Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сюда модераторами перемещаются темы, которые дублируют существующие в тематических форумах о Европе, а так же темы ставшие неактуальными

Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #1

Сообщение Alberto Contador » 06 сен 2020, 00:35

еще раз, если Вы - резидент Италии, то тест сдаете дома.
если нет, то зависит от того, чей Вы резидент/гражданин и куда летите.
И еще раз, законы Италии относятся в первую очередь к гражданам и резидентам Италии.
Если Вы резидент ЕС и гражданин РЫ и летите через Италию транзитом в РФ и не будете лететь внутренним рейсом по Италии и транзит у Вас меньше 36 часов, а по факту даже 120 часов канает, то тест не нужен.
А вот если Вы гражланин страны ЕС, то тогда тест нужен, ибо без него и без уважит.причины доя въезда РФ, Вас никто на вывозной рейс в РФ не посадит, как и без регистрации на госуслугах, но здесь это оффтоп.
Читайте исключения, транзитные пассажиры - это исключение.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 3304
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 72

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #2

Сообщение Crazy-traveller28 » 06 сен 2020, 04:23

Pusciste писал(а) 31 авг 2020, 14:17:Контролируют, по крайней мере там, где я бывала, довольно регулярно. А бред с палками - верёвками и пронумерованными мешками с песком для обозначения мест, конечно не на всех пляжах.

Докладываю. В сторону Санремо всё намного проще и хуже, если хотите. Бесплатные пляжи на буднях ещё куда ни шло, а сегодня прямо-таки битком, никто ничего не контролирует, да и не все соблюдают даже просто адекватную для чужих людей дистанцию. Вечерами тоже кто во что горазд - кто в масках, кто без, контролей опять никаких. Правда, это туристы, а вот жители городков (именно в городках, а не на набережных) вроде как посерьёзее относятся и в Альбенге, например, уже почти все в масках были.

semen semyonych писал(а) 04 сен 2020, 22:27:То есть в аеропортах тест не сдают и не требуют?
При прилете из Испании, например?

Советую вам больше читать законы, чем тех, кто тут советует всё послать лесом. В частности в законе о тестировании въезжающих из Испании нет никакой конкретики относительно граждан Италии, граждан ЕС или третьих стран. Для ВСЕХ, въезжающих из Испании обязательно ИЛИ иметь отрицательный тест на руках, ИЛИ пройти тестирование в аэропорту (где это возможно), ИЛИ пройти тестирование с помощью АЗЛ. О том, кто как потом и за что несёт ответственность, мы тут не говорим - это личное дело каждого и каждый сам решает для себя. Речь исключительно о законах, которые не стоит перевирать, ибо уточнения про гражданство въезжающих в Италию там нет в принципе.
Вам только нужно определиться, то ли вы транзиом в Италии (вроде сперва о нём писали), то ли вы из Испании прилетаете и в Италии остаётесь. В первом случае тест не нужен, во втором - проще всего сделать заранее, чтоб потом не сидеть в карантине и не ждать результата. Но если есть время и возможность подождать, то я бы не стала заморачиваться и сделала бы тест уже на месте, в любом случае это бесплатно для всех (даже для туристов, пробравшихся на территорию страны вроде как в обход запрета на въезд туристов из "опасных" стран)))

semen semyonych писал(а) 06 сен 2020, 00:11:Но в Вашей ссьілке нашел про 36 часов.

Вы, вероятно, 36 часов нашли где-то в другом разделе. Выше верно привели цитату про 72 часа:
a) present a statement that they have undergone a molecular or antigenic test carried out by means of a swab and a negative result within 72 hours before entering the national territory;
Аватара пользователя
Crazy-traveller28
активный участник
 
Сообщения: 556
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург/Турин
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #3

Сообщение semen semyonych » 15 сен 2020, 21:22

Alberto Contador писал(а) 06 сен 2020, 00:35:еще раз, если Вы - резидент Италии, то тест сдаете дома.
если нет, то зависит от того, чей Вы резидент/гражданин и куда летите.
И еще раз, законы Италии относятся в первую очередь к гражданам и резидентам Италии.
Если Вы резидент ЕС и гражданин РЫ и летите через Италию транзитом в РФ и не будете лететь внутренним рейсом по Италии и транзит у Вас меньше 36 часов, а по факту даже 120 часов канает, то тест не нужен.
А вот если Вы гражланин страны ЕС, то тогда тест нужен, ибо без него и без уважит.причины доя въезда РФ, Вас никто на вывозной рейс в РФ не посадит, как и без регистрации на госуслугах, но здесь это оффтоп.
Читайте исключения, транзитные пассажиры - это исключение.

Где я написал, что лечу в РФ?
Я с с рабочей визой государства ЕС из отпуска.
Про транзит вьіше написал. Может кому будет полезно
semen semyonych
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 06.04.2014
Город: Львов
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #4

Сообщение Alberto Contador » 15 сен 2020, 23:24

Ваш транзит по ЕС на авто никого не интересует, границы открыты внутри ЕС. Тест, даже если Вы сделаете, никто проверять не будет. Каждая страна ЕС имеет свои правила для резидентов своей страны. Если Вы из Испании на авто едете в Чехию, то в Чехии и будете делать то, что предписано Чехией: карантин, тест, иное. Закон Италии для транзитников прост - можете въехать и проехать Италию за 36 часов без теста. Вы не резидент Италии, никому тут нерезиденты не интересны.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 3304
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 72

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #5

Сообщение Чейз » 16 сен 2020, 03:11

Crazy-traveller28 писал(а) 06 сен 2020, 04:23:Вы, вероятно, 36 часов нашли где-то в другом разделе.

Это из того же августовского правительственного декрета. При нахождении в Италии до 36 часов (до 120 часов при уважительных причинах - бизнес и пр.) тест сдавать не надо.
«Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа.» Адам Михник
Чейз
путешественник
 
Сообщения: 1778
Регистрация: 17.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Возраст: 70
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #6

Сообщение bb- » 16 сен 2020, 06:41

Чейз писал(а) 16 сен 2020, 03:11:
Crazy-traveller28 писал(а) 06 сен 2020, 04:23:Вы, вероятно, 36 часов нашли где-то в другом разделе.

Это из того же августовского правительственного декрета. При нахождении в Италии до 36 часов (до 120 часов при уважительных причинах - бизнес и пр.) тест сдавать не надо.

Это про тест.
А про сам транзит вроде здесь еще не разжевали.
По тексту постановления не понятно, является ли тест единственным условием транзитного допуска всех, "независимо от национальности" имеющих право находиться в Европе в "мирное время". А в EuroReopen по всем странам про транзит идут калькой слова про граждан ЕС.
Можно ли в Италии как, например, в Австрии гражданам третьих стран, имея Шенген-С, сделать 36-часовой транзит, например, хотя бы смену аэропортов в одном городе?
bb-
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 28.01.2017
Город: Казань
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 56
Страны: 103
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #7

Сообщение Pusciste » 16 сен 2020, 09:13

bb- писал(а) 16 сен 2020, 06:41:про сам транзит вроде здесь еще не разжевали

Разжёвываю - подразумевается транзит по земле на собственном транспорте для достижения другой страны ЕС или неЕС. На пересечение территории Италии даётся не более 36 часов, и в случае если не успели - немедленно отправиться на 14 дневный карантин, а при возникновении симптомов немедленно обратиться в санитарные службы.
http://www.viaggiaresicuri.it/approfond ... einviaggio
В качестве примера по ссылке приводят некоего молдавского гражданина, на своей машине едущего в Испанию, так вот это про него "транзит 36 часов"
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #8

Сообщение bb- » 16 сен 2020, 14:02

Pusciste писал(а) 16 сен 2020, 09:13:транзит по земле на собственном транспорте

Разве такие слова в итальянских документах есть
(в отличие, например, от Венгрии с прямо указанными и контролируемыми полицией трассами-коридорами транзитов)?
Неужели 36 часов мотаться по стране без представления никаких пруфов на выезд можно,
а за полтора-пару часов переехать из одного аэропорта в другой, представив выездной авиабилет, нельзя?
bb-
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 28.01.2017
Город: Казань
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 56
Страны: 103
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #9

Сообщение Alberto Contador » 16 сен 2020, 20:11

Вы троллите нас что ли ?
Есть разница между авиасообщением и прочими перемещениями. Отдельные статьи в документах. Хотите читать - читайте. Не хотите - не читайте.
На своей машине хотите сидите в маске, хотите - сидите без маски. Италия на авто от Поццало до Тарвизио проезжается за 36 часов с ночевкой, ужином и вином.
Ни в доковидные времена, ни сейчас туристы и транзитники на автомобилях с чужими номерами никого не интересуют в Италии.
А вот прилетающие на самолетах очень даже интересуют. Их легче посчитать, стребовать с них анкетку, и даже развернуть обратно в самолет за счет авиакомпании. Это все можно посчитать и цифирками доказать свою работу, чем ловить транзитников на машинах, едущих из Испании в Чехию или Венгрию, с которыми границ у Италии нет.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 3304
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 72

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #10

Сообщение bb- » 16 сен 2020, 22:14

Alberto Contador писал(а) 16 сен 2020, 20:11:Вы троллите нас что ли ?
Есть разница между авиасообщением и прочими перемещениями. Отдельные статьи в документах. Хотите читать - читайте. Не хотите - не читайте.
На своей машине хотите сидите в маске, хотите - сидите без маски. Италия на авто от Поццало до Тарвизио проезжается за 36 часов с ночевкой, ужином и вином.
Ни в доковидные времена, ни сейчас туристы и транзитники на автомобилях с чужими номерами никого не интересуют в Италии.
А вот прилетающие на самолетах очень даже интересуют. Их легче посчитать, стребовать с них анкетку, и даже развернуть обратно в самолет за счет авиакомпании. Это все можно посчитать и цифирками доказать свою работу, чем ловить транзитников на машинах, едущих из Испании в Чехию или Венгрию, с которыми границ у Италии нет.

Кто кого троллит, если никто не приводил эти "отдельные статьи в документах" и даже слова, что разрешение 36часового транзита относится только к личным авто.
И кто кого троллит, что транзитников-туристов с шенгеном-С якобы всегда пускали и в разгар ковида, когда они так истерично боялись заражений от иностранцев, а такие автотранзитники вольны были кататься по стране и заражать кого угодно и где угодно, и не было никаких гарантий, что, будучи впущенными, они уедут из страны как обещали на словах.
И кто кого троллит, если "доказать свою работу" о спасении нации от злобных заражающих иностранцев с тем же успехом можно и "считая и разворачивая" автотранзитников на КПП, т.е. если не пускать не только авиатранзитников, но и прежде всего именно бесконтрольно шныряющих автотранзитников.
Вопрос был не за сколько проезжается Италия на авто и не про авиавьезд вообще, а про авиатранзит.
Раз нечего сказать по сути, разрешен или нет подтверждаемый билетами 2часовой авиатранзит (что вполне естественно предположить при разрешенном бесконтрольном 36часовом автотранзите) - так и не пишите здесь такие сентенции, противоречащие сами себе.
Последний раз редактировалось bb- 16 сен 2020, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
bb-
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 28.01.2017
Город: Казань
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 56
Страны: 103
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #11

Сообщение Pusciste » 16 сен 2020, 22:21

bb- писал(а) 16 сен 2020, 14:02:Разве такие слова в итальянских документах есть

По ссылке выше выбираете l'Italia и читаете
....
(è consentito il transito aeroportuale, senza uscire dalle zone dedicate dell’aerostazione)
....
A condizione che non insorgano sintomi di COVID-19 e che non ci siano stati soggiorni o transiti in uno o più Paesi di cui agli elenchi C e F nei quattordici (14) giorni antecedenti all’ingresso in Italia, fermi restando gli obblighi di cui all’articolo 5 del DPCM (compilazione di apposita dichiarazione), le disposizioni relative all’obbligo di isolamento fiduciario e sorveglianza sanitaria, all’utilizzo del mezzo privato per raggiungere la destinazione finale e all’obbligo di tampone (in rientro da Croazia, Grecia, Malta e Spagna) NON si applicano:
.....
a chiunque (indipendentemente dalla nazionalità) transita, con mezzo privato, nel territorio italiano per un periodo non superiore a 36 ore, con l’obbligo, allo scadere di detto termine, di lasciare immediatamente il territorio nazionale o, in mancanza, di iniziare il periodo di sorveglianza e di isolamento fiduciario

В двух словах
- переехать из одного в другой аэропорт нельзя (даже возвращающиеся в страну итальянцы и люди с внж должны по правилам добираться из аэропорта домой не на ОТ, а на личном транспорте)
- 36 часов транзитом на собственном транспорте можно, при выполнении ряда условий

bb- писал(а) 16 сен 2020, 22:14:не было никаких гарантий, что, будучи впущенными они не уедут из страны как обещали на словах.

Так и в обычной жизни нет гарантий, что кто-то на красный светофор не остановится и вас не переедет... были бы все законопослушными, было бы скуШно.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #12

Сообщение Alberto Contador » 16 сен 2020, 23:20

Мотаться на своем автомобиле по Италии транзитнику можно и не только транзитнику, а любому резиденту ЕС, а менять аэропорт можно, но не всем. Зависит от гражданства, страны вылета, оснований для осущствления перелета, правил въезда в страну направления, от наличия подтверждающих документов, наличия теста и настроения полицеского на контроле, а также температуры пассажира. Турция - оптимальный вариант на текущий момент.
Последний раз редактировалось sergeyf73 16 сен 2020, 23:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удален оффтопик
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 3304
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 72

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #13

Сообщение iskander777 » 25 май 2021, 21:01

Добрый вечер! Прошу подсказать. Может не по теме, но близко.

Перелет Киев Рим - далее - Рим Тирана. Аэропорт прилета и вылета в Риме разные. Есть действующий шенген.
1. Посадят ли на самолет в Киеве
2. и если да выпустят ли в Риме чтобы сменить аэропорт и переночевать.

В Тирану летим на деловую встречу но документально она не подтверждена.

Между прилетом и вылетом около 24 часов. Все необходимое будет, имею ввиду справку, декларация, билеты вылета.

Благодарю за ответ.
iskander777
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 20.05.2021
Город: Казань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #14

Сообщение Crazy-traveller28 » 26 май 2021, 04:49

iskander777 писал(а) 25 май 2021, 21:01:Киев Рим - далее - Рим Тирана. Аэропорт прилета и вылета в Риме разные. Есть действующий шенген.

Сейчас наличие обычной тур визы Шенген - это фактически отсутствие визы для въезда в страну. Так что сменить аэропорт вам не удастся - не пройдёте паспортный контроль, но ещё раньше вас не посадят на рейс в Киеве (так как там тоже поймут, что из Италии вы дальше никуда не улетите). Если лететь с согласованной пересадкой в одном аэропорту (то есть билеты покупать единой бронью на рейсы одной авиакомпании или хотя бы перевозчиков, работающих в связке), тогда у поездки есть шанс состояться, но для этого вам нужно будет также уточнить, возможен ли с вашими документами въезд в Албанию (а это тема уже другой ветки).
Аватара пользователя
Crazy-traveller28
активный участник
 
Сообщения: 556
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург/Турин
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #15

Сообщение mihai3 » 26 май 2021, 05:10

iskander777 писал(а) 25 май 2021, 21:01:Перелет Киев Рим - далее - Рим Тирана.

Вам нужно ехать через Грецию или Хорватию. https://awd.ru/kak-seychas-popast-v-shengen/ https://awd.ru/kak-seychas-popast-v-italiyu/
mihai3
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6391
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 1335 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #16

Сообщение Serhio-79 » 26 май 2021, 12:15

Кто знает, подскажите:
возможен ли перелет из Греции в Испанию со стыковкой в Италии?
Конкретно: Афины-Бергамо-Валенсия. Стыковка в Бергамо 2 ч 35 минут, билеты можно купить одним бронированием на сайте авиакомпании, оба перелета авиакомпании Ryanair. Буду без багажа
Serhio-79
почетный путешественник
 
Сообщения: 2824
Регистрация: 18.08.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #17

Сообщение Anna.G » 28 май 2021, 08:11

Добрый день.
Подскажите пожалуйста.
Гражданка РФ, Маршрут Москва-Рим-Афины.
То есть транзит через Италию, около 15 ч.
Виза шенгенская С, Греческая.

Могу ли я выполнить такой перелет, разрешено ли не резидентам ЕС находиться в транзитной зоне Италии? Не развернут ли назад?
Спасибо
Anna.G
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.05.2021
Город: Маями
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 15

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #18

Сообщение olgis85 » 28 май 2021, 12:51

Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Интересует тот же самый вопрос, что в предыдущем сообщении. Разница только в том, что рейс из Санкт-Петербурга в Рим, далее ночная пересадка, и из Рима в Афины. Авикомпания Alitalia (оба рейса, это их стыковочные рейсы, т.е. единым билетом). Есть ли возможность с таким билетом выйти в город (в Риме), по сути ночная пересадка это логичное обоснование, не в аэропорту же спать. Посадят ли на рейс в Санкт-Петербурге?
olgis85
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 28.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #19

Сообщение napisat » 28 май 2021, 13:20

Добрый день! Подскажите, каким образом проходит проверка транзита через Италию? какая процедура? билеты в следующую страну просто смотрят или проверяют?
napisat
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 28.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #20

Сообщение belka603 » 29 май 2021, 18:01

Добрый день! Подскажите, разрешён ли сейчас транзит через Италию для граждан Украины с биометрическим паспортом? Планирую разные маршруты возвращения из Греции. Нравится вариант Ираклион-Милан-Москва. Можно ли выходить в город? При перелёте внутри Шенгена смотрят ли паспорта?
belka603
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 12.03.2017
Город: Курск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #21

Сообщение Crazy-traveller28 » 31 май 2021, 03:03

napisat,
Serhio-79 писал(а) 26 май 2021, 12:15:Стыковка в Бергамо 2 ч 35 минут, билеты можно купить одним бронированием на сайте авиакомпании, оба перелета авиакомпании Ryanair.

Райанэйр не продаёт билеты одним бронированием. Но такой вариант перелёта должен быть рабочим, позаботьтесь только о том, чтобы выполнить все условия въезда в Испанию (тесты, анкеты, интернет-формы), плюс заполните форму для въезда в Италию и перед полётом уточните, нужен ли тест для транзита именно нестыковочными рейсами, кои выполняет Райанэйр.

Anna.G писал(а) 28 май 2021, 08:11:Гражданка РФ, Маршрут Москва-Рим-Афины.
То есть транзит через Италию, около 15 ч.
Виза шенгенская С, Греческая.

Для въезда в Италию обычная тур.виза сейчас - это не основание для въезда (для транзита в том числе). Поскольку виза выдана Грецией, которая позволяет туризм из России, вам надо лететь прямым рейсом сразу по назначению или использовать для транзита те страны, куда можно въехать с обычной шенгенской турвизой или по безвизу.

olgis85 писал(а) 28 май 2021, 12:51:рейс из Санкт-Петербурга в Рим, далее ночная пересадка, и из Рима в Афины. Авикомпания Alitalia (оба рейса, это их стыковочные рейсы, т.е. единым билетом). Есть ли возможность с таким билетом выйти в город (в Риме), по сути ночная пересадка это логичное обоснование, не в аэропорту же спать. Посадят ли на рейс в Санкт-Петербурге?

На рейс не посадят, т.к. нет основания для въезда в Италию (турвиза - не основание) или возможности транзита без прохода через паспортный контроль (для полёта внутри Шенгена паспортный контроль на въезде в Шенген проходится в Италии). Если же на рейс каким-то чудом пробраться, то "выйти в город" не получится, пересадка (необязательно ночная) возможна только тем, кто с точки зрения итальянцев имеет право въезда в Шенген - обладатели турвиз в эту категорию не входят. Кстати, Алиталия не летает сейчас из Петербурга, вероятно, лишь продаёт билеты, потому что фактически летит а/к Россия (она же Аэрофлот).

napisat писал(а) 28 май 2021, 13:20:каким образом проходит проверка транзита через Италию? какая процедура? билеты в следующую страну просто смотрят или проверяют?

Полагаю, это зависит от а) пофигистичности сотрудника паспортного контроля, б) ваших документов (если гражданство страны ЕС, то внимания будет меньше, чем с менее "серьёзными" документами). Но вам лучше описать конкретную ситуацию (куда, откуда, с какими основаниями).

belka603 писал(а) 29 май 2021, 18:01:разрешён ли сейчас транзит через Италию для граждан Украины с биометрическим паспортом? Планирую разные маршруты возвращения из Греции. Нравится вариант Ираклион-Милан-Москва. Можно ли выходить в город? При перелёте внутри Шенгена смотрят ли паспорта?

Выход в город после прибытия из Шенгена особо не ограничивают, там нет паспортного контроля. Вам только нужно уточнить правила по заполнению формы для въезда в страну и по наличию теста для транзита (особенно если летите бюджетниками, которые летают только point-to-point). А вообще вашим маршрутом уже кто-то летал, посмотрите тему Как сейчас попасть в Италию. Нужен ли ПЦР тест
Аватара пользователя
Crazy-traveller28
активный участник
 
Сообщения: 556
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург/Турин
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #22

Сообщение Anika/Anika » 31 май 2021, 21:51

Anna.G, у нас точно такая же ситуация) Отменили рейс 5 июня 2021, Aegean. Я не могу найти информацию для нас. Тоже купили билет Москва-Рим-Афины. Звоню везде, где только могу: Москва, Италия (говорить могу только по-английски), но ответа мне никто не даёт, отсылают друг к другу. Вы нашли ответ?
Anika/Anika
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 27.05.2016
Город: Тверь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #23

Сообщение savmi » 01 июн 2021, 02:59

Здравстуйте. Я планирую в июле лететь с Украины в Албанию на отдых, с пересадкой в Италии - римский аэропорт Чампино. Как гражданин Украины - безвизовый режим, но запрет на въезд из-за эпидемии. Читал в интернете, что разрешается разовый транзит через аэропорт Евросоюза. Поэтому и вопрос: имеется ли в аэропорту Чампино транзитная зона, смогу ли я воспользоваться им для пересадки на другой самолёт?
Буду благодарен за любые подсказки.
savmi
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 15.02.2014
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #24

Сообщение Crazy-traveller28 » 01 июн 2021, 03:17

savmi,
Конкретно про аэропорт Чампино не скажу, но советую уточнить: 1) стыковочные ли у вас рейсы (оформлены единой бронью) и есть ли багаж, если рейс не стыковочный? 2) не летите ли вы в Рим бюджетной авиакомпанией типа РайанЭйра, которая летает исключительно из точку в точку, не признаёт пересадки и смотрит нужные документы для посадки исключительно на один рейс (в вашем случае в Италию украинский безвиз сейчас не работает, нужны основания для въезда в страну). А по самому аэропорту можно почитать/спросить в соответствующей ветке форума, например - Аэропорт Рима Чампино/Ciampino (CIA) транспорт, транзитные отели
Аватара пользователя
Crazy-traveller28
активный участник
 
Сообщения: 556
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург/Турин
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #25

Сообщение savmi » 01 июн 2021, 09:58

Авиаперевозчик с Украины в Рим и с Рима в Албанию один - ВиззЭйр. Но билета будет 2: в Рим, и с Рима. Но если покупать на разных агрегаторах типа kiwi.com, то может быть единая бронь, я так думаю.
По поводу того, что авиакомпания не признает пересадку: но я этой же компанией через несколько часов буду вылетать с Италии. По-моему, это "аргумент". И с Ваших слов я понял, что пересадка в Евросоюзе возможна, если "единый" билет и при наличии в данном аэропорту транзитной зоны (чтобы не проходить паспортный контроль).
savmi
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 15.02.2014
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #26

Сообщение hellen-k » 01 июн 2021, 10:49

savmi писал(а) 01 июн 2021, 09:58:Но если покупать на разных агрегаторах типа kiwi.com, то может быть единая бронь, я так думаю.

Не будет.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43927
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7894 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #27

Сообщение Absolutdance » 01 июн 2021, 12:07

Добрый день! Есть ли у кого-то опыт транзита в Риме для полета в Грецию? Пускают?
Absolutdance
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 18.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #28

Сообщение D_33 » 02 июн 2021, 07:42

Anika/Anika писал(а) 31 май 2021, 21:51:Anna.G, у нас точно такая же ситуация) Отменили рейс 5 июня 2021, Aegean. Я не могу найти информацию для нас. Тоже купили билет Москва-Рим-Афины. Звоню везде, где только могу: Москва, Италия (говорить могу только по-английски), но ответа мне никто не даёт, отсылают друг к другу. Вы нашли ответ?


Также интересует данный вопрос.
Планирую 11го МСК-рим Аэрофлот. И 12го Рим-Афины алиталия. Будет Шенген греческий туристический, ещё не открытый
Вопрос: возможно ли вообще? И выпустят ли в Риме в город на сутки ?
D_33
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 14.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #29

Сообщение NightWriter » 02 июн 2021, 16:06

Нужно слетать в Португалию по вопросам бизнеса, есть документы на компанию. Самый вменяемый вариант с пересадкой — через Италию Райнэйром (проход шенгена в Италии, выходит).

Какова вероятность, что не пустят, несмотря на то, что документально подтверждается не туризм?
NightWriter
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 27.06.2011
Город: Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #30

Сообщение Anika/Anika » 02 июн 2021, 19:28

D_33, Я думаю, что вас уж точно не пустят. Для туризма Италия закрыта, въезд разрешён только по экстренных причинам, не туристам) У нас иная ситуация, мы не хотим въезжать в Италию, наше место назначения - Афины... И то, 90%, что на рейс в Рим не посадят в Москве((( Но у нас билет, в котором указаны 2 рейса. Будем пытаться доказать, что мы транзитные пассажиры. На линии Аэрофлот притворяются "незнайками", твердят фразу: транзит возможен, о правилах въезда уточняйте в Италии))) Я звонила в дип корпус, послали в консульский отдел, а там тоже послали вообще
Anika/Anika
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 27.05.2016
Город: Тверь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #31

Сообщение Anika/Anika » 02 июн 2021, 19:30

Absolutdance, хоть бы сотрудники Аэрофлота здесь появились бы и ответили... На линии сидят те, кто специально или по незнанию не могут предоставить информацию. А телефон Стойки Аэрофлота в Шереметьево мне не дали(((
Anika/Anika
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 27.05.2016
Город: Тверь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #32

