он заказывает заранее.

**Дмитрий** » 15 фев 2010, 13:36

svby_minsk писал(а):Джип он заказывает заранее.

Мы прилетаем в СЭ в районе полудня. Есть желание на следующий день стартануть в трек. Как думаешь, успеем?

**svby_minsk** » 15 фев 2010, 13:53

Дмитрий писал(а):
svby_minsk писал(а):Джип он заказывает заранее.

Мы прилетаем в СЭ в районе полудня. Есть желание на следующий день стартануть в трек. Как думаешь, успеем?

В Санта Елену?! Теоретично ДА. НУ я тонкостей ж не знаю как там гиды транспорт заказывают. Например мы вернулись с Рораймы раньше времени. Водителя джипа, который живет в ПЕ, на месте не оказалось(он нас должен был забрать на следующий день в 12). У гида как-то получилось заказать другую машину до Сан Франциска. Хотя как я понял с проблемами-могли спокойно остаться ночевать в ПЕ.

Такси в Сан Франциско будет стоить 80-100 боливар из Санта Елены. В Сан-Франциска есть отельчик(если это можно так назвать) за 100 боливар. Мне там под утро в кровать 2 ящерицы упала с потолка.
НУ я бы для подстраховки набрал бы телефонов тур агенств. Так как то спокойнее.
Вот например один Adrenaline Expeditions: Ricardo -> (0424) 970 73 29

**Дмитрий** » 15 фев 2010, 14:03

svby_minsk а ты с gps ходил?

**svby_minsk** » 15 фев 2010, 14:07

Дмитрий писал(а):svby_minsk а ты с gps ходил?

нет.
Это канечно субъективно очень, но мне понравился второй день-подъем на Рарайму и там один день на верху. Потом мне надоело бы. Хотя я конечно La Proa не видел.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР