Форум Винского

**falconkhv** » 10 мар 2015, 00:00

Пишу пост для всех новеньких, задающих вопросы вида, а достаточно ли таких то документов, имею ли я право на репатриацию и т.п.
В случае односложных вопросов, ответ на который есть в закрепе, посты буду удалять

1. Сказать достаточно или нет набора документов может только консул, здесь все будет в рамках предположений.

2. Далее, если вы решили, что имея на руках несколько СОР вы пройдете КП, это не так.
Вы должны понять, что у консула задача вам визу не дать, он критически рассматривает
предоставленные документы, поэтому, если вы хотите с первого раза пройти КП,
набор документов у вас должен быть железобетонным.
То есть, чем больше у вас разных документов, тем лучше.

3. Более того, если вы придете, выложите документы, а не сможете по ним пояснить историю вашей семьи,
т.е. ну есть вот дед, а кто он был и что я не знаю, шансы пройти КП так же уменьшаются.
Если же вы можете рассказать историю, указать где вы и что искали и как нашли, это будет
несомненным плюсом для КП.

4. Перед подбором документов хорошо прочтите Закон о Возвращении, он короткий, ссылка есть в шапке,
там даны исчерпывающие ответы, кто имеет право на репатриацию.

5. Консул обычно задает вопросы зачем вы хотите репатриироваться и чем планируете заниматься в Израиле,
вы так же должны быть готовы на них ответить.

6. Если жить не планируете, а репатриация только за получением гражданства, говорить об этом на КП не стоит.

7. Если вы одна семья, но по правилам, подаете разные анкеты (дети после 25 лет и родители, или двоюродные братья и сестры, например)
подаете две анкеты с одинаковыми подтверждающими сканами. В теле письма пишите, что с такими то такими то один набор документов и
просите объединить дела и назначить КП вместе.

Аббревиатуры, по просьбам:

СОР - Свидетельство о рождении
СОБ - Свидетельство о браке
КП - Консульская проверка

Вот информация для всех, по подаче. Настоятельно рекомендуется к изучению, перед задаванием вопросов, так как количество одинаковых вопросов просто зашкаливает.
Так же попрошу воздержаться от односложных спасибо, для этого есть специальная кнопка.
Вопросы по поводу подачи на КП не в России, задавать в соответствующей теме
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=360&t=409654
Вопросы, если не планируете оставаться в Израиле, по процессу получения документов так же в отдельную тему
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=360&t=361585

Ссылка на Закон о Возвращении:
https://www.jewishagency.org/ru/return-law/

Информация из отдела репатриации посольства:
https://embassies.gov.il/moscow/Departments/Pages/%d0%9e%d1%82%d0%b4%d0%b5%d0%bb%20%d1%80%d0%b5%d0%bf%d0%b0%d1%82%d1%80%d0%b8%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b8.aspx

Сроки записи на КП сейчас сильно увеличены, из-за большого количества желающих. Примерный срок выхода на КП составляет сейчас больше года

Прием посетителей осуществляется только по предварительной записи
При первичном обращении необходимо:
Скачать с сайта и распечатать анкету для каждого члена семьи.
Заполнить анкету, корректно указав необходимую информацию, и подписать все страницы.

Подготовить документы по следующему списку:
- оригиналы свидетельств о рождении всех членов семьи, включая братьев и сестер имеющего право на репатриацию
- документы, подтверждающие семейное положение
- свидетельство о браке (и/или разводе) родителей
- свидетельство об установлении отцовства
- свидетельство об изменении имени и/или фамилии
- свидетельства о рождении родителей
- свидетельство о браке (и/или разводе) бабушки и дедушки имеющего право на репатриацию
- свидетельства о смерти дедушек, бабушек и родителей
- личные документы дедушек и бабушек - документы о трудовой деятельности, прохождении воинской службы, образовании самих членов семьи, их родителей, бабушек и дедушек
- удостоверения и документы супруга/супруги, включая свидетельство о рождении, свидетельства о предыдущих браках и разводах, свидетельства о смерти предыдущего супруга
- справка о гражданском положении вдов/вдовцов, не имеющих еврейских корней
- любые другие документы, свидетельствующие о праве на репатриацию в соответствии, в том числе данные кровных родственников, включая двоюродных
- документы близких родственников, проживающих в Израиле, включая номера израильских удостоверений личности, а также адреса, номера телефонов и точную дату репатриации в Израиль
- нотариальное разрешение на вывоз на постоянное местожительство в Израиль и принятие израильского гражданства от родителя, в случае если несовершеннолетний выезжает с одним из них
- справка об отсутствии судимости всех членов семьи, достигших возраста 14-ти лет, подтвержденная апостилем МВД.

Заполненную анкету и все документы, подтверждающие ваше право на репатриацию, необходимо сканировать в хорошем качестве в один файл и только в формате PDF и отправить одним файлом на адрес электронной почты:

moscow_migr@nativ.gov.il

Объем вложения не должен превышать 19 mb.
Ссылки и архивы не принимаются.
Некорректно заполненные анкеты обработке не подлежат.

Участникам программ «Маса», «Наале», «Сэла», а также желающим записаться на выездные приемы в Новосибирск, Екатеринбург или Хабаровск необходимо указать об этом в теме письма.