Сообщение savmi » 04 июн 2021, 16:00

Сайт, раздел по Италии reopen.europa.eu/en/map/ITA/7004. Здесь написано: "Passengers travelling from a non-EU country to another non-EU country may transit through the international transit area of airports located in the Schengen area. Rules regarding airport transit visa requirements continue to apply." В переводе: пассажиры, путешествующие из не-ЕС страны в другую не-ЕС страну, могут транзитом проходить через международную транзитную зону аэропортов, находящихся в Шенгенской зоне. То есть, как я понимаю, рейс Украина-Италия-Албания (с пересадкой через Римский аэропорт Чампино) возможен для меня, с биопаспортом, без визы. Вопрос: как узнать, что данный аэропорт имеет "международную транзитную зону" или это, наверно, любой аэропорт в Европе, который принимает рейсы из не-ЕС стран?
savmi
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 15.02.2014
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #33

Сообщение nata_vita » 05 июн 2021, 17:21

D_33, напишите плз как все пройдет. Посадили ли на рейс, выпустили ли на транзите из аэропорта
Тоже лечу с длинной стыковкой в Риме 13 июня.
Но у меня больше шансов-член семьи гражданина ЕС, а не только шенгенская виза. Но трясусь, у итальянцев свои правила и по ним выход из транзитной зоны запрещен для не граждан ЕС
Аватара пользователя
nata_vita
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 30.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 68

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #34

Сообщение nata_vita » 05 июн 2021, 17:24

savmi, вы же будете выходить из транзитной зоны на посадку в Албанию
Аватара пользователя
nata_vita
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 30.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 68

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #35

Сообщение Anika/Anika » 05 июн 2021, 19:19

Absolutdance, Пустили, на рейс из Москвы посадили, выход в Рим, конечно, не разрешён, ждать следующего рейса в Афины нужно в здании аэропорта.
Anika/Anika
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 27.05.2016
Город: Тверь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #36

Сообщение Винский » 06 июн 2021, 01:27

Anika/Anika писал(а) 05 июн 2021, 19:19:Пустили, на рейс из Москвы посадили, выход в Рим, конечно, не разрешён, ждать следующего рейса в Афины нужно в здании аэропорта.

Интересный кейс.
Вы паспортный контроль не выходя из транзитной зоны аэропорта FCO проходили?
Или вас сопроводили после паспортного контроля обратно в транзитную зону.

Что-то концы с концами у меня не сходятся в вашем варианте маршрута.
Предполагал шутку, но вижу, что IP у вас из FCO
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26519
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4155 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 438
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #37

Сообщение Anika/Anika » 06 июн 2021, 07:06

Винский, Не знаю, что вам и сказать) Мы всё ещё в Риме, бомжуем, ждём вылета в Афины в 8:55. Работает только FCO3! Прилетели и просто по знакам шли на транзит, вошли в какой-то шатл, потом опять по стрелочка транзит... Дошли до окошек с пограничника и, они нам паспорта проштамповали.... Хотя мы рассчитывали быть в транзитный зоне и паспортный контроль проходить уже в Афинах. Если честно, сами не понимаем, что здесь происходит! Спать здесь условий нет((Вип зал закрывают в 20, даже капсул нет. Но из Москвы посадили без проблем и багаж зарегистрировали сразу до Афин!
Anika/Anika
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 27.05.2016
Город: Тверь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #38

Сообщение Anika/Anika » 06 июн 2021, 07:35

Винский, полагаю, многих волнует вопрос можно ли выйти в Рим... Официально - нет. Я не пробовала, мы действительно хотим в Грецию сейчас, но теоретически можно предположить, что выход в город возможен отсюда.
Anika/Anika
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 27.05.2016
Город: Тверь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #39

Сообщение dijap » 06 июн 2021, 08:43

С карточкой внж европейской (порту) проблем на посадке на рейс в Милан из РФ с Аэрофлотом проблем не возникло, вообще никаких вопросов. Устного заявления о том, что транзит, было достаточно.
Судя по народу рядом, простое словесное обещание /наличие дальнейшего билета (в электронном виде ) и теста ПЦР канает в большинстве случаев даже и с туристической визой. Посмотрим, что будет в Италии.

Обновление. На прилете в Милане всех гонят в очередь и собирают анкеты. При этом не особо смотрят что там написано. Только паспортные данные. На прилете - в основном приехавшие по нотам, но есть и транзитчики в Грецию с билетами до Афин. Пограничник , подняв глаза, спросил : цель визита. - Транзит то Лисбон, - ответил. "Туризмо?",- переспросил он. Ноу, Лисбон. Просканировал карту и поставил штамп. Ни билетов, ни каких либо ещё документов не спрашивал.

На выходе из аэропорта никакого контроля нет.
Последний раз редактировалось dijap 06 июн 2021, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
dijap
полноправный участник
 
Сообщения: 307
Регистрация: 22.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 44

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #40

Сообщение hellen-k » 06 июн 2021, 10:44

Anika/Anika писал(а) 06 июн 2021, 07:06:Хотя мы рассчитывали быть в транзитный зоне и паспортный контроль проходить уже в Афинах.

Так не бывает.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43927
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7894 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #41

Сообщение Винский » 06 июн 2021, 11:03

Паспортный контроль проходится в точке въезда в Шенген.
У вас это Италия - Рим - FCO.
Про багаж понятно, что связка Аэрофлот-Алиталия отправляет багаж в конечную точку маршрута. В доковидные времена багаж даже выдавали на промежуточной точке, если стыковка была ночная.

Но я нигде не могу найти (как например для Франкфурта и Мюнхена) условия аэропорта FCO для connection flight далее по Шенгену.
Вот почему задаю уточняющие вопросы.

Ибо если правила стыковочных рейсов "Не Шенген - Шенген - Шенген" приняли по умолчанию во всем Шенгене по примеру Германии, тогда мне надо обновлять статьи про Амстердам, Париж, Варшаву.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26519
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4155 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 438
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #42

Сообщение nata_vita » 06 июн 2021, 11:47

Винский, Не приняли.
У Италии правила свои.
Через Польшу летала в Болгарию в апреле. Спокойно выпустили на ночную стыковку. Попросили только доказать транзит. Показала второй посадочный талон и все
Аватара пользователя
nata_vita
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 30.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 68

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #43

Сообщение nata_vita » 06 июн 2021, 11:58

Anika/Anika, а зачем вы пошли на транзит? почему не на выход в город?
Аватара пользователя
nata_vita
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 30.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 68

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #44

Сообщение Poseidon » 06 июн 2021, 12:04

nata_vita писал(а) 06 июн 2021, 11:58:почему не на выход в город?

На каком основании?
nata_vita писал(а) 06 июн 2021, 11:47:У Италии правила свои.

Будьте так добры ссылку на эти правила по транзиту Нешенген-Шенген-Шенген.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45909
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3866 раз.
Поблагодарили: 13847 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 117
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #45

Сообщение nata_vita » 06 июн 2021, 14:24

Аватара пользователя
nata_vita
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 30.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 68

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #46

Сообщение Винский » 06 июн 2021, 14:31

nata_vita, вас спрашивали о транзите Не Шенген - Шенген1 - Шенген2, где Шенген1 - это Италия (не Австрия или Германия, которые явно прописали правила. Можете почитать по вкладкам транзит).
Я сейчас изучил правила трансфера/транзита по единому билету в аэропорту Амстердама и исправил свою статью.
Похоже, что транзит с единым билетом по схеме РФ-Шенген1-Греция или Венгрия для болельщиков Евро21 - возможен.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26519
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4155 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 438
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #47

Сообщение yuta_kisses » 06 июн 2021, 15:23

Anika/Anika,
Anika/Anika писал(а) 06 июн 2021, 07:06:Спать здесь условий нет((


А отель HelloSky не работает, или нет возможности к нему пройти?
yuta_kisses
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 26.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 35
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #48

Сообщение BININ » 06 июн 2021, 20:11

Добрый день!

На официальном сайте консульства Италии представлена Европейская форма цифрового пассажирского локатора (dPLF), конкретно для Италии: https://app.euplf.eu
Оригинальный текст: EU Digital Passenger Locator Form (dPLF)
В разделе "Важная информация" по заполнению формы сказано, что данную форму заполняют только пассажиры въезжающие в Италию. Путешественники в другие пункты назначения должны следовать национальным требованиям въезда.

Вопрос:
Для посадки в Москве на рейс до Рима, для авиакомпании Победы хватит наличия визы, QR кода Греции, билетов Ryanair из Рима до Родоса с вылетом в тот же день? В аэропорту нахожусь менее 5 часов без выхода в город.
BININ
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 06.06.2021
Город: Подольск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #49

Сообщение NightWriter » 06 июн 2021, 20:37

Внимание для украинцев — в Борисполе с транзитом внутри шенгена Ryanair на рейс в Италию не садит с любыми доказательствами дальнейшего права въезда в третью страну (у нас была Португалия, подозреваю, что в Афины бы так же сказали — летите прямым рейсом).

UPD: парня с приглашением по бизнесу в Испанию также не пустили через Италию
NightWriter
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 27.06.2011
Город: Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Транзит через Италию: с тестом или без, по воздуху или по земле

Сообщение: #50

Сообщение vp74 » 06 июн 2021, 22:26

А в Хорватию, через Милан, не в курсе? Или другой не шенген.
vp74
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 12.06.2016
Город: Одесса
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропейский архив



Включить мобильный стиль