Есть ли в России хоть что-то хорошее?

[alvd]

Знаете анекдот про старого деда и секс: "ну и вы тоже говорите".
Предположим, пенсия у вас 20 тыс. Значит, ваша одноклассница получает 200 тыс.

Пенсия у меня 13 тыс. на сегодняшний день. У одноклассницы больше 2 тыс. долларов, по ее словам.
Живет в Калифорнии, агент по недвижимости. Правдивость ее информации не проверял.
Зато знаю пенсию моей австралийской родственницы довольно точно - я ездил в Австралию по ее приглашению, она была одним из финансовых гарантов поездки.
Чуть больше 2.5 тыс. ауд в месяц, сейчас это как раз в 10 раз больше моей и будет.

[Chudo70]

Ну это полная глупость конечно ... простите)))

Не глупость. Если жить не в комнате, а в квартире, то после оплаты коммунальных платежей, налога на недвижимость, страховок останется долларов 500, а то и меньше. На еду конечно хватит. А на сказки про путешествия пенсионеров по миру нет.

[alvd]

А на сказки про путешествия пенсионеров по миру нет.

Американские пенсионеры не путешествуют? Cейчас у snusnumrik спрошу, она как раз гид по англоязычным.
Неужели тоже подтвердит отсутствие пенсионеров среди своих клиентов?
"Меня терзают смутные сомнения".

[ExtraVirginMe]

Не глупость. Если жить не в комнате, а в квартире, то после оплаты коммунальных платежей, налога на недвижимость, страховок останется долларов 500, а то и меньше. На еду конечно хватит. А на сказки про путешествия пенсионеров по миру нет.

Российские пенсионеры путешествуют по миру ? Американские - да. Четырех- пяти - дневный круиз и Майами и т п сколько и?стоит ? да без всяких там пенс скидок -100 - 200 - 300 баксов ? И ? Все включено кроме алкоголя?
там круизить на пенсию можно нон стоп - а российским только в пятерочку и на даче - охотой горе заливать (

[Chudo70]

А что, у Вас настолько хуже, чем в Австралии?

Если сравнивать ту пенсию, которую платит государство, то максимальная пенсия 3,7 тысячи. Но ее реально получить, если работать до 70 лет. У вашей тетушки наверняка были вложения в частные пенсионные фонды.

У одноклассницы больше 2 тыс. долларов

Если ваша одноклассница переехала в США не ребёнком и заработала такую пенсию, то у неё доходы были отнюдь не средними. И неё наверняка есть и другие источники доходов, потому что 2 тысячи для Калифорнии это копейки.

[Chudo70]

Американские пенсионеры не путешествуют?

Те, кто живет только на заработанную пенсию, которую сейчас сравниваем, нет. Так и российские пенсионеры, у которых кроме пенсии есть другие источники доходов, могут себе позволить путешествия по миру.

Американские - да. Четырех- пяти - дневный круиз и Майами и т п сколько и?стоит ? да без всяких там пенс скидок -100 - 200 - 300 баксов ?

Круиз до Багам и обратно с большим натягом можно путешествием по миру назвать. Это примерно то же, что и выходные на даче. И если мы сравниваем пенсионеров без каких-либо накоплений и дополнительных доходов, то на полторы тысячи пенсии безвылазно не покруизишь. А поездку по Европе половина работающих американцев не может себе позволить, не то что пенсионеры.

[alvd]

У вашей тетушки наверняка были вложения в частные пенсионные фонды.

Да, конечно. Но это общая практика, а не ее личная особенность. Это система отработанная и государством всячески поощряемая, насколько я понял.

Если ваша одноклассница переехала в США не ребёнком и заработала такую пенсию, то у неё доходы были отнюдь не средними

У нас агенты по недвижимости получают доходы выше средних. Наверно, и в США так же.

Те, кто живет только на заработанную пенсию, которую сейчас сравниваем, нет.

А то, что платит частный пенсионный фонд, Вы не считаете заработанной пенсией?

[Андрей АNG]

но в Канаде максимально возможная пенсия

Не узнавал, какая в Канаде максимально возможная пенсия. Знаю что в Квебеке минимальная пенсия не может быть ниже велфера по нетрудоспособности. А это 1300 $
За соц.квартиру и прочие счета - 400$. остаётся 900 на жизнь, если не слишком разбрасываться деньгами, можно раз в год съездить в путешествие. И это для человека, который в жизни, возможно, ни дня не проработал.

Но этот велфер, а значит и пенсию лет через пять должны довести до 1800 $, тогда будет ещё комфортнее.

Добавлю что у сестры пенсия 8 000 рублей, её мужа 13 000 и квартиру они снимают по рыночной цене. Они работают, на какие зарплаты я писал выше, о путешествиях не может быть и речи

[Marina2013]

Путешествующие американцы вообще не показатель. Надо смотреть статистику (не буквально, понятно, что негде такое смотреть), у кого из них есть дополнительный доход, помимо пенсии. Так-то и российские путешествуют и ещё как. Но не на пенсию, а мы вроде бы именно ее обсуждаем.

Плюс надо учитывать менталитет. Наши старички никак халатики и платочки носить не отучатся. А путешествовать их вообще не заставишь! Боятся. Помню, сколько лет уговаривала свою бабушку поездить с нами, мир посмотреть. За наш счёт, разумеется. Ни в какую. "Чаво я там не видела?!"
Вот и весь разговор. А не видела она там ничего, потому что нигде так и не была.
К счастью, наши новые поколения старичков в плане путешествий любым американским жару дадут. ))) Были б деньги.

[alvd]

. Надо смотреть статистику (не буквально, понятно, что негде такое смотреть), у кого из них есть дополнительный доход, помимо пенсии.

Но только не надо при этом (как, видимо, делает Chudo70), считать пенсию из частного пенсионного фонда дополнительным доходом.
Это тоже пенсия.

[Chudo70]

А то, что платит частный пенсионный фонд, Вы не считаете заработанной пенсией?

Это накопленные инвестированные деньги. А не пенсия, которую платит государство. Фактически это примерно то же, что и покупка акций, только более защищённый вариант. Кто-то вкладывает деньги в пенсионный фонд, кто-то покупает акции или недвижимость, кто-то просто кладёт деньги в банк под проценты или наличные под матрас. Если сравнивать пенсионера, который имеет три квартиры в Москве и пенсионера с тремя квартирами в Майами, думаю они оба имеют достойную старость. Только и в США, и в России мало кто может себе позволить сделать такие вложения.

[Chudo70]

Не узнавал, какая в Канаде максимально возможная пенсия. Знаю что в Квебеке минимальная пенсия не может быть ниже велфера по нетрудоспособности. А это 1300 $

А в США $770. На эти деньги далеко не улетишь.
Бедным в любой стране не весело. Другое дело, какой процент бедных людей в стране.
И раз уж речь пошла не только о России, главный плюс США, что если человек умеет и хочет работать, то его труд достойно вознаграждается.

[Marina2013]

Да, кстати, это тоже важный нюанс. Культура инвестирования, которой у нас в стране просто не существует. Старшие поколения понятно, почему не инвестировали, все было по-другому в стране. Полагались на государство, все было бесплатно, деньги вообще имели мало значения.

С тех пор в головах мало что изменилось, к сожалению. Какие уж там фонды и акции, народ, в основной массе, вообще не откладывает деньги на черный день. Была ж недавно статистика, когда коронокризис бабахнул и про локдаун заговорили. Не помню точные цифры, но помню, что там песец. Сбережений у людей хватит на пару месяцев. Может, тогда власти и решили забить на локдауны и прочую ересь )))

И это вовсе не от бедности. Не потому, что отложить нечего. Просто нет культуры откладывания. Живём одним днём. ))) Лучше айфоны обновлять ежегодно, а желательно, и ежемесячно, жаль эпловцы не поспевают штамповать. ))))

[Гость]

И раз уж речь пошла не только о России, главный плюс США, что если человек умеет и хочет работать, то его труд достойно вознаграждается.