На данный адрес электронной почты следует высылать только анкеты с документами.
Иные сообщения рассмотрены не будут.
После обработки данных с вами свяжется сотрудник отдела репатриации и запишет на прием.

На приеме необходимо иметь:
- Оригинал анкеты на бумажном носителе.
- Посланные документы в оригинале
- заграничные и общегражданские паспорта, действительные на срок минимум 6 месяцев, имеющие не менее двух чистых страниц (разворот)
- паспорта других государств, гражданами которых являются подающие -документы на консульскую проверку
- одну цветную фотографию размером 3×4 см каждого планирующего выезжать
- Справки об отсутствии судимости выезжающих членов семьи старше 14-ти лет, подтвержденные апостилем.
- Справки предоставляются из органов МВД всех стран, где проживает, имел вид на жительство или гражданство, подающий документы.
Важно: при необходимости могут быть затребованы дополнительные документы.
На приеме обязательно личное присутствие всех членов семьи, включая детей любого возраста.
Точное соблюдение данных правил поможет избежать повторных визитов в посольство.

При повторном приеме
Заявки на повторный прием следует направлять на адрес эл. почты: moscow@mail.nativ.gov.il
При записи обязательно уточните, что вы уже были на приеме.

вотсап: +79104200752

Дублированные обращения рассматриваться не будут!
Имейте в виду, что ни одна из компаний, предлагающих платные услуги по подготовке к успешному прохождению консульской проверки, не аккредитована государственными структурами Израиля.
Всю информацию, касающуюся успешного прохождения консульской проверки, можно получить на сайте:
https://www.gov.il/ru/Departments/PublicBodies/?OfficeId=4cd935d1-d6ec-4336-8ae1-d337c8c82d05&CategoryType=c1be3941-af2e-4d22-badb-fe4723b0e3c5
Обращения, не касающиеся записи на консульский прием, следует направлять в Отдел обращений граждан организации "Натив" в Иерусалиме по адресу: pniot@nativ.gov.il
Правила службы безопасности:
- На территорию посольства запрещается проносить оружие, дамские сумки и иную ручную кладь, а также продукты питания и напитки.
- Вход с телефонами и другими электронными устройствами на территорию посольства категорически запрещён.
- Все необходимые документы и контакты близких родственников необходимо иметь на бумажном носителе.
- При наличии кардиостимуляторов, эндопротезов или иных имплантов необходимо представить соответствующую справку от врача
Часы приема:
С понедельника по четверг - с 09:00 до 17:00.
По пятницам прием - с 09:00 до 14:00.
Сайт: http://www.gov.il/ru/departments/prime_ministers_office_nativ
Адрес: ул. Большая Ордынка , 56, Москва, 115127, Россия

Вот ссылка на архив с анкетами:
https://disk.yandex.ru/d/Gs_vn3h2kbj8mA

Инструкция по заполнению анкеты:
https://www.gov.il/BlobFolder/unit/aliyah_department_representative_moscow_russia/ru/docs_Filling%20Application%20Instructions.pdf

Для обсуждения заполнения анкеты, просьба перейти в соответствующую ветку. Посты по этой теме буду переносить туда
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=360&t=409978&p=10843433#p10843433

Для тех, кто хочет выехать в Израиль как турист и подавать на репатриацию уже там, информация по ссылке:
https://www.newsru.co.il/israel/15mar2022/new_507.html?fbclid=IwAR1W1hjkHvx25zOE1lBCrUcj2wz2_IsfaJmbUfH1ATVajhhsFdvZfZajctA

**Nosser** » 09 июн 2021, 15:47

Viacheslav908 писал(а) 09 июн 2021, 10:13:Я правильно понимаю, что апостиль нужен только на справке МВД об отсутствии судимости?

Да. На сайте "отдела репатриации" не указано других документов, требуемых к апостилированию, на текущий момент.

Viacheslav908 писал(а) 09 июн 2021, 10:13:Со слов архивариуса все книги сохранились. Но вот почему не смогли найти запись, не понятно.

Такое случается, сто лет прошло, не думаю, что это будет для консула каким-то фактором отрицательным.

Я бы поискал ещё документов, на вашем месте, на всякий случай - личные дела с места работы, учёбы, партийная карточка, копия заявления из МВД по форме 1п, личное дело из пенсионного фонда, как на дедушку, так и на маму. Мне кажется, что вашего набора может хватить (СОР старшей сестры мамы + СОР дедушки, родившегося до 1918 + "память народа"), но стоит подстраховаться, у консулов много своих критериев.

**Marta111** » 09 июн 2021, 15:58

Уточните пожалуйста один момент про свидетельства о рождении , выдаваемые в советском союзе. В СССР национальности определялась по отцу. Соответственно, если у отца написано - еврей, сыну тоже писали еврей (даже, если мать сына - русская). Является ли такое СОР советского образца подтверждением еврейской национальности и можно ли репатрироваться с учётом такой ситуации ?
Так как на самом деле в советском союзе по матери никто национальности не присваивал…,

**Countessa** » 09 июн 2021, 16:16

Marta111 писал(а) 09 июн 2021, 15:58:В СССР национальности определялась по отцу.

Нет. По выбору! По матери тоже спокойно можно было!
Однако, для репатриации такого выбора нет. Еврейство- только по матери

**mixau** » 09 июн 2021, 16:17

Marta111 писал(а) 09 июн 2021, 15:58:В СССР национальности определялась по отцу.

Откуда вы взяли эту глупость? В СССР национальность ребёнку можно было писать и по матери и по отцу, какую родители хотели, ту и писали.

Marta111 писал(а) 09 июн 2021, 15:58:Уточните пожалуйста один момент про свидетельства о рождении.........Является ли такое СОР советского образца подтверждением еврейской национальности и можно ли репатрироваться с учётом такой ситуации ?

Нет, такое СОР не является подтверждением еврейства.

**Countessa** » 09 июн 2021, 16:20

mixau писал(а) 09 июн 2021, 16:17:В СССР национальность ребёнку можно было писать и по матери и по отцу, какую родители хотели, ту и писали.

Национальность ребенку не родители писали, а сам ребенок при получении паспорта в 16 лет. Родители могли только повлиять/уговорить, ребенок решение принимал сам

**Marta111** » 09 июн 2021, 16:30

Countessa, благодарю за ответ.
А стоит ли к каким-то конторам специальным обратиться в Израиле, которые помогают с репатриацией, если случай непростой и ‘не совсем чистый’, как описано у меня… или бесполезно?

**Marta111** » 09 июн 2021, 16:36

А если репатриация по прадеду идёт… на каких условиях это попадает под закон о возращении ? То есть 4ое поколение может репатрироваться?

**Nosser** » 09 июн 2021, 16:40

Marta111 писал(а) 09 июн 2021, 16:36:А если репатриация по прадеду идёт… на каких условиях это попадает под закон о возращении ? То есть 4ое поколение может репатрироваться?

Только если это несовершеннолетний ребёнок, репатриирующийся вместе с родителями. Он получает не гражданство, а визу, которая через несколько лет конвертируется в гражданство.

Также вы можете совершить гиюр (перейти в иудаизм) и на основании этого совершить репатриацию, но четвертое поколение здесь никак не поможет.

**mixau** » 09 июн 2021, 16:47

Countessa писал(а) 09 июн 2021, 16:20:
mixau писал(а) 09 июн 2021, 16:17:В СССР национальность ребёнку можно было писать и по матери и по отцу, какую родители хотели, ту и писали.

Национальность ребенку не родители писали, а сам ребенок при получении паспорта в 16 лет. Родители могли только повлиять/уговорить, ребенок решение принимал сам

Вы правы, я немного неправильно выразился... но это сути не меняет, можно было и по отцу и по матери.

**sd_** » 09 июн 2021, 16:52

Marta111 писал(а): гиюр для репатриации кто может совершать любой человек и на осыпании чего ?

Чисто для репатриации его не совершают, и врядли это возможно.

**Marta111** » 09 июн 2021, 16:52

Nosser гиюр для репатриации кто может совершать любой человек и на основании чего ?

**Мари_ка** » 09 июн 2021, 20:47

mixau писал(а) 07 июн 2021, 13:51:Я вот только не знаю, поколения считаются от еврея (еврей это первое, тода вы 4ое) или после еврея (после еврея первое, тогда вы 3ее).

Поколение считают от еврея. Право на репатриацию имеют внуки еврея.

**Мари_ка** » 09 июн 2021, 20:51

Marta111 писал(а) 07 июн 2021, 13:54:Странно , что документ СОР (дедушки) не является основанием.
То есть консульство будет искать его мать (прабабушку) и поскольку она не еврейка - откажет....несмотря на то, что в СОР дедушки написано ‘еврей’.

Консулы определяют национальность по галахе. Еврей- это сын еврейки. Как определяли в СССР их не очень интересует

**Мари_ка** » 09 июн 2021, 21:03

Marta111 писал(а) 09 июн 2021, 16:36:А если репатриация по прадеду идёт… на каких условиях это попадает под закон о возращении ? То есть 4ое поколение может репатрироваться?

Четвертое поколение получает вид на жительство ( не гражданство) только если это несовершеннолетний ребенок, который едет вместе с родителем- третье поколение. Репатриация по прадеду законом о возвращении не предусмотрена. Гиюр-это длительная и сложная процедура, связанная со сменой религии. Пройти ее очень непросто даже тем, кто действительно перешел в иудаизм.

**fififi** » 13 июн 2021, 21:02

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, имею ли я право на репатриацию если моя прапрабабушка по материнской линии была еврейкой?
После нее по материнской линии рождались только женщины.

**sd_** » 13 июн 2021, 21:25

Значит вы еврейка, если вы не отказались от своей религии и не приняли вдруг другую, то имеете.

**fififi** » 13 июн 2021, 21:34

sd_, спасибо за ответ!
(я мужчина) )) забыл пол отметить))
мои прабабушка/бабушка и мама уже были записаны как русские поэтому и вопрос.

так-же хотел узнать, имеет ли право моя супруга без еврейских корней репатриироваться вместе со мной?

**sd_** » 13 июн 2021, 21:37

Еврейство передается по матери, если у вас мать еврейка, то значит и вы еврей. То что они записанны как русские это все равно, главное что бы была линия связи вас с прабабушкой, ну и доказательства того, что она еврейка, ну и что бы вы часом христианство не приняли . (нерелигиозным быть можно ). Супруга разумеется имеет право, только брак насколко я знаю должен быть не менее года.

**repotr** » 15 июн 2021, 00:57

Здравствуйте, может будет кто в курсе, подскажите пож. У меня в военном билете статья 17б (патологии невротического характера - острые и транзиторные психотические расстройства). Статья не очень жесткая, я ограниченно годен, нахожусь в запасе, привлечь к службе могут только во время второй мобилизационный волны и военных действий. Имею право получения водительских прав и получения оружия. Может ли помешать данная статья репатриации? Возможно кто-то с такой статьей уже имел опыт репатриации? Спасибо.

**Nosser** » 15 июн 2021, 04:14

repotr писал(а) 15 июн 2021, 00:57:Может ли помешать данная статья репатриации?

Захватите справку от психиатра, что ваш диагноз не опасен для окружающих, тогда проблем не будет.

**Kaddy** » 15 июн 2021, 06:20

Marta111 писал(а) 09 июн 2021, 15:58:Соответственно, если у отца написано - еврей, сыну тоже писали еврей (даже, если мать сына - русская). Является ли такое СОР советского образца подтверждением еврейской национальности и можно ли репатрироваться с учётом такой ситуации ?

Вы имеете право на репатриацию (не еврейство) в пределах трех поколений от родственника, про которого можно точно установить, что он еврей, в том числе по советским документам. В моем случае еврей - дед, был женат на русской, дети (моя мать) записаны как русские. Визу репатриации дали, хотя конечно потребовалось большое количество документов на еврейских прадеда и прабабушку.

**falconkhv** » 15 июн 2021, 08:54

Сегодня прошли консульскую проверку так же по 3 поколению,
пришлось все раскрутить до прабабки и прадеда.
после этого у консула вопросов не было.

**Мари_ка** » 15 июн 2021, 10:31

Kaddy писал(а) 15 июн 2021, 06:20:Вы имеете право на репатриацию (не еврейство) в пределах трех поколений от родственника, про которого можно точно установить, что он еврей, в том числе по советским документам. В моем случае еврей - дед, был женат на русской, дети (моя мать) записаны как русские. Визу репатриации дали, хотя конечно потребовалось большое количество документов на еврейских прадеда и прабабушку.

У вас все значительно проще, чем у автора. Ваш дед еврей, т.к. его мама еврейка. И вы смогли собрать на прабабушку подтверждающие документы. У автора же дед сын еврея, соответственно она четвертое поколение.

**Nosser** » 16 июн 2021, 05:07

камрады! а кто-нить репатриировался с момента объявления России "красной зоной"? за те 2 недели, что приходится сидеть на карантине, что-то возможно сделать? счета открыть, записаться в мвд и т.п. вещи...

falconkhv писал(а) 15 июн 2021, 08:56:Читал что теоретически разрешают сдать за свой счет тест на антитела и если титр есть, служба тыла может карантин отменить для сдавшего.

Всем привет)
Делюсь лайфхаком по поводу досрочного выхода из карантина: те у кого есть антитела (привиты в другой стране либо переболели).
Итак, я привился спутником в России в феврале. Антитела есть. В Израиль прилетел в конце апреля в гости. Гражданство израильское у меня есть)) Но этот способ подойдет и для иностранцев.
Прилетев в страну я добирался до своей локации на такси. В аэропорту по прилете сдал ПЦР (как и все). Добравшись до дома я на следующий день утром поехал в одну из клиник, утвержденных Минздравом Израиля (список есть на сайте министерства). На серологический тест записывался заранее. Сам тест стоит 225 шек. Платить можно и картой, и кэшем. Результаты приходят на адрес электронной почты в теч. 2 дней.
Далее (на основании инструкции, выложенной на сайте Минздрава) вы заполняете специальную форму, прикладывая результаты теста, сертификат о прививке либо наличии антител (если переболели) из страны, из которой прилетели и отправляете на согласование. На опыте других могу сказать, что отвечают обычно в теч. нескольких часов. Для выхода из карантина у вас должно быть более 50 единиц (тест на IgG) антител.
У меня все вышло несколько иначе (проще). Вероятно, это реализовано только для граждан Израиля. Отправить данные на согласование через вышеописанную форму я не успел. Рамбам сам переслал данные моего теста в Минздрав. Так как кол-во антител у меня превышает установленные тут нормативы, то мой карантин закончился в обед на следующий после прилета день. На сайте Светофор я самостоятельно оформил себе свидетельство о выздоровлении и зеленый паспорт))
Надеюсь, данная инфа будет для кого-то полезна)) На все вопросы готов ответить в комментариях)

Опыт из группы фейсбука

Инструкция на сайте Минздрава

**tasya7755** » 16 июн 2021, 17:12

fififi писал(а) 13 июн 2021, 21:02:Здравствуйте, подскажите пожалуйста, имею ли я право на репатриацию если моя прапрабабушка по материнской линии была еврейкой?
После нее по материнской линии рождались только женщины

Напишите, пожалуйста, результат вашей КП. Очень интересно, что Вам скажут. У меня почти такая же ситуация, но я еврейкой себя не могу считать, это было бы странно, и израильский раввин даёт по этому поводу ответ, что в моей ситуации (даже если всё документально подтвердить) «еврейской души» у меня не осталось. Последний шанс был у моей матери. Но она вышла замуж за русского. И я с раввином согласна, так как воспитывалась в атеистической среде, где и намека не было на то, что у нас есть какие-то связи с еврейством. И узнала я только во взрослом возрасте, что моя прапрабабушка по материнской линии была еврейкой, которая вышла замуж за русского. Дочь (прабабушка) в этом браке носила русские имя, фамилию и отчество (по отцу) также как и ее дочь (бабушка) и собственно моя мама. Но из подтверждающих документов у нас есть только повторное советское свидетельство моей прабабушки, где ее мать (Голда Вульфовна) - еврейка, отец – русский. В остальных документах – все русские. С этими документами идти на КП не было смысла. Если даже как мне представлялось с «хорошим списком документов» моего мужа (мать и отец – евреи) послали за дополнительными.

**mixau** » 16 июн 2021, 17:30

Вы можете хоть за китайца или парагвайца выходить замуж, но если прапрабабушка еврейка, вышла замуж не важно за кого и родилась дочка (ваша прабабушка), то по еврейским законам она тоже еврейка. Она вышла замуж не важно за кого, родилась дочка (ваша бабушка) она тоже еврейка, вышла замуж, родилась дочь (ваша мама), и она считается еврейка, у неё родились вы, и вы считаетесь еврейка.
Есть у вас еврейская душа или нет, это вам решать, но по еврейским законам вы еврейка и не важно что там ваш равин говорит.

**Nosser** » 16 июн 2021, 17:40

tasya7755 писал(а) 16 июн 2021, 17:12: С этими документами идти на КП не было смысла. Если даже как мне представлялось с «хорошим списком документов» моего мужа (мать и отец – евреи) послали за дополнительными.

Соберите дополнительные заранее и тогда не придется приходить второй раз. Например, анкету из личного дела с работы вашей прабабушки. Получите через суд копию актовой записи о рождении прабабушки. Найдите прапра в архивах. Варианты есть, у вас неплохой советский документ с национальностью и аутентичным именем, это довольно много.

А то, что все потомки записаны русскими потом, это консулы видят у каждого второго.

**tasya7755** » 16 июн 2021, 18:03

mixau писал(а) 16 июн 2021, 17:30:Вы можете хоть за китайца или парагвайца выходить замуж, но если прапрабабушка еврейка, вышла замуж не важно за кого и родилась дочка (ваша прабабушка), то по еврейским законам она тоже еврейка. Она вышла замуж не важно за кого, родилась дочка (ваша бабушка) она тоже еврейка, вышла замуж, родилась дочь (ваша мама), и она считается еврейка, у неё родились вы, и вы считаетесь еврейка.

Еврей ты или нет определяется по наличию «еврейской души», которая достается от матери или приобретается через гиюр (это не я придумала).
Приведу цитату раввина: «Даже если доподлинно, документально доказано, что прабабушка человека по женской линии была еврейкой — на практике его не считают евреем».
А у меня аж прапрабабушка по материнской линии. Как говорит раввин: «Это слишком далеко, и от еврейской души у его представителей — уже ничего не осталось. Если же вы захотите быть еврейкой, для этого открыта та же возможность, что и у любого нееврея — пройти процесс гиюра»
Я имею ввиду, даже если я соберу все документы, то в Израиле еврейкой меня не признают (с чем я согласна и мой муж, кстати, тоже).

**tasya7755** » 16 июн 2021, 18:04

Nosser писал(а) 16 июн 2021, 17:40:Соберите дополнительные заранее и тогда не придется приходить второй раз. Например, анкету из личного дела с работы вашей прабабушки. Получите через суд копию актовой записи о рождении прабабушки. Найдите прапра в архивах. Варианты есть, у вас неплохой советский документ с национальностью и аутентичным именем, это довольно много.

Я репатриируюсь, как супруга еврея. Мы собрали его документы. У нас, к сожалению, не тот возраст, чтобы ждать и собирать годами мои документы (это очень сложно).

**Nosser** » 16 июн 2021, 18:05

tasya7755 писал(а) 16 июн 2021, 18:03:Я имею ввиду, даже если я соберу все документы, то в Израиле еврейкой меня не признают (с чем я согласна и мой муж, кстати, тоже).

Кто именно?

Государство признает, вам запишут национальность. А вот раввины, для подтверждения национальности при свадьбе детей - не уверен, не знаю как это устроено.

**tasya7755** » 16 июн 2021, 18:39

Nosser писал(а) 16 июн 2021, 18:05:Кто именно?

Раввинат в Израиле. Мне отвечал ортодоксальный раввин.
Просто для нашей репатриации достаточно документов мужа.

Nosser писал(а) 16 июн 2021, 17:40:А то, что все потомки записаны русскими потом, это консулы видят у каждого второго.

Не все скрывали, у моего мужа никто не скрывал, все документы с национальностями, нигде нет русских.
А мои - скрывали, по сути отказались от еврейства. Мой дедушка в гробу бы перевернулся, если бы узнал, что меня еврейкой назвали.

**sd_** » 16 июн 2021, 19:00

tasya7755 писал(а) 16 июн 2021, 18:03:Еврей ты или нет определяется по наличию «еврейской души», которая достается от матери или приобретается через гиюр (это не я придумала).

В законе о возвращении насколько я знаю ни о какой еврейской душе не писано. До третьего поколения от еврея ( то есть и не евреи) могут репатриироваться. А чего там равины думают это уже вопрос третий и к данной задаче не относиться.

**tasya7755** » 16 июн 2021, 19:15

sd_ писал(а) 16 июн 2021, 19:00:В законе о возвращении насколько я знаю ни о какой еврейской душе не писано. До третьего поколения от еврея ( то есть и не евреи) могут репатриироваться. А чего там равины думают это уже вопрос третий и к данной задаче не относиться.

Спасибо огромное всем за ответы!
Я уже поняла, что если бы собрала все документы на прапрабабушку, то сама бы репатриироваться и без мужа могла бы. То-то он говорит, чтобы я забыла о своих документах)))
Но у нас через несколько месяцев проверка, все запрошенные документы есть и, я надеюсь, все получится в этот раз. У мужа все чисто и прозрачно и все евреи.
Но еврейской свадьбы и прочее, где требуется одобрения раввината у нас не будет точно (даже при наличии моих документов).

**mixau** » 16 июн 2021, 19:20

Ещё раз вам повторю, по закону о репатриации вы еврейка, а что там думает какой то равин, это никого не колышет совсем.
У мужа написано что он еврей, т.к. выбора не было, и мама и папа евреи, а у вас выбор был, вот и писали что русская.
У меня в школе в моём классе, я был еврей, ещё 2 мальчика и одна девочка, а сейчас пол класса живут в Израиле по бабушкам и прабабушкам.

**Nosser** » 16 июн 2021, 19:30

mixau писал(а) 16 июн 2021, 19:20:Ещё раз вам повторю, по закону о репатриации вы еврейка, а что там думает какой то равин, это никого не колышет совсем.
У мужа написано что он еврей, т.к. выбора не было, и мама и папа евреи, а у вас выбор был, вот и писали что русская.
У меня в школе в моём классе, я был еврей, ещё 2 мальчика и одна девочка, а сейчас пол класса живут в Израиле по бабушкам и прабабушкам.

Для репатриации и записи в реестре всего хватает. Для свадьбы раввинский суд, я так понимаю, самостоятельно изучает документы и может отказать если посчитает доказательства еврейства не достаточным. Хотя я и подозреваю, что им тоже всего хватит.

**Мари_ка** » 16 июн 2021, 22:19

tasya7755 писал(а) 16 июн 2021, 17:12:С этими документами идти на КП не было смысла. Если даже как мне представлялось с «хорошим списком документов» моего мужа (мать и отец – евреи) послали за дополнительными.

С этими документами можно было идти, если вы можете доказать родство с прапрабабушкой. Другое дело, что в вашей ситуации проще идти с документами мужа. Рассказывать консулу про мнение раввина и что вы не ощущаете себя еврейкой не стоит. Если вы обеспокоены хупой для своих детей, то независимо от получения гражданства начните собирать документы прапрабабушки. Но в Израиле масса людей женятся и без этого.

**tasya7755** » 17 июн 2021, 00:19

Мари_ка писал(а) 16 июн 2021, 22:19:С этими документами можно было идти, если вы можете доказать родство с прапрабабушкой.

Родство, я думаю, доказать можно, у нас бережно относятся к документам. И нас, потомков, не так много, мамины документы и бабушкины есть, а у бабушки есть документы на прабабушку. Документы умершей маминой сестры тоже есть, но пригодятся ли, детей у нее не было. И я единственный ребенок у мамы. Бабушкин брат умер. А вот документов на прапрабабушку вообще нет. Она родилась до революции и надо запрашивать документы в раввинате, как я понимаю. Можно взять копию актовой записи на прабабушку, прошло 100 лет, я думаю, проблем быть не должно. И единственный документ, где есть национальность – старое повторное советское свидетельство о рождении на прабабушку. Все свои документы на КП я возьму, секретарь консула обалдеет, наверное. Я вообще не похожа на еврейку, даже близко, в моей маме еще есть что-то, а я в папу, чисто славянская внешность. Муж смеется над новоиспеченной еврейкой))
Теперь право на репатриацию имеет и моя мама и ее муж, обалдеть.

Nosser писал(а) 16 июн 2021, 19:30:а сейчас пол класса живут в Израиле по бабушкам и прабабушкам.

Таким образом и я там всех своих одноклассников встречу, новоиспеченных евреев по прапрабабушке…

**mixau** » 17 июн 2021, 00:34

tasya7755 писал(а) 17 июн 2021, 00:19: Я вообще не похожа на еврейку, даже близко, в моей маме еще есть что-то, а я в папу, чисто славянская внешность.

У меня одноклассник голубоглазый блондин, которй больше всех мне кричал: "жхххххх@я морда", сейчас живёт в Петах Тикве. Слышали про такой город? И где он находится?