Сколько лет американцы добивались этого? Вполне возможно, что через столько же лет и у нас так будет:)))
А потом... Знаю очень многих, у кого это достойное вознаграждение не случилось: кризис 2008 года разорил банки, в результате чего люди остались только с гарантированной минималкой от предприятия или штата, точно не помню, а кто был не госслужащий, то вообще без всего. И это меньше 1000 долларов, и таких очень много. Моим знакомым, например, давно больше 68, но работают и не знают, когда начнется "пенсия", потому что все накопления ушли даже застрахованные.

[alvd]

Это накопленные инвестированные деньги. А не пенсия, которую платит государство. Фактически это примерно то же, что и покупка акций, только более защищённый вариант. Кто-то вкладывает деньги в пенсионный фонд, кто-то покупает акции или недвижимость, кто-то просто кладёт деньги в банк под проценты или наличные под матрас.

Значит, тут вы отстали от Австралии. Там отчисление в частный пенсионный фонд являются для работодателя обязательными. Соответственно, негосударственная пенсия есть у всех работавших, это не инвестиция.

И это вовсе не от бедности. Не потому, что отложить нечего. Просто нет культуры откладывания.

Что предложите тем, у кого она есть, куда вкладывать-то? Где те частные пенсионные фонды, куда можно вложить, не опасаясь, что они исчезнут вместе с деньгами через пару лет?

[Chudo70]

Значит, тут вы отстали от Австралии. Там отчисление в частный пенсионный фонд являются для работодателя обязательными.

А если я не хочу, чтобы из моей зарплаты делали отчисления в этот фонд? Почему государство за меня должно решать, как мне распоряжаться моими деньгами?

[trimad]

Не узнавал, какая в Канаде максимально возможная пенсия. Знаю что в Квебеке минимальная пенсия не может быть ниже велфера по нетрудоспособности. А это 1300 $
За соц.квартиру и прочие счета - 400$. остаётся 900 на жизнь, если не слишком разбрасываться деньгами, можно раз в год съездить в путешествие. И это для человека, который в жизни, возможно, ни дня не проработал.
Но этот велфер, а значит и пенсию лет через пять должны довести до 1800 $, тогда будет ещё комфортнее.

Вы уже не первый раз пишите про канадский велфер, причем с восторгом и со знанием дела. Складывается впечатление, что вы на этом самом велфере и сами сидите/сидели. Но является ли велфер таким уж достоинством страны? Если человек в Канаде может по вашим словам ни дня не проработать, и при этом разъезжать по миру?

Деньги, как известно, величина вполне материальная и не берутся из ниоткуда. За беззаботные путешествия таких бездельников на велфере кто-то должен платить. И этот кто-то - вполне честные граждане, вкалывающие с утра до вечера всю свою жизнь. Правительство присваивает результат их труда в виде налогов и из них собственно и раздает велфер.

Кто получает велфер? В массе своей афро-арабо беженцы, алкоголики, наркоманы и прочие асоциальные типы. Преподносить это как достоинство страны просто смешно. Лично я плачу налоги и очень рад, что в России государство не спонсирует всяческих бездельников, которые на мои деньги будут путешествовать по миру. Предлагаю считать это одним из плюсов России.

[Blue Jay]

Лично я плачу налоги и очень рад, что в России государство не спонсирует всяческих бездельников

То есть, Вы не в Канаде налоги платите? А чего тогда так усердно ее обкакиваете?)) Ну, ладно, платили бы Канаде, а потом возмущались, что Ваши кровные не на то идут!)

[trimad]

То есть, Вы не в Канаде налоги платите? А чего тогда так усердно ее обкакиваете?)) Ну, ладно, платили бы Канаде, а потом возмущались, что Ваши кровные не на то идут!)

Вы название темы прочитайте. Я вам привел плюс России по сравнению с Канадой и многими другими западными странами. По существу то есть что сказать?

[Blue Jay]

Вы название темы прочитайте. Я вам привел плюс России по сравнению с Канадой и многими другими западными странами. По существу то есть что сказать?

Читаю название темы. Она про российские плюсы, а не канадские минусы. А Вы как-то чересчур увлеклись не тем. Это я Вам по существу говорю.