**falconkhv** » 17 июн 2021, 00:47

tasya7755 писал(а) 17 июн 2021, 00:19:Она родилась до революции и надо запрашивать документы в раввинате, как я понимаю.

Это метрики нужно искать в архивах того места, где она родилась.
До революции данные фиксировались в метрических книгах.
Из личного опыта, у меня на прадеда и прабабку вообще ничего не было, так как метрик Хмельника практически не сохранилось.
Но прадед был репрессирован в 38 году и я нашел это дело, в котором собственно и был состав семьи и это консула вполне устроило.
Я проходил проверку как 3 поколение.
Потом были книги регистрации прихожан синагог и молельных домов иудейских, там так же можно найти информацию.
Есть хороший форум по поиску "Еврейские корни" называется, поиском легко находится. Люди там отзывчивые и всегда чем могут, помогут.

Еще информация, может кому полезна будет, сейчас срок действия виз для алии 6 + 3 месяца, пока так.
Узнавал в Сохнуте, ничего не требуется, просто предупредить их о дате выезда в пределах этих дополнительных трех месяцев.

**tasya7755** » 17 июн 2021, 01:20

mixau писал(а) 17 июн 2021, 00:34:У меня одноклассник голубоглазый блондин, который больше всех мне кричал: "жхххххх@я морда", сейчас живёт в Петах Тикве. Слышали про такой город? И где он находится?

Понятно, что теперь в Израиле живет.
Это от недостатка воспитания. У нас в классе было 3 еврейки (теперь, оказывается четыре), но такого не было, такое просто не допускалось! Правда наш класс считался особенным, родители детей все были с высшим образованием.

falconkhv писал(а) 17 июн 2021, 00:47:Еще информация, может кому полезна будет, сейчас срок действия виз для алии 6 + 3 месяца, пока так.
Узнавал в Сохнуте, ничего не требуется, просто предупредить их о дате выезда в пределах этих дополнительных трех месяцев.

Информация важная, особенно в свете последних событий в Москве.

**Countessa** » 17 июн 2021, 01:21

tasya7755 писал(а) 17 июн 2021, 00:19: Я вообще не похожа на еврейку

Ну, в общем, вас, наконец, убедили, вы -еврейка! По определению! Точка. А на еще не так непохожих по прибытию еще насмотритесь))). И "еврейская душа" таки у вас на месте)), раз вы с таким вопросом зачем-то к раввину, пардон, попёрлись)).

Но вам, похоже, не только ехать, но и шашечки, а потому добавлю 5 копеек, на всякий случай. В анкете к консульской проверке смело пишите национальность -еврейка, религия -не религиозна. При получении уже в Израиле постоянного Теудат Зеута в анкете тоже пишите -не религиозна, еврейка, возникнут вопросы- держите наготове доки, подтверждающие цепочку родства до вашей прапра. Вас занесут в базу как еврейку. Всё. Гуляйте еврейскую свадьбу, ваши дети будут записаны евреями. А больше ни на что национальность гражданина не влияет (если ошибаюсь, поправьте).

И еще. Несколько месяцев, говорите, у вас до КП ? это очень много! За это время можно целую пачку доков раскопать... И это захватывающе интересно, поверьте, я, например, стоооолько интересного узнала о своих предках...
Удачи!

**Николай33** » 17 июн 2021, 09:33

Насколько я понимаю, описанный лайфхак относится к апрелю-началу мая.
С 30 мая Россия в "красной зоне", поэтому для всех обязательный карантин 10 дней, для граждан любой страны, включая Израиль, с/без любой прививкой/антителами.
Для новых репатриантов есть возможность проходить его бесплатно в Корона-отеле (обычно это Дан Панорама в ТА, есть еще один в ТА и один в Иерусалиме), бесплатно. Либо у знакомых/родственников, либо в съемном жилье (никто не компенсирует).
ПЦР в аэропорту по прилету (вроде как 80 шекелей), потом на 9 день в отеле, если все ОК - на 10 день выпускают.
Сидя на карантине - да, можно записаться в МВД через приложение, номер ТЗ уже будет известен.

Сами летим в июле, поэтому инфа довольно актуальная - из Сохнута и из Израиля.

**XapBecT** » 17 июн 2021, 12:15

Подскажите, пожалуйста, как сейчас обстоят дела с загруженностью консульства?
Отправил анкету 26 апреля, но даже подтверждения о принятии анкеты к рассмотрению ещё не получил.

**sd_** » 17 июн 2021, 13:15

XapBecT писал(а) 17 июн 2021, 12:15:Подскажите, пожалуйста, как сейчас обстоят дела с загруженностью консульства?
Отправил анкету 26 апреля, но даже подтверждения о принятии анкеты к рассмотрению ещё не получил.

Отправлял в январе, позвонили в марте, запись на октябрь.

p.s. после отправки анкеты, подтверждение на емайл пришло дней через 10.

**tasya7755** » 17 июн 2021, 22:07

Countessa писал(а) 17 июн 2021, 01:21:Ну, в общем, вас, наконец, убедили, вы -еврейка! По определению! Точка. А на еще не так непохожих по прибытию еще насмотритесь))). И "еврейская душа" таки у вас на месте)), раз вы с таким вопросом зачем-то к раввину, пардон, попёрлись)).

Нет, меня убедили, что при наличии документов, устраивающих консула, я имею право на репатриацию отдельно от мужа.
Я не «поперлась к раввину», в переписке я спросила о моей ситуации, и раввин ответил. Это его слова о «еврейской душе», я об этом ничего не знала и не очень-то понимаю это.
В вопросе о моем еврействе/нееврействе со всем уважением к Вам, но я склонна доверять ортодоксальному уважаемому в Израиле раввину, который сказал, что я не считаюсь еврейкой.

Countessa писал(а) 17 июн 2021, 01:21: В анкете к консульской проверке смело пишите национальность -еврейка, религия -не религиозна. При получении уже в Израиле постоянного Теудат Зеута в анкете тоже пишите -не религиозна, еврейка, возникнут вопросы- держите наготове доки, подтверждающие цепочку родства до вашей прапра. Вас занесут в базу как еврейку.

В анкете муж, как глава семьи написал, что я русская. Я думаю, у него рука не поднимется написать, что я еврейка. Сама я тоже не смогу написать, в это надо вжиться, понять, принять. А моя бабушка заверила, что ее бабушка полностью отошла (отвергла) от еврейства, и уже в ее паспорте имя было Ольга вместо Голда.
Спасибо, вроде бы всех за ответы поблагодарила.
И еще вопрос.
Мы хотим жить с мужем в Тель-Авиве или пригороде. Выбор пал на него: толерантный, нерелигиозный (поправьте, если не так), но и дорогой. Есть ли более-менее приличные квартиры по цене соизмеримые (+-) с ценой на трешку бизнес-класса на Северо-Западе Москвы.

**Мари_ка** » 17 июн 2021, 22:40

tasya7755 писал(а) 17 июн 2021, 22:07:Мы хотим жить с мужем в Тель-Авиве или пригороде. Выбор пал на него: толерантный, нерелигиозный (поправьте, если не так), но и дорогой. Есть ли более-менее приличные квартиры по цене соизмеримые (+-) с ценой на трешку бизнес-класса на Северо-Западе Москвы.

Будет проще, если вы укажете сумму в рублях или шекелях. Респектабельные север Тель-Авива, Рамат Ган, Раанана.

**tasya7755** » 17 июн 2021, 23:04

Мари_ка писал(а) 17 июн 2021, 22:40:Будет проще, если вы укажете сумму в рублях или шекелях

2,5-3 млн. шек - это предел, я посчитала по курсу. По - моему ничего не купишь...дааа

**mixau** » 18 июн 2021, 01:40

tasya7755 писал(а) 17 июн 2021, 23:04:
Мари_ка писал(а) 17 июн 2021, 22:40:Будет проще, если вы укажете сумму в рублях или шекелях

2,5-3 млн. шек - это предел, я посчитала по курсу. По - моему ничего не купишь...дааа

Почему ничего не купишь? За 2.5-3 лимона можно и в ТА и в Рамат Гане новую квартиру купить 2-3-4 комнаты и со вторых рук можно, смотря какой район.

**falconkhv** » 18 июн 2021, 14:15

falconkhv писал(а) 17 июн 2021, 00:47:Еще информация, может кому полезна будет, сейчас срок действия виз для алии 6 + 3 месяца, пока так.
Узнавал в Сохнуте, ничего не требуется, просто предупредить их о дате выезда в пределах этих дополнительных трех месяцев.

Решил добить вопрос информацией из первых рук и написал на электронку в посольство в Москву, в отдел реапатриации с просьбой дать разъяснения, если не уложусь в 6 месяцев, ибо возможен локдаун, который не даст завершить дела,
или, так как сейчас требуется Сохнут предупреждать за месяц, а с детьми по алеф 5 за полтора месяца минимум, о дате выезда для оформления документов и разрешений.
Наконец можно просто заболеть короной и пропустить вылет.

По итогу получил сегодня звонок из посольства с разъяснениями.

1. Если не сможете выехать и продление визы на три месяца будет действовать ничего не нужно, только предупредить сохнут.
2. Если продление отменят, как мне было сказано, позвонить в посольство и просто записаться к консулу не на проверку, а на продление визы. Визу продлят. Как сказала сотрудник, бесконечно конечно продлевать не будут, но один раз вполне, в связи с ситуацией по короне.

Еще информация пришла, но не проверенная, критичная для тех, у кого въезжают дети 4го поколения по алеф 5.

Вроде как МВД требуют справку из роддома дополнительно к свидетельству о рождении и без нее алеф 5 не дают,
и те кто въехал сейчас изыскивают способы ее получить дистанционно.

но за достоверность не поручусь, информация требует проверки.

**tasya7755** » 18 июн 2021, 21:01

mixau писал(а) 18 июн 2021, 01:40:Почему ничего не купишь? За 2.5-3 лимона можно и в ТА и в Рамат Гане новую квартиру купить 2-3-4 комнаты

Спасибо. Вы меня обрадовали. И можно еще вопрос.
Зарплата в 11-12 тысяч шек. в месяц в Тель-Авиве – это средняя или ниже среднего? Просто стараюсь прикинуть условия жизни после репатриации для нашей семьи. Для Москвы по нынешнему курсу – это чуть выше среднего зарплата.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